ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: r.x. от 15 Августа 2011, 23:46:06
-
Буду признателен за помощь в определении монеты.
Вес 28,67, диаметр 43-44мм.
В доступных мне источниках определиться не смог.
Есть похожие, но только похожие...
(http://s50.radikal.ru/i129/1108/74/f3471c163394.jpg)
-
NEDERLAND. OVERIJSSEL (ОВЕРЭЙСЕЛ). 1699. Rijksdaalder (риксдаальдер). Тираж 9830 шт. Краузе KМ 64. Давенпорт 4861.
К риксдалеру, эта монета, никакого отношения не имеет.
-
NEDERLAND. OVERIJSSEL (ОВЕРЭЙСЕЛ). 1699. Rijksdaalder (риксдаальдер). Тираж 9830 шт. Краузе KМ 64. Давенпорт 4861.
Краузе в отношении тиражей я бы верил весьма мало..... Ошибок море.
Давенпорт указан ошибочно.
Привильно - Davenport #4835, Delmonte 951.
Выделяют отдельно этот год, однако особую редкость не присваивают.
Зоненболем особо его и ценой невыделяет.
А у Davenport #4861 - это левок.
-
Краузе в отношении тиражей я бы верил весьма мало..... Ошибок море.
Давенпорт указан ошибочно.
Привильно - Davenport #4835, Delmonte 951.
Выделяют отдельно этот год, однако особую редкость не присваивают.
Зоненболем особо его и ценой невыделяет.
А у Davenport #4861 - это левок.
Согласен, полностью.
А вообще по голландцам даже редким, но ужасно однотипным монетам (риксы, зильберы, левки) кроме редкости из-за года и места чеканки монета должна ещё быть в очень высокой степени сохранности, а в слабом состоянии эти монеты проходят на ауках очень недорого.
Т.е. проходы монет в невысоком качестве, но редкие по Delmonte R2, R3 (макс. R4) бывают в диапазоне 100-200 евро.
-
NEDERLAND. OVERIJSSEL (ОВЕРЭЙСЕЛ). 1699. Rijksdaalder (риксдаальдер). Тираж 9830 шт. Краузе KМ 64. Давенпорт 4861.
Краузе в отношении тиражей я бы верил весьма мало..... Ошибок море.
Давенпорт указан ошибочно.
Привильно - Davenport #4835, Delmonte 951.
Выделяют отдельно этот год, однако особую редкость не присваивают.
Зоненболем особо его и ценой невыделяет.
А у Davenport #4861 - это левок.
По Давепорту согласен. Разобрался уже по написании сообщения.
Вот Davenport 4861: http://www.mcsearch.info/record.html?id=196032
-
Большое спасибо за информацию и профессиональный подход.
Понял, что состояние монеты оставляет желать лучшего
и коллекционный интерес, в этом случае, условен.
-
Подскажите, чем почистить эту монету, чтобы не испортить?
Удастся ли убрать пятна?
-
Самый безопасный вариант - мылом. Если не добьётесь эффекта сразу, то можно оставить монету на несколько дней в мыльном растворе.
-
Самый безопасный вариант - мылом. Если не добьётесь эффекта сразу, то можно оставить монету на несколько дней в мыльном растворе.
Спасибо, в мыле держал, но совсем непродолжительное время. Показалось, что прогресс не наступает. Какое серебро по составу в этой монете? При чистке раннего серебра России рекомендуют использовать слабый раствор лимонной кислоты в дисцилированной воде. На практике помогает.
-
Лимонную кислоту я не пробовал использовать, поэтому подождите других мнений. Вообще, чищу монеты только в крайних случаях, как правило стараюсь покупать в тёмной патине без пятен, зелени и проч. Хотя сейчас у меня в продаже есть один интересный талер, там на реверсе остался слабый след от наклейки (фото (http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=382.msg7362#msg7362)). Пробовал мыло, растворитель, спирт - бесполезно...
-
Спасибо, в мыле держал, но совсем непродолжительное время. Показалось, что прогресс не наступает. Какое серебро по составу в этой монете?
Эти монеты из серебра относительно невысокой пробы, поэтому с кислотой баловаться не посоветовал бы...
