Автор Тема: Чёрт с колоколом  (Прочитано 10780 раз)

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Чёрт с колоколом
« : 16 Июня 2013, 17:38:20 »
Вот такая интересная монетка:
Дикен швейцарского кантона Wallis, чеканка Зиттена (Sitten) 1496-1497
Nikolaus Schinner (1496-1499), Bischof von Sitten
вес 9,67 гр. диаметр 30 мм.
Легенды: S THEODO-L' - EPS SEDVN
NICO-S DNP - VICA - EL' SE

Интересен сюжет этой монеты:
Изображен Св. Теодор с сатаной у ног, несущим большой колокол.
Нашел немного информации раскрывающей сюжет: согласно легенде, сатана должен был перенести епископа Теодора вместе с колоколом, подаренным Папой, через перевал Теодуль близ Церматта в Зиттен. Теодор изображен с мечом, который вручил ему Карл Великий (легенда делает его современником Карла Великого, который дарит ему право верховной власти над Валлисом).
Св. Теодор считается покровителем епархии Зиттен, Кантона Валлис, покровителем виноградарей, скота и колоколов.

А вот саму легенду было бы интересно узнать поподробней, делимся в ветке, кто что знает еще про этот сюжет :D
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2017, 18:39:19 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #1 : 16 Июня 2013, 19:02:24 »
Односторонняя имитация 19 века разновидности этого дикена.
Hess-Divo AG  > Auction 323  проход 220 CHF.   
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2017, 18:39:35 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #2 : 16 Июня 2013, 19:42:39 »
ВЛАД, а по каким критериям вы определили имитацию 19 века, ведь это не литье и работа хорошая.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #3 : 16 Июня 2013, 19:45:47 »
ВЛАД, а по каким критериям вы определили имитацию 19 века, ведь это не литье и работа хорошая.

В аукционном описании к монете (онлайн-переводчик перевел как чугун литьё  :D )
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2014, 01:27:44 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #4 : 16 Июня 2013, 19:51:56 »
Вещь интересная, как и сама монета,
мнения приветствуются.
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #5 : 16 Июня 2013, 20:20:15 »
Вещь интересная, как и сама монета,
мнения приветствуются.
Влад, ну убей бог, я вижу хорошую монету, а металл, ну разве мастер 19 века сделав такой КАЧЕСТВЕННЫЙ штемпель стал бы экономить на металле?

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #6 : 16 Июня 2013, 20:26:51 »
Вещь интересная, как и сама монета,
мнения приветствуются.
Влад, ну убей бог, я вижу хорошую монету, а металл, ну разве мастер 19 века сделав такой КАЧЕСТВЕННЫЙ штемпель стал бы экономить на металле?

Эти хитрые швейцарцы могли и оригинальным штемпелем бахнуть. Интересно, что монета с аукциона ОДНОСТОРОННЯЯ!
У меня есть их редкий грошен Базеля, 1499 года отчеканенный оригинальным штемпелем в 1901 году в количестве 300 штук по поводу 400-летия вступления кантона Базель в конфедерацию... Конфетка! Набрал патину за 112 лет и как живой...разница только в долях грамма от оригинала.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2017, 18:40:22 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #7 : 17 Июня 2013, 01:24:28 »
...я вижу хорошую монету
Аналогично!
Стиль превосходный, технология изготовления штемпеля средневековая...
Судя по фактуре поверхности - это скорей всего действительно чеканка XIX родным штемпелем, с незначительной доработкой. Видимо, сохранился только нижний штемпель - им и отчеканили партию сувенирных монет.
Я свою позицию по этому поводу озвучивал, для памятных целей такого рода дочеканы редчайших образцов имеют право на существование.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #8 : 17 Июня 2013, 01:26:27 »
У меня есть их редкий грошен Базеля, 1499 года отчеканенный оригинальным штемпелем в 1901 году в количестве 300 штук по поводу 400-летия конфедерации...
Влад, так вы его из скромности показывали нам в теме про гротурнуа, как абстрактную юбелейку?  :laugh:
А оказывается, это ваша монета :D
Поздравляю, - интересная вещица!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #9 : 17 Июня 2013, 01:48:20 »
Влад, так вы его из скромности показывали нам в теме про гротурнуа, как абстрактную юбелейку?  :laugh:
А оказывается, это ваша монета :D
Поздравляю, - интересная вещица!

Таки да :) Когда обсуждали её в прошлом году монетка уже выбрала себе хозяина и была в дороге :)
« Последнее редактирование: 17 Июня 2013, 01:50:30 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #10 : 17 Июня 2013, 21:09:21 »
Продолжим :D
Действие разворачивается на двойном талере (двойном гульденгрошене) 1501 года
Matthäus Schinner (1499-1522), Bischof von Sitten
ТТХ 46 мм 59, 1 гр
J. S. Davenport, European Crowns 1484-1600 (1977) 278 Nr. 8787;
J.-P. Divo, Die Taler der Schweiz (1966) 81 Nr. 148 b.

Комментарии на немецком:
Vorderseite: + PRECIBVS S THEODOLI DIMISSA EST CVLPA CAROLI [„Durch die Gebete des Heiligen Theodolus wurde die Schuld Karls erlassen“]. Der Heilige Theodolus kniet mit geschultertem Schwert vor einem Altar mit liturgischen Geräten. Hinter dem Altartisch ein Engel mit Schriftband, darauf GAVDITA EST, rechts der Teufel mit geschulterten Glocke, unten 150I.
Rückseite: MATEVS EPS SEDV PREF ET CO VALES. Der bischöfliche Wappenschild umgeben von den 17 Wappenschilden der dem Wallis zugehörigen Herrschaften, dabei auch das des Bistums Sitten.
Kommentar: GAVDITA EST = Exaudita est („Dein Gebet ist erhört“). - Ehemals gehenkelt.

« Последнее редактирование: 11 Ноября 2017, 18:41:32 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #11 : 17 Июня 2013, 22:51:38 »
Роскошная ВЕЩЬ. Вообще ранние швейцарцы очень интересные делали. Там и удушаемый святой и трое в лодке без собаки и без голов.
А сказку в студию про то как черт у епископа колокол спи, ой скоммуниздил. МОЖНО. :bi:

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #12 : 17 Июня 2013, 23:18:03 »
Сказку в студию! :bi:

Лучшему Сказочнику плюс в репу однозначна :laugh:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #13 : 18 Июня 2013, 00:08:22 »
Сказку в студию! :bi:

Лучшему Сказочнику плюс в репу однозначна :laugh:
Это святой Феодор из Граммонта.
И эти в тему.
DICKEN
SITTEN, BISTUM

MATTHÄUS SCHINER, 1499-1522. Dicken o. J. Mitriertes Wappen mit Krummstab und Schwert besteckt. Rv. Der sitzende hl. Theodul mit Krummstab, Schwert und Glocke. 9,63 g. Pal. vgl. 59. Lav. 16 Anm.
Sehr schön
и
SCHWEIZ
Wallis
Matthäus Schiner (1499-1522). Guldiner 1501. Av. Im Zentrum in einem Schriftkreis das Schinerwappen mit Krummstab, Mitra und Schwert. Im Aussenkreis die 16 Wappenschilde der Zehnten von Wallis. Rv. Der heilige Theodul im Bischofsornat und mit Schwert in der linken Hand sitzt von vorn auf einem gotischen Bischofsthron. Rechts vom Thron befindet sich ein kleiner Teufel mit Glocke. 29,65 g. Pal. 78. HMZ 2-1020a. Davenport 8789. Selten. Gutes sehr schön.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2017, 18:42:09 от Sterling »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Чёрт с колоколом
« Ответ #14 : 18 Июня 2013, 00:13:06 »
Умилительный сайт немецких и швейцарских пенсионеров.
Там про колокол есть.http://www.seniorweb.ch/type/forum-topic/2008-11-07-irgendwo-unterwegs

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика