ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => ТУРНИРНАЯ АРЕНА => Тема начата: Vlad1971 от 06 Декабря 2015, 02:33:56
-
Уважаемые эрудиты!
НОВАЯ ВИКТОРИНА БЕЗ ПОДСКАЗОК (почти).
Очень хитрый вопрос!
В каком году____
Где____________
С именем какого английского короля__________
Появилась первая монета с годом чеканки?
Изображение приветсвуется :bs:
Победитель получит 5 баллов, результаты будут учтены в турнирах 2016 года
-
Влад, а у тебя появилась какая-то новая инсайдерская информация или это та монета, которая уже несколько раз обсуждалась у нас на Форуме? ???
К тому же стоит уточнить вопрос... Исходя из контекста, речь о первой датированной ЕВРОПЕЙСКОЙ средневековой монете... Но стоит уточнить, что датированные монеты чеканили еще в античности (пусть даты и привязывались к началу правления тех или иных властителей)...
-
Влад, а у тебя появилась какая-то новая инсайдерская информация или это та монета, которая уже несколько раз обсуждалась у нас на Форуме? ???
К тому же стоит уточнить вопрос... Исходя из контекста, речь о первой датированной ЕВРОПЕЙСКОЙ средневековой монете... Но стоит уточнить, что датированные монеты чеканили еще в античности (пусть даты и привязывались к началу правления тех или иных властителей)...
1.Эта монета ни разу не обсуждалась на форуме. ;)
2.Это не первая датированная монета Европы. :)
3. Это уже не средневековье, битва при Босворте уже состоялась. :bs:
4. Английских королей не было в античности. :bs:
:laugh:
-
Понятно... теперь :D
-
:-X и это не 1551 год :D
(Кстати, вот он и 1551 год) ;)
-
Подсказки нужны? ;)
-
Подождем пока...
Я копал, но не нашел :bu:
-
Подсказка №1
В этой книге этой монеты нет
(что-то мне подсказывает, что сегодня мы весело и с пользой проведём день и узнаем много интересного и познавательного :bs:) :laugh:
-
Учитывая что была подсказка о том что битва при Босворте уже закончилась и монета была ранее 1551 года (подсказка в показанной монете) да еще ее и нет в книге по монетам 1234-1500 годов то следовательно надо искать монету в период с 1500 года по 1551 год. Получается династия Тюдоров, конкретнее - Генрих VII, Генрих VIII или Эдуард VI. Будем искать.
Хотя конечно это может быть и не Британская монета, но период все равно остается. :-\
-
Учитывая что была подсказка о том что битва при Босворте уже закончилась и монета была ранее 1551 года (подсказка в показанной монете) да еще ее и нет в книге по монетам 1234-1500 годов то следовательно надо искать монету в период с 1500 года по 1551 год. Получается династия Тюдоров, конкретнее - Генрих VII, Генрих VIII или Эдуард VI. Будем искать.
Хотя конечно это может быть и не Британская монета, но период все равно остается. :-\
Ура! Подсказка сработала! :)
-
Подсказка №2
Имеет отношение к дате и событию
-
Подсказка №3
....И этот господин тоже
-
Рискну предположить что это
Англия
Генрих VIII 1509-1547
Tournay Groat 1547 года,дата в римской нумерации MDXLVII
если не ошибаюсь с легендой TIMOR DOMINI FONS VITAE или VITA
в последствии при Эдуарде VI в 1549 году был отчеканен первый
датированный шиллинг с этой легендой.
-
Рискну предположить что это
Англия
Генрих VIII 1509-1547
Tournay Groat 1547 года,дата в римской нумерации MDXLVII
если не ошибаюсь с легендой TIMOR DOMINI FONS VITAE или VITA
в последствии при Эдуарде VI в 1549 году был отчеканен первый
датированный шиллинг с этой легендой.
Подсказка №4
1.Tournay Groat 1547 года,дата в римской нумерации MDXLVII - вот то интересно увидеть ;)
2. Эдуарде VI с шиллингом MDXLVII (1547 года) выбывает из нашей гонки (см. фото) :'(
3. Tournay Groat Генриха VIII оказался без даты (см.фото) :-[
А поэтому, продолжаем нашу викторину :bs:
Пока, как могу развлекаю, чтобы вошли все в тонус и русло нумизматики старинных монет :laugh:
-
Подсказка №5
В этой подсказке зашифровано 2 ответа
-
Всё это как-то связано....
-
Подсказка № 6
В одной из подсказок есть ответ на 3 вопроса.
Но нужно быть очень внимательным :)
-
По поводу Tournay Groat 1547 года датированного в римской нумерации.
Тоже интересно было бы на него посмотреть,однако пока нашел только ссылку в издании Эдварда
Хоукинса "Серебреные монеты Англии " 1876 года издания из личной библиотеки,где он упоминает
о этой разновидности.К сожалению изображения этой монеты он не приводит,но как не поверить
замечательному нумизмату и тем более сотруднику Британского музея.
Ниже скан станицы. :bs:
-
Спасибо,всё это интересно, но наша монета отчеканена РАНЬШЕ.
И мы обязательно увидим как она выглядит :bs:
-
Все активно участвующие форумчане будут поощрены баллами за эрудицию и интересный сопутствующий материал.
-
Ну что, через пару часиков закрываем?
Или подождем ещё?
-
Подсказка № 7
-
С минтмаркой конечно..того..просто."CROWNED t"
1513-1518. Генрих VIII
мон .двор Tournai
-
С минтмаркой конечно..того..просто."CROWNED t"
1513-1518. Генрих VIII
мон .двор Tournai
Отлично! Использованы подсказки №6 и №7!
Генрих VIII
Tournai - Турнэ (город в современной Бельгии и место чеканки)
1513-1518 тоже подходящий диапазон, но на монете один год, ещё немного думаем и начинаем искать изображение ;)
Подсказка №8
Все описанное в этом посте относится к монете из подсказки №4
А мы ищем монету с датой
-
spink 2012 в помощь.))
"non -portrait groats and half -groats exist of this mint , captured during an invasion of France in 1513(restored to France in 1518 )"
изображений именно этих монет книга не даёт!! однако цена соответствующая 850-825 фунтов в F ,2750-2500 фунтов в VF.
-
в spinк 2014 есть дата этой монеты!! 1513 год :)
картинки нету.
-
Установлена точная ДАТА- 1513 год!
Дело за немногим, за изображением монеты в 22000 фунтов их стерлингов.
Не верим цене на бумаге, ищем изображение :bs:
Как точно подмечено: non -portrait groats ... :laugh:
-
Подсказка №9
Как ни парадоксально, но кроется она в подсказке №1
-
ээ...22.000 фунтов -ИМЕННО ТАКАЯ цифра?
-
ээ...22.000 фунтов -ИМЕННО ТАКАЯ цифра?
+ premium
А эстимейт 5000-6000 фунтов был
-
это золотая монета..... :-X
-
Да, не...обычная серебрушка :bs:
-
инициалы Екатерины Арагонской есть на монете? :o
-
http://www.coinweek.com/world-coins/500th-anniversary-earliest-dated-english-coin-1513-tournai-groat/
Эта монета?
-
Опа!
:laugh: :laugh: :laugh:
Манро точно демонстрирует монету о которой идёт речь! Ура! :az:
Викторина состоялась!
-
bravissimo!
-
Теперь разбор самой викторины и подсказок.
№1 - набив в яндексе Early Dated English coins мы получаем ссылку на интересный обзорный сайт
http://www.petitioncrown.com/Earliest_Dated_English_C.html
Если быть более усидчивыми
то можно найти и авторскую статью "The Earliest Dated Coin Struck in the name of an English King" Geoffrey Cope (ссылка на автора есть в материале у Романа)
https://www.academia.edu/12071033/The_Earliest_Dated_Coin_Struck_in_the_name_of_an_English_King
-
Остается поздравить победителя,задачка была не из простых,мягко говоря! :az:
-
Все активно участвующие форумчане будут поощрены баллами за эрудицию и интересный сопутствующий материал.
