ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ ИТАЛИИ => Тема начата: Sterling от 11 Февраля 2011, 18:33:44

Название: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 11 Февраля 2011, 18:33:44
Монеты Генуэзской республики никогда не отличались особо интересным дизайном. На протяжении двухсот лет (1139-1339) рисунок гроссо и денария вообще не менялся!
Неотъемлемым элементом оформления аверса генуэзских монет всегда была эмблема, которую многие ошибочно называют гербом Генуи. Геральдическим гербом Генуи был красный крест на щите. На монетах же изображалась стилизация крепости (castello) с тремя башнями. В отечественной нумизматике (знакомой с этим знаком больше по аспрам, отчеканенным в Каффе) он чаще именуется "порталом".

Это неточное название произошло от слова IANUA, выбитого вокруг крепости, что в переводе с латыни означает Генуя, или портал (ворота).

Резчики штемпелей, сохраняя основной силуэт крепости с тремя башнями, допускали незначительные вариации при изображении "кастелло". Чаще всего это были малозаметные различия в изображении ворот, заменяемых иногда стилизованным источником или цветком.
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: манро от 13 Февраля 2011, 15:36:07
 Ну так, постоянство - признак мастерства.
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 13 Февраля 2011, 15:57:48
Ну так, постоянство - признак мастерства.
Согласен))) Но, скорее, - мастерства генуэзских банкиров, поддерживавших доверие к деньгам республики.
А с художественной точки зрения они к сожалению уступают монетам Неаполя, Милана и Венеции того периода.
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: манро от 13 Февраля 2011, 16:02:34
Если мы возмем начало чеканки генуэских денариев, то это самое начало XII века, в это время ничего существенно красивей генуэзских денег никто в Италии (и не только в Италии) не чеканил, а дальше внешний вид монет Генуи стал традицией и поэтому не менялся.
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 13 Февраля 2011, 16:23:37
Если мы возмем начало чеканки генуэских денариев, то это самое начало XII века, в это время ничего существенно красивей генуэзских денег никто в Италии (и не только в Италии) не чеканил, а дальше внешний вид монет Генуи стал традицией и поэтому не менялся.
Мне, тоже нравится аскетичная "кастелло" на монетах Генуи)
Просто, я неумело это скрываю))
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: манро от 13 Февраля 2011, 18:07:47
- монеты Италии - одни из самых красивых!

 Полностью согласен. Я сам собираю итальяские и папские монеты до Наполеоновских войн. ;)
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2011, 15:58:54
Это денарий Генуэзской Республики - мощного и богатого государства на севере Италии, обладавшего одним из крупнейших военных и торговых флотов средневековья!
Монета с крепостью и именем императора Священной Римской империи Конрада III чеканилась с 1139 года на протяжении почти 200-т лет! За время чеканки этого денеро он практически не претерпел изменений в дизайне, за исключением секретных значков эмиссий. Благодаря им сегодня можно определить, что моя монета относится ко второму типу примерная дата чеканки которой в промежутке между 1194 и 1200 годами.
Эти монеты стали свидетелями насыщенных событиями и войнами времен, в частности - большинства крестовых походов, многие участники которых традиционно отправлялись на Восток через порт Генуи, предоставлявшей крестоносцам и свой флот.
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: манро от 20 Марта 2011, 21:24:09
 Гроссо Генуи встречаются гораздо реже в нумизматическом обороте, чем их денарии.
 У меня вот такой гроссо лежит в коллекции.
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2011, 21:32:29
Гроссо Генуи встречается гораздо реже в нумизматичесчком обороте, чем их денарии.
 У меня вот такой гроссо лежит в коллекции.
Супер! Я видел в продаже гроссо лишь с двойным ударом или другими дефектами.
Роман, гротурнуа не смотря на свою одинаковость, имеют ряд мелких особенностей, позволяющих достаточно точно  датировать монеты даже одного правителя... Есть что-нибудь подобное на денариях Генуи. Например у моего - в четвертой четверти ободка на реверсе есть направленный внутрь шип, - особенность, описываемая в каталогах... а можно по форме крепости или другим нюансам определить примерное время чеканки монеты?
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: манро от 20 Марта 2011, 21:38:03
 Наверняка есть, но скорее всего этот труд написан на итальянском и ... мне неизвестен. :(

 Несмотря на то, что Генуя в итоге все-таки проиграла Венеции, тем не менее при слове Генуя мне тут же приходят на ум слова Леонардо да Винчи, колторый с уважением писал о том, что «о море нужно говорить по-генуэзски».

Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2011, 22:25:35
Наверняка есть, но скорее всего этот труд написан на итальянском и ... мне неизвестен. :(

 Несмотря на то, что Генуя в итоге все-таки проиграла Венеции...
Роман, (и все, кому интересно) вот здесь обсуждается монета с "занозой"))) но к сожалению, я тоже не силен в итальянском и на форуме еще не зарегился, поэтому не вижу картинок(((. http://www.lamoneta.it/topic/73359-denaro-genova/
Знаю лишь, что есть 3 основных типа денариев и последний делится на 2 подтипа.
Роман, если уточните по хронологии, - поделитесь пожалуйста.
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2011, 21:04:09
Спасибо итальянским коллегам!!!
Мой денарий, по данным археологических исследований, датируется историческим промежутком между 1190/1194-1200 годом!!! Для недатированных монет неплохая точность)))
Есть интересная информация по имени императора, даровавшего Генуи право чеканки своей собственной монеты. В легенде денария написано  CONRAD1... Цифра "1" - это не номер правителя, а всего-лишь принятое в латыне того времени сокращение окончания "VS". Право чеканки монет Генуи было даровано республике королем Конрадом III.
Основные материалы по хронологии монет Генуи можно найти здесь:
Monica Baldassarri, I denari della Zecca di Genova e i loro frazionari tra il XII e il XIV secolo: alcune osservazioni su datazioni, seriazioni ed ambiti di circolazione, in "Numismatica e Antichità Classiche" XXXVIII, Quaderni Ticinesi 2009
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: манро от 21 Марта 2011, 22:09:39
 А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2011, 03:09:12
А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)
Роман, я попробую :)
Там, правда, спецы по генуэзским денариям... но надеюсь, что по общим признакам можно уточнить время чеканки и гроссо.
Вот пример разновидностей значка, обозначавшего "vs", по которым, в частности, можно более точно датировать монету:
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2011, 15:28:48
А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)
Роман! По последним данным археологических раскопок и научной работы итальянских нумизматов ;D
Ваш грошик был чеканен в промежутке между 1240-1270гг. Отличительные особенности: разделитель (2 точки) в легенде на реверсе и точка под крепостью.
Для более точной идентификации Моника Балдассарри (автор каталога по монетам Генуи) просит вас уточнить вес и диаметр монеты.
Кстати, у нее есть красиво оформленная книга по монетам Пизы.
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: манро от 22 Марта 2011, 22:31:53
А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)
Роман! По последним данным археологических раскопок и научной работы итальянских нумизматов ;D
Ваш грошик был чеканен в промежутке между 1240-1270гг. Отличительные особенности: разделитель (2 точки) в легенде на реверсе и точка под крепостью.
Для более точной идентификации Моника Балдассарри (автор каталога по монетам Генуи) просит вас уточнить вес и диаметр монеты.
Кстати, у нее есть красиво оформленная книга по монетам Пизы.

  KHOMA, огромное нумизматическое спасибо за хлопоты и помощь.
 Этот гроссо я купил на аукционе CNG, 20 мм, вес 1, 31 гр

Вот ссылка на эту монету http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=178202
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 23 Марта 2011, 11:44:00
  KHOMA, огромное нумизматическое спасибо за хлопоты и помощь.
 
Роман! К сожалению, это пока окончательная датировка, - между 1240-1270 годом. Исследования продолжаются... так что не за горами более точная датировка   монет Генуи.
Пользователи там очень заинтересованные и активные))) просили делиться материалами по монетам Генуи и Лигурийских колоний в Крыму. Кстати на форуме (ссылку я давал выше)  большая коллекция литературы и подборка монет!
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 12 Ноября 2025, 20:04:03
Еще один денарий в коллекции.
Это монета третьего типа, который чеканили в 1200-1230 годах:
Название: Re: МОНЕТЫ ГЕНУЭЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Отправлено: Sterling от 12 Ноября 2025, 21:00:26
Обособил тему! :bi: