ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Moneymaker от 26 Октября 2011, 04:19:56
-
Доброй ночи, уважаемые форумчане! Собственно, вопрос по подлинности сего предмета. Это не первый форум, на который я прихожу с данным вопросом. И живьём люди разные знающие смотрели, монетка в Минске. Мнения различные, от "точно подлинный" до "вызывает очень большие сомнения". Монета попала ко мне довольно неожиданно. Сам я занимаюсь монетами СССР, но хотелось в коллекцию какой-нибудь простой, но очень красивый талер. Когда увидел эту монетку у человека, сразу проконсультировался по подлинности у двух коллекционеров Средневековья, оба её подтвердили. Сейчас вот деньги понадобились, поэтому решил продавать, и пока консультировался по стоимости, у некоторых коллекционеров появились сомнения в подлинности данной монетки. Вкратце их "вердикт" можно было выразить так: "Слишком красивая, правильная, ровная и доработанная".
На одном немецком форуме, где ни у кого сомнений в подлинности не возникло, один человек, спасибо ему, посоветовал мне обратиться на данный форум, сказав, что здесь много серьёзных специалистов.
Буду очень признателен за помощь, особенно за подробные высказывания по делу. При необходимости буду делать дополнительные фото.
-
Гурт:
-
Возможно дать информацию по весу?
-
Доброго дня!
Я Вам отвечал уже на coins.su, что эта монета - очень сомнительна.
Процитирую для форумчан ответ свой, возможно, они что-то добавят либо опровергнут:
По поводу подлинности данной монеты очень большие сомнения:
1. Поле заготовки всё ровное, почти отполированное, что не совпадает с полями настоящих левков, которые в основном имеют характерные изломы, образованные при процессе "уменьшения" толщины пластины, проходящей через фальцевальный станок.
2. Очень высокий процент прочекана мелких деталей изображения, не свойственный настоящим монетам, чеканенным огромной массой, «вечно» забитыми штемпелями, по неровным заготовкам.
3. Гурт очень острый, имеет заусенцы, и слишком уж «доработанный», на его доработку не теряли столько времени в далёком 17 веке.
4. Эти монеты встречаются уже много лет, изготовленные под провинции Гельдерна и города Кампена 1638,1643,1648 годов (те года, что я встречал), очень много их «всплывает» в Смоленской области.
Предлагают их разные люди под разными предлогами, историями и пр. Включая и якобы клады с искусственной зеленкой.
Причем последнее время предлагают уже тем, кто напрямую с этой темой не связан.
Опять же это мое ИМХО, основанное на живом осмотре данной монеты и опытом общения с подобными подделками.
-
Да, я, безусловно, помню, ув. igosh, что Вы мне отвечали. Спасибо за ответ. Очень бы хотелось выслушать также мнения и других опытных форумчан! Да, совсем забыл про вес! 27,05 грамма.
-
Я лично не берусь судить о подлинности, но возможно вам будет полезна эта статья - http://www.talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=63&limitstart=3. От себя добавлю, что видел вживую представленные в статье талеры и до сих пор не уверен, что они фальшивые.
По поводу продажи монеты - я думаю, что продать её реально вне зависимости от подлинности. Многие коллекционеры пока очень слабо разбираются в монетах, не относящихся к России.
-
По приведенному скану вроде можно сказать, что это не литье. Поле очень хорошее, но и естественных непрочеканов достаточно. Для аргументированного мнения- надо смотреть монету в живую. Я думаю, что по скану Вам никто конкретно "Да" или "Нет" не скажет.
-
Да, я, безусловно, помню, ув. igosh, что Вы мне отвечали. Спасибо за ответ. Очень бы хотелось выслушать также мнения и других опытных форумчан! Да, совсем забыл про вес! 27,05 грамма.
Это современная копия!
Я как раз по этим поддельным левкам дорабатывал статью по подделкам:
http://talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=63&limitstart=3
-
Причём подделка из той же серии под 1638 год а-ля Гельдерн... :)
Короче, это 100% фуфло, его уже лет пять как продают на просторах Белоруссии, Украины и России