ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => Тема начата: Sterling от 09 Апреля 2024, 12:25:59
-
Неожиданно для себя (на самом деле нет) увлёкся китайской нумизматикой, и обнаружил для себя самую красивую монету, которую чеканили в Китае за более чем 2000 лет! Но при том, что это вершина технологии и литья монет и вершина дизайна, в Китае была ещё одна монета, повлиявшая на экономику и нумизматику как самого Китая, так и всех близлежащих государств. Таким образом в этих двух монетах, как в зеркале, находит отражение история средневекового Китая!
Таким образом я без труда нашёл пару монет для Древней Греции и Рима, пришлось потрудиться для поиска двух самых важных монет для Византии, с удовольствием нашёл пару самых знаковых монет для средневековых государств Европы, сложно выбрать два главных талера...
Но я в полной растерянности, когда речь про Россию :be:
Чем мы можем похвастаться на мировом конкурсе конкурсе нумизматической красоты?
Какая монета может считаться для нас культовой, знаковой, великой?
На ум приходят лишь копейка Ивана Грозного и рубль Петра Великого...???
Но неужели всё так запущено?
-
Мне больше всего в чеканке Петра нравятся его молодые портреты, как на рубле 1704 года, но наивно выполненный орёл и слабая композиция портят весь коленкор - на конкурс красоты такое не подашь:
-
Безусловно, портрет Петра на регулярной чеканке лучший с художественной точки зрения на этом типе рублей... Но подкачал реверс - композиция вторична по отношению к луидорам Франции XVII века...
-
Рубль 1704 ,в исполнении русского мастера Иванова.Первый рубль.(не считаем рубль А.М.)
Орел, именно,неординарный.Больше похож на мифического дракона,змея горыныча...
Этот рубль ,имеено,1704)даже не 95)-мечта любого нумизмата и талерофила)).
В хорошем хф плюс стоит уже космических денег.В унс только в музеях или изысканных коллекциях.
Это,несомненно,культовый знаковый предмет.
Также я б ,имхо,выделил медь 18 века.Много чего красивого,-линейку Сибири,как пример.
Ну и наборчик платины 12,6,3 руб .
..
-
Орел, именно,неординарный.Больше похож на мифического дракона,змея горыныча...
Я написал выше - мне эта монета нравится, и не за ее редкость и материальную ценность...
Но представляете себе, как на международном конкурсе красоты будет выглядеть этот наивный "неординарный" орел по соседству с шикарными орлами Священной Римской Империи? Как жалкая пародия!
Также я б ,имхо,выделил медь 18 века.Много чего красивого,-линейку Сибири,как пример.
Сибирская монета, пожалуй, действительно могла бы иллюстрировать оригинальную российскую чеканку! :ay:
В паре с копейкой Ивана Грозного могла бы иллюстрировать Россию, как самобытную страну контрастов :D
Ну и наборчик платины 12,6,3 руб .
Имхо - ничего оригинального и особой красоты тоже нет - этого добра в чеканке Европы XIX века - валом!
-
Платины ,вроде,не было ни у кого..
Ну,а в принципе,-всё позаимствовано в той или иной степени.Смысл велосипед изобретать,калории тратить. :laugh:)).
-
- От Дмитрия Донского до Ивана Третьего:
очень много интересных и самобытнейших сюжетов! Но художественный уровень, как правило, ужасен: уровень, буквально детского сада. Впрочем, есть отдельные образцы прорывов явного таланта у резчиков, но не более того;
- Василий Третий: едунда;
- От Ивана Грозного до Петра Первого:
однообразие, отсутствие мысли. Самыми красивыми монетами из этого периода, несомненно являются копейки Ивана Грозного;
- Петр Первый:
Есть красивые монеты, а есть явно почти карикатурные;
- Екатерина Первая:
то же самое, но уровень более ровный;
- Петр Второй:
Мне кажется, что в этом коротком периоде - самый высокий средний художественный уровень! Но, конечно, это не прорыв, а просто на уровне Европы;
- Елизавета и Антоныч:
Средний уровень хороший, но ничего особенного;
- Петр Третий: смешной;
- Екатерина вторая: скучная;
- От Павла до Александра Второго:
сродни "хрущевскому" периоду в архитектуре;
- Александр Третий и Николай Второй и все коммеморативные монеты РИ:
Качественное подражание современной им Европе;
- Сеятель+Рабочий с крестьянином+молотобоец:
Вот, возможно, наш вклад в мировую нумизматику - мысль и сюжет оригинальные, художественный уровень приличный. Русский авангард того же периода, кстати - гигантский вклад в мировую сокровищницу...
