Подлинность двойного талера.

[СЕЯТЕЛЬ99]

 Подскажите, пожалуйста, по оригинальности этого двухталеровика.
 Уж больно не натурально выглядит. Какие то буквы зализанные, как при литье. Хотя монета рядовая.
 Или это он просто уставший от интенсивного обихода?

[lirik85]

Не зная веса и т.д., думаю, что фуфло. Тоже не понравились буквы, но этого мало. Мнение мое основано на сравнении с некоторыми фото подлинных образцов. Сначала я увеличил фото реверса Вашего образца рис.1, там просто рисунок помельче. Сравнил с образцом рис.2 (1857-й), и там все вообще не так на 5-ть часов (смотри горностаевые хвосты). Но потом появился образец рис.3 (1858-й), там с хвостами на 5-ть часов все ок, но посчитайте точки в горизонтальных полосах на гербе и все поймете. 
Хотя, конечно может быть какой-то редкий штемпель, но это очень вряд ли.

[Romanold]

вывод о неподлинности на основании несовпадения штемпеля с двумя другими выдернутыми наугад экземплярами? ...
анекдот вспомнил:
- Поручик, обо что разбивают яйца?
- Об седло, естественно.
- Фи, поручик, вы - пошляк. Яйца разбивают об сковороду.
- Сковородкой по яйцам?! Оригинально!

[lirik85]

вывод о неподлинности на основании несовпадения штемпеля с двумя другими выдернутыми наугад экземплярами? ...
анекдот вспомнил:
- Поручик, обо что разбивают яйца?
- Об седло, естественно.
- Фи, поручик, вы - пошляк. Яйца разбивают об сковороду.
- Сковородкой по яйцам?! Оригинально!

Думаете 2-ух. Может сами посчитаете http://www.mcsearch.info/search.html?search=similar%3A978897#8
 8)
И это только тут, не считая коинсархива.

[Romanold]

Думаете 2-ух. Может сами посчитаете http://www.mcsearch.info/search.html?search=similar%3A978897#8
 8)
И это только тут, не считая коинсархива.

давайте будем последовательны в рассуждениях. Вы показываете два разных штемпеля - какой из них неподлинный (на основании несовпадения с другим)?

[lirik85]

Дьявол тут в деталях. Давайте мыслить так. Представим, что монета на рисунке 1 оригинальная, как и все те, что я рассматривал. Отличие только в штемпеле. Возникает вопрос. Почему только у монеты на рис.1 количество точек на полосах в оттиске герба, отличается кардинально от всех, повторюсь от всех, просмотренных мной образцов? Которых точно более 2-х. Отсюда вывод. Либо это супер редкий штемпель, что очень маловероятно. Либо это фуфло, что гораздо более вероятно.
Вопрос не в предпочтениях - это логика.

[Ivan1953]

А как Вам такой образчик немецкой грамотности (внимательно прочитайте круговую надпись на реверсе)?

[Sterling]

Тема не моя даже близко, но мне видится подделка.
Отличия вижу в более примитивном стиле, характерном для "перепевок". Отсутствие экспрессии в мелких деталях, характерных для оригинала и низкий однообразный рельеф убеждают меня в этом выводе.
С анализом Кирилла тоже абсолютно согласен...

[СЕЯТЕЛЬ99]

   Спасибо всем за обсуждение.
   Сделал вывод - прохожу мимо...

[ХАССЕН - КАССЕЛЬ]

Вот монета
правда не 1857 года, а 1859-го

реверс в плане "точек на полосках" и "пушинок на мантии" идентичный обсуждаемому образцу

[stirlitz]

Подскажите, пожалуйста, по оригинальности этого двухталеровика.
 Уж больно не натурально выглядит. Какие то буквы зализанные, как при литье.

Честно говоря, ничего такого страшного не вижу. Возможно, зрение ослабло.

А как Вам такой образчик немецкой грамотности (внимательно прочитайте круговую надпись на реверсе)?

Нормально. Ошиблись монетчики, с кем не бывает. Вещь вполне себе известная. По цене несколько (не очень существенно) дороже монеты без ошибки.

[Rabbit]

Присоединяюсь к stirlitz-у. Смотрел, смотрел, так и не понял, за что обругали монетку.

[СЕЯТЕЛЬ99]

Присоединяюсь к stirlitz-у. Смотрел, смотрел, так и не понял, за что обругали монетку.

Изначально меня насторожило место "проживания" этой монеты. У продавца рейтинг хоть и не большой, но 100% положительный, но сама страна как то не внушает доверия. Вернее предметы коллекционирования, которые с этой страны поступают в Европу. В том числе и монеты. Вот и решил посоветоваться.
Прилагаю ссылку на аукцион. Если навести курсор на монету, то при увеличении монеты хорошо видно, что буквы легенды имеют какие то округлые грани. Особенно на реверсе. Это и заставило меня задуматься о подлинности данного двухталеровика.
http://www.ebay.com/itm/1857-Germany-2-Thaler-Silver-/281232694916?nma=true&si=Z6UzaUXEGtTUyru3RyRpD%252Bg56Mo%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

[Romanold]

Присоединяюсь к stirlitz-у. Смотрел, смотрел, так и не понял, за что обругали монетку.

Изначально меня насторожило место "проживания" этой монеты. У продавца рейтинг хоть и не большой, но 100% положительный, но сама страна как то не внушает доверия. Вернее предметы коллекционирования, которые с этой страны поступают в Европу. В том числе и монеты. Вот и решил посоветоваться.
Прилагаю ссылку на аукцион. Если навести курсор на монету, то при увеличении монеты хорошо видно, что буквы легенды имеют какие то округлые грани. Особенно на реверсе. Это и заставило меня задуматься о подлинности данного двухталеровика.
http://www.ebay.com/itm/1857-Germany-2-Thaler-Silver-/281232694916?nma=true&si=Z6UzaUXEGtTUyru3RyRpD%252Bg56Mo%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

блин, Сеятель, ёлы-палы нафиг ... что ли нельзя было сразу сказать, что продаван - китаец?
как говорил Чебурашка в старом анекдоте:"Вот и я думаю, откуда в жопе пластилин возьмётся?"
ну нахера париться по монете, происходящей из Китая, цена которой соответствует с учётом состояния европейским проходам?

[Sterling]

блин, Сеятель, ёлы-палы нафиг ... что ли нельзя было сразу сказать, что продаван - китаец?
как говорил Чебурашка в старом анекдоте:"Вот и я думаю, откуда в жопе пластилин возьмётся?"
ну нахера париться по монете, происходящей из Китая, цена которой соответствует с учётом состояния европейским проходам?

Роман, не всегда нумизмату, определяющему подлинность монеты продавец известен!
По этому лучше в первую очередь смотреть на стиль, рельеф и состояние поверхности 8)
Кирилл, так держать!