ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ПОДВАЛ ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИКА => Тема начата: валерий от 01 Февраля 2012, 01:01:24

Название: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: валерий от 01 Февраля 2012, 01:01:24
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, Я решил обратится к ВАМ ,ПОМОГИТЕ !!! Видел гульдинер МАКСИМИЛИАНА1( 1517) и "ВОЗЖЕЛАЛ" эту вещь ,но есть вопросы.Скоро вышлю скан Чекан Антверпен  ВЕС -29,5 ДИАМЕТР-42ММ  ЛИГАТУРА : Ag-98.39  Cu-0.64 Pb-1.02 ОЧЕНЬ ,ОЧЕНЬ надеюсь на ВАС.
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Dimovi от 01 Февраля 2012, 01:09:52
Антверпен? :o
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: igosh от 01 Февраля 2012, 01:30:13
Антверпен? :o
Ну увидим скан и узрим )))) Вдруг, поможем человеку.
так что ждем скан.
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Czech от 01 Февраля 2012, 03:08:51
Чем помочь, собственно? Если Вы о свадебном гульдинере Максимилиана антверпенской чеканки 1517 года с датой 1479, то поясните свои вопросы. ТТХ Ваши вполне в рамках, так что давайте по сути
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Czech от 01 Февраля 2012, 03:10:28
Антверпен? :o


он самый. Фёльгубер 6. Был в продаже на последнем Грюне, с подвеса
Судя по следу от генкеля, поворот аверса к реверсу 45 градусов. Подвешивали императором налицо. Я бы девочку, конечно, вперёд выдвинул бы на их месте. Что за люди были, не пойму.
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Троглодит от 01 Февраля 2012, 03:13:36
А вас не смущает содержание серебра 98.39% ? Разве это норма для гульдинеров? По-моему, таких высокопробных монет в Средневековье вообще не существовало.
Кстати, Валерий, был бы признателен за подсказку: в какой лаборатории проводился спектральный анализ? Сколько он стоит?
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Czech от 01 Февраля 2012, 03:17:31
А вас не смущает содержание серебра 98.39% ? Разве это норма для гульдинеров? По-моему, таких высокопробных монет в Средневековье вообще не существовало.
Кстати, Валерий, был бы признателен за подсказку: в какой лаборатории проводился спектральный анализ? Сколько он стоит?
Не смущает совершенно. Это не монета, это шаугульдинер. Могли чеканить из какой угодно высокой пробы, ибо просто памятный сувенир по случаю визита императора в Брабант.
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Dimovi от 01 Февраля 2012, 10:54:46
Антверпен? :o


он самый. Фёльгубер 6.
Хм, интересно. Я вначале тоже подумал на свадебник, но был уверен, что его чеканили только в 1511. Вчера специально полез в Миллера и хотя там с 1519, ни свадебника, ни Антверпена не нашел, поэтому и удивился.
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Dr.Munzen от 01 Февраля 2012, 11:24:37

Был в продаже на последнем Грюне, с подвеса
[/quote]
и почем ушел? хорошие возжелания у софорумчан, несколько килоевро за предмет)))
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Czech от 01 Февраля 2012, 11:41:36

и почем ушел?

ансолд. Не хотят современные коллекционеры покупать медали со следами подвеса за 7 с половиной тысяч евро. Зажрались. На Гесс-Диво в октябре 2010-го ушёл за 26 тысяч швейцарских франков. Правда, форцюглихес прахтэкземпляр, хе-хе
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Czech от 01 Февраля 2012, 12:03:44
Я вначале тоже подумал на свадебник, но был уверен, что его чеканили только в 1511.

В своей весьма интересной книжке Фёльгубер (что, так никто и не купил такую книжку у Dr.Munzen?) различает четыре вида свадебных шаугульдинеров. Три чеканены в Халле в 1511, один - в Антверпене в 1517. Не единственный, кстати, гульдинер Максимилиана, который чеканился в Антверпене
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Dimovi от 01 Февраля 2012, 21:33:34
Предлагаю администрации рассмотреть вопрос о настройке движка, чтобы при каждом ответе Чеха ему автоматически капал плюсик, ибо так на него не напасешся :laugh:
Название: максимилиан 1
Отправлено: валерий от 18 Марта 2012, 19:19:07
 :bu:Здравствуйте МЭТРЫ ,Я снова к вам ,Вот новые сканы "максимилиана",Что на "это" скажете?
Название: Re: максимилиан 1
Отправлено: Троглодит от 18 Марта 2012, 20:48:35
К сожалению, мне кажется, что ваша монета поддельная. Возможно, она является антикварной подделкой.
Во-первых, здесь очень криво выполнена легенда, на подлинных гульдинерах шрифт намного ровнее. Я прикладываю пару монет для сравнения.
Во-вторых, портрет отличается от 2-х основных типов, которые я нашёл в сети. А открытие нового штемпеля, тем более в России - маловероятно.
Где вы купили эту монету, если не секрет?
Название: Re: максимилиан 1
Отправлено: валерий от 18 Марта 2012, 21:26:46
Спасибо за ответ,а купил я ее в клубе г,Воронежа,  >:(
Название: Re: максимилиан 1
Отправлено: ocean от 18 Марта 2012, 22:49:53
Поздравлям-с! Аж крест согнулся.
Но баба ничего так, красивая, грудастая...
Название: Re: максимилиан 1
Отправлено: валерий от 18 Марта 2012, 23:35:08
Злорадствуем да,АЙ,ЯЯЙ,И на старуху бывает вот такая ерунда ДА?
Название: Re: максимилиан 1
Отправлено: ocean от 19 Марта 2012, 00:57:23
валерий=старуха? на которую проруха?
На предмет посмотреть недосуг?
Предложите мне логику рассуждений при покупке предмета, пожалуйста.
Название: Re: максимилиан 1
Отправлено: Otto Sachse от 19 Марта 2012, 03:25:43
Предложите мне логику рассуждений при покупке предмета, пожалуйста.
... вы очень категоричны в суждениях, коллега..
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: valeri от 19 Марта 2012, 14:22:06
Практически,по существу, ни кто ничего толкового не сказал.
Никто не встречал такой тип (откуда сюжет, легенда).
Легенду такого типа я пока не нашёл.
Откуда свинец в спектральном анализе?
Кто интересовался спектральным анализом монет 16-18 веков?
Для любознательных, в гостевой книге сайта Sovino есть ссылка на таблицы монет и медалей Саксонии, где есть типы монет, которые современные коллекционеры вряд ли увидят( это по поводу неизвестных типов монет).   
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: anatolich от 19 Марта 2012, 14:23:25
Валерий!
Я Вам уже писал, конечно, в личку, но повторюсь и здесь:
это стопроцентная копия.
И в Вашу защиту:
действительно, и на старуху бывает проруха.... :)
бывает и когда очень опытные дилеры смотрят на приобретенную ими монету и матерно спрашивают сами себя:
КАК ОНИ МОГЛИ ТАКОЕ КУПИТЬ!?    :bu:
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Bell от 19 Марта 2012, 14:55:55
Валерий!
Я Вам уже писал, конечно, в личку, но повторюсь и здесь:
это стопроцентная копия.
И в Вашу защиту:
действительно, и на старуху бывает проруха.... :)
бывает и когда очень опытные дилеры смотрят на приобретенную ими монету и матерно спрашивают сами себя:
КАК ОНИ МОГЛИ ТАКОЕ КУПИТЬ!?    :bu:
...и тогда они гордо говорят: "На чем попал, то и собираю" )))))
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: serg65 от 19 Марта 2012, 14:56:47
Уважаемый Валерий! Я думал Вас удовлетворит ответ Слепого Вилли и Вы не будете пытаться опровергнуть то, что и так видно по скану не вооруженным взглядом. Я полностью согласен с Дмитрием Анатольевичем- перед нами копия, я бы даже сказал (судя по грубости исполнения портрета)- муляж. В чем я не согласен со Слепым Вилли, это не «антикварная копия», а продукция ныне здравствующих мастеров. Единственно, что можно посоветовать Вам в этой ситуации- найти продавца данного «раритета» и всеми правдами и неправдами попытаться вернуть свои деньги. С уважением. Сергей.  :bu:
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: валерий от 19 Марта 2012, 21:45:38
ФОРУМЧАНЕ! СПАСИБО,СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ на мою "беду"Все в порядке,я теперь спокоен ,Верну"макса"+ моральный ущерб,И подниму бокал за ВАС за ВСЕХ ,МОЛОДЦЫ!!!!
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2012, 21:56:54
Не теряйте интереса к старинным монетам и возвращайтесь с оригинальными обновками!
 ;)
Название: Re: гульдинер максимилиана 1
Отправлено: ромчик от 21 Марта 2012, 03:14:38
Золотые слова коллега!