Попробуйте кусок детского мыла натереть на терке и растворить в воде, подержите 2-3 суток монету в густом "киселе", потом промойте под проточной водой с жесткой щеточкой (подстриженной кисточкой) из натуральной щетины. Если результат будет можно повторить. Усердствовать не советую, сильно не трите - монета вполне симпатичная и пятна не отталкивающие. Если надумаете продавать, то грамотный покупатель сними справится)).
-
Попробуйте сделать раствор питьевой соды ( две столовые ложки на стакан воды) и подержите пару суток, потом- промойте горячей водой. Темные пятна должны уйти.
-
Спасибо всем! Завтра выну из "мыла" и если не будет прогресса, перемещу в раствор пищевой соды.
Результат выложу в тему.
-
Пока без изменений. Лежала некоторое время (меньше суток) в "мыле".
После промывки была помещена в раствор с пищевой содой.
За сутки "обросла" кристаликами соды... промыта...
Состояние монеты не изменилось...
(http://s50.radikal.ru/i128/1108/22/cff094c2f781.jpg)
-
Вопрос чисто технически (эстетов от нумизматики прошу не читать) когда Вы после соды промывали монету, Вы ее терли пальцами? Если не терли- надо было потереть. Обычно чернота уходит.По скакам такое впечатление, что при воздействии неблагоприятных факторов вышла лигатура, которая легко убирается содовой ванной. След конечно остается в виде матовых пятен, но чернота уходит. Можно потереть черные пятна пальцем с каплей зубной пасты под теплой водой. Конечно возможен не совсем эстетичный блеск, но лигатуру вы сдерете. Вопрос в том- зачем Вам это надо? Если хотите продать монету- наложите хорошую патину- при достаточно эффектном портрете- получится "конфетка". Может быть Вы даже скажете, что такая "корова нужна самому". Если Вы хотите оставить монету себе- то она вполне в коллекционном состоянии. Отыскать именно эту монету в лучшем состоянии - практически не возможно. Чекан слишком грубый. Я сам два года ищу дукатон Изабеллы и Альберта. Готов купить его за хорошие деньги, но пока вещь, которая бы мены устроила по состоянию и качеству чекана- не попадалась. Как наложить патину- если не знаете- подскажу.
-
... когда Вы после соды промывали монету, Вы ее терли пальцами?
... Как наложить патину- если не знаете- подскажу.
Да, слегка пробовал и пальцами. В понедельник "поизучаю" эти места "под микроскопом".
Кажется, что пятно на 11ч. "проблемное". Без практического опыта и
учитывая, что монета, вероятнее всего, останется у меня, продолжать пока не буду.
Было бы интересно прочесть практические советы, из личного опыта, по
наложению патины.
-
Самый простой, не требующий специальных реактивов и безопасный для монеты способ патинирование- это наложение патины йодом. На примерно стакан горячей воды капнуть 4-5 капель йода так, что бы раствор приобрел бледно желтый цвет.
Монета опускается на секунд 20- 30. После этого монету можно слегка промыть и положить на окно на солнечный свет. Сначала одной стороной- потом другой. Через непродолжительное время появится золотистая патинка, которая постепенно будет приобретать более темные оттенки. Когда патина станет нужного вам цвета под горячей водой при помощи капли зубной пасты или питьевой соды высветлите рельеф.
Если по какой то причине патина вас не устроит- свежая патина легко удалятся и можно накладывать патину заново. Перед тем как преступить к наложению патины данным способом, монету нужно вымыть горячей водой с мылом, что бы обезжирить поле. Желаю успеха.
-
Подскажите для общего знания, как убрать лишний блеск после наложения патины.
-
Если после наложения искусственной патины, монета стала блестеть более чем нежно- то просто положите монету в кляссер- через какое то время блеск исчезнет, да и сама патина потеряет свой яркий цвет и станет более приглушенной почти "старой".
-
А нет ли каково то способа ускорить этот процес?
-
Затрудняюсь ответить. Просто естественный блеск обычно приглушается пребыванием монеты в кармашке кляссера, а сильный, "вульгарный"блеск, образовавшийся в результате неумелой чистки, к сожалению, можно убрать только достаточно сильными реактивами, которые убирая одно могут испортить другое. Вообще обращение со старинными монетами не терпит спешки. Может ,если монета не нравится, - продать ее?