А еще я бы отметил монеты к Олимпиаде-80. Те, что со всякими бегунами мне не нравятся - больше похожи на медали (или даже марки...). Нравятся базовые типы рубля, 10 рублей, 100 и 150. Эдакий лаконичный советский (запоздалый) модернизм... Они тоже - "хрущевские", можно сказать. И в то же время "породистые".
ИМХО. И прошу не воспринимать мой пост так, будто я предлагаю Олимпийские рубли записать в главное достижение.
Основной вывод: в сокровищницу мировой нумизматики записать с точки зрения прорывного художественного уровня записать нечего.
ЗЫ: вкладом мирового уровня, кстати, является "изобретение" соотношения двух основных номиналов - 1:100.
-
Я хотел прицепить для образца рубль, 10, 100 и 150. Но прицепился только первый... >:(
-
В драгметалле тогда (СССР -80 год)ОЛИМПИАДУ 80 иметь было просто недостижимо.
В нумизмате на таганке хоть посмотреть можно было сьездить .Платина была что то космическое по ценам..Мечта детства...достижимая в более зрелом возрасте :az:
-
Основной вывод: в сокровищницу мировой нумизматики записать с точки зрения прорывного художественного уровня записать нечего.
---
- Екатерина вторая: скучная;
Олег, спасибо! Отличный разбор! :az:
В целом согласен, мог бы подискутировать лишь по нюансам...
Например, мне очень нравится ранний портрет Екатерины ::)
В целом ее чеканка действительно не блещет оригинальностью и разнообразием, но и за рубли, и за ее медь, в том числе и сибирскую, не стыдно:
-
- Сеятель+Рабочий с крестьянином+молотобоец:
Вот, возможно, наш вклад в мировую нумизматику - мысль и сюжет оригинальные, художественный уровень приличный.
Согласен на 100% :ay:
Это оригинально! Очень оригинальные монеты и вклад в мировую историю чеканки монет!
-
А еще я бы отметил монеты к Олимпиаде-80.
В детстве нравился рубль с Кремлем ::)
Очень звонко и нарядно!
А вот рубль с эмблемой олимпиады пугал своей идеально проработанной холодностью и пустотой :o
Идеальное художественное воплощение мертвенности и бездушности позднего СССР!
-
Легендарная монета :bs:
https://www.youtube.com/watch?v=843_N5FCOhM
-
1 рубль можно назвать холодным, да.
Но мне именно вся вот эта подборка нравится, в целом.
Это отнюдь не вклад в мировую нумизматику, просто так, к слову пришлось.
И уж точно это для меня не "бездушность СССР". СССР для меня вообще никак не бездушное время, а очень душевное. Детство и все такое...
А с художественной точки зрения я тут вижу филигранный модернизм с четко выверенными пропорциями.
Я только начал ценить советский модернизм, в основном в архитектуре (его восприятию очень мешают материалы из которых он сделан).
-
И уж точно это для меня не "бездушность СССР". СССР для меня вообще никак не бездушное время, а очень душевное. Детство и все такое...
Бесспорно, для меня советское детство точно также, как для вас - самое душевное, теплое и яркое!
Говоря о великой пустоте я имею ввиду дизайн, архитектуру и оторванность людей от идеологической составляющей, которая и является основной сутью архитектуры!
И уж точно это для меня не "бездушность СССР". СССР для меня вообще никак не бездушное время, а очень душевное. Детство и все такое...
А с художественной точки зрения я тут вижу филигранный модернизм с четко выверенными пропорциями.
Я только начал ценить советский модернизм, в основном в архитектуре (его восприятию очень мешают материалы из которых он сделан).
Но когда идеология мертвенна и догматична, как в позднем СССР, то и рождаются такие тили, как гигантомания времен Каракаллы, брутализм в Англии или советский модернизм. В нем уже нет такой революционности и веры в человека, как в конструктивизме... Он не для человека, он не выражает чувств, как модерн, не выражает внутренние стремления, как готика, но закатывает гектары площадей в асфальт и заливает миллионы кубометров бетона, играясь в бездушные линии и объемы, как Кай играл в ледяные кубики.
При том, что я сам сентиментально неравнодушен к советскому модернизму, я понимаю, что это идеальное воплощение идеологического тупика, приведшего к коллапсу СССР.
Достаточно посмотреть на это фото, чтобы увидеть весь трагизм и бездушность архитектуры Страны Советов, которая и нашла отражение в рубле с эмблемой Олимпиады-80.
Колосс из прежней эпохи, стоящий на уродливой подставке, шагающий в пустоту и упирающийся в стену неуютного дома, широкие проспекты и тротуары, на которых теряется человек, не видящий смыслов и целей...
-
Колосс из прежней эпохи, стоящий на уродливой подставке, шагающий в пустоту и упирающийся в стену неуютного дома, широкие проспекты и тротуары, на которых теряется человек, не видящий смыслов и целей...
Владимир,на Ваш взгляд при каком правителе на Руси,в России за все время существования (В.В.Путин не в счет)было "хорошо",где и когда человек не терялся,видя ясно смыслы и цели,не упираясь в неуютные дома даже без широких проспектов и тротуаров?
-
Владимир,на Ваш взгляд при каком правителе на Руси,в России за все время существования (В.В.Путин не в счет) было "хорошо",где и когда человек не терялся,видя ясно смыслы и цели,не упираясь в неуютные дома даже без широких проспектов и тротуаров?
Очевидно, что яснее, чище, красивее и богаче, чем при Путине, наша страна не жила никогда!
Но в архитектуре Петра Великого была видна стройность и строгость мысли.
В архитектуре Елизаветы Петровны - роскошь одной из самых богатых стран мира.
В архитектуре Екатерины Великой - мощь великой империи.
В архитектуре Николая I - чувствуется красота, изысканность, романтизм эпохи.
В архитектуре Александра III - национальный ренессанс.
В архитектуре Николая II - надежда на прогресс и утонченный декаданс одновременно, отражающие противоречия государства, и разорвавшие ее на части.
В архитектуре Сталина - сперва предчувствие ренессанса, а потом - триумф и стремление к вершинам.
В архитектуре Хрущева - практический рационализм и начало обезличивания человека.
А в архитектуре Брежнева - гигантомания и иррационализм, приведшие к краху Советской Империи.
Страна, которая строит Это на месте снесенного средневекового замка - обречена :(
-
СССР был первой страной в истории Земли, реализовавшей новый социальный принцип.
В этом качестве он не сравним со всем, что было до него, это - уникальное явление истории и
русского народа.
И крайне важно отметить и то, что и в будущем эта историческая линия продолжится, только гораздо ярче и полнее.
-
СССР был первой страной в истории Земли, реализовавшей новый социальный принцип.
В этом качестве он не сравним со всем, что было до него, это - уникальное явление истории и
русского народа.
И крайне важно отметить и то, что и в будущем эта историческая линия продолжится, только гораздо ярче и полнее.
1) Новый социальный принцип реализовался в истории человечества многократно! Начиная с освоения огня и приручения животных до смены рабовладельческого строя феодализмом!
2) Новый социальный принцип заключался в отказе от справедливости и замене его декларируемым "равноправием", что и погубило СССР, так как народные массы требовали именно справедливости, а не уравниловки!
3) Ключевым "социальным принципом" раннего СССР было возвращение феодализма с закрепощением крестьянства и введением барщины, принудительный труд на заводах, сословное общество партноменклатуры-военных-торгашей-красных директоров и прочих каст, включая неприкасаемых крестьян и родственников "врагов народа"!
4) Считать СССР, возникший на русофобских принципах, декларируемых Марксом и Лениным, высшей формой развития Российской государственности - это бред.
5) Самих СССР-в было насколько и мазать их одной краской - тоже бред! Только невежда или псевдолевый пропагандон может считать Союз времён НЭПа, большого террора, ВОВ, раннего Хрущёва, позднего Брежнева или Горбачёва считать равноценными.
6) Без сомнения лучшие завоевания советского периода, проверенные временем, Россия возьмёт с собой в будущее! Но это точно не двоемыслие, ханжество, лицемерие, наивность, безинициативность, безответственность позднего СССР! Я уже молчу про политическую систему, венцом эволюции которой стала свора предателей в ЦК КПСС, КГБ, ВС, Милиции и 250 миллионов трусливых филистеров, безразлично, а где-то и злорадно, наблюдавших за крахов своей страны!
250 миллионов советских граждан, которые в одночасье превратились в украинских, белорусских, латышских, эстонских, литовских, армянских, грузинских, азербайджанских, узбекских, казахских, киргизских, таджикских, русских и пр. националистов, готовых грызть своих бывших советских братьев зубами O0