"Где мои 100 грамм за сбитый?" (с) ::)
http://www.youtube.com/watch?v=BYEY_SCtO7Y
-
Подсказки №2 и №3
Аллебардщик и капитан отряда графа Генри Перси, 6-го графа Нортумберленда, принимавшего участие в военных действиях 1513 года в составе войск Генриха VIII
В руках у капитана штандарт графа Перси.
Использовано изображение и описание продукции от ЕК Castings
"Генрих VIII закупал для своих солдат «германские доспехи» большими партиями. В 1512-13 году было закуплено более 10 000 комплектов. Такие же доспехи покупали и дворяне для экипировки своих солдат. Граф Нортумберлендский обеспечил доспехами 500 своих воинов.
На капитане рифлёные «германские» латы высокого качества. Вместо шлема жёлтый берет с белым и зелёным пером, который носили гвардейцы из свиты графа. Рукава дублета из белой ткани. На ногах серо-зелёные рейтузы с жёлтыми подвязками. Меч и кинжал итальянского производства.
Капитан держит штандарт семейства Перси. Полотнище горизонтально разделено на красную, жёлтую и оранжевую полосы; кайма белая. Лев синий с красными когтями и языком; рог синий с золотом. Сабля золотая в чёрных ножнах. Полумесяцы и прочие детали серебряные. Древко окрашено в красные и чёрные спиральные полосы. "
-
Подсказка №5
Портрет молодого Генриха VIII работы неизвестного художника 1513 года.
Арт Музей в Денвере.
-
Башня, единственная из сети оборонительных сооружений сохранившаяся до наших дней в Турне, постройка которой была начата в 1513 году
-
Минтмарка на гроуте (изогнутая коронованная Т 1513-1518 г.г.) и название города чеканки
-
Итаааак!
Подводим ИТОГИ:
МАНРО получает от меня + и 5 баллов за окончательный и правильный ответ!
Ростовский получает от меня + и 3 балла за активный поиск истины!
Борис Карлофф получает от меня + и 2 балла за активный поиск истины с интересными литературными источниками!
Алексей -Банкир63 полуает 1 балл,за правильно использованную подсказку и начало викторины!
:az: :az: :az:
-
Прорисовка информативна:
-
Итаааак!
Подводим ИТОГИ:
МАНРО получает от меня + и 5 баллов за окончательный и правильный ответ!
Ростовский получает от меня + и 3 балла за активный поиск истины!
Борис Карлофф получает от меня + и 2 балла за активный поиск истины с интересными литературными источниками!
Алексей -Банкир63 полуает 1 балл,за правильно использованную подсказку и начало викторины!
Плюшки Баллы переходят уже на следующий год.
В этом году победитель уже имеется.
-
Дополнительные изображения и материалы :bs:
-
+ Каталог издательства Spink, 2014, p.230
Самая нижняя строчка :D и №2317
:bs:
-
Жду гонорары.
От форумчан за развлекательную викторину в воскресный день,
от издательства Spink финансовую поддержку за рекламную компанию :laugh:
-
Благодарю Влада за интересную и познавательную викторину!
Молодец!
Этим и интересна нумизматика. Нумизматика это не только про то сколько стоит тот или иной металлический кружок, но и вспомогательная историческая дисциплина, позволяющая нам по-настоящему расширить багаж наших знаний о прошлом.
Я еще в 20:11, т.е. за 7 минут до написание твоего поста уже поставил тебе ЗАСЛУЖЕННЫЙ ПЛЮС. :)
-
Да, не...обычная серебрушка :bs:
И все таки серебрушка :)
-
:az: :az: :az: