ФОРУМ CASTLE COINS
ИСТОРИЧЕСКИЕ РАЗДЕЛЫ => ГАЛЕРЕЯ ЗАМКА => ЭПОХА В ЛИЦАХ => Тема начата: Sterling от 21 Декабря 2015, 22:50:08
-
Самые потрясающие портреты для меня - это лица с т.н. фаюмских портретов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%8E%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8B) - живописных погребальных портретов древнеримского Египта.
Ничто не сравнится с той проникновенностью взглядов людей, смотрящих в бесконечность, которую горячим воском запечатлели художники первых веков н.э.!
Перед нами как живые предстают дети, женщины, старики; жрецы, офицеры, зажиточные матроны, жрецы египетского культа...
-
Воины:
-
Молодые люди:
-
Одни из самых поэтичных портрета юношей хранятся в московском ГМИИ :ay:
Особенно прекрасен второй, к сожалению частично разрушенный...
-
И самый сложный образ из всех известных мне фаюмских портретов - лицо зрелого мужчины с чертами лица римлянина -! :ay:
Яркий пример античного психологического портрета! :ay:
-
Но вот женских портретов такого у ровня в России нет... К огромному сожалению :(
А они прекрасны! :bi:
Столько поэзии, глубины женских образов почти не найти в рисунках и полотнах последующих эпох:
-
Школа "Иконописи" :ay:
-
Школа "Иконописи"
При том, что показанные на погребальных портретах люди были язычниками и принимали участие в казнях и гонениях первых христиан, в том числе и Апостола Марка, сходство фаюмских портретов и первых икон подмечено вами абсолютно точно! :ay:
Роднит их не только техника исполнения (энкаустика - живопись горячим воском), но и стиль!
http://www.pravlife.org/content/pervye-hristianskie-ikony
-
Вот это да! Ничего об этом не знал, спасибо большое.
-
Вот это да! Ничего об этом не знал, спасибо большое.
Завидую вам, Олег!
Лично на меня в 10 лет фаюмские портреты произвели неизгладимое впечатление и я до сих пор нахожусь под их обаянием.
-
Жрецы:
-
Люди не просто позировали художнику для того, чтобы повесить портрет на стену.
Эти доски предназначались изначально для оформления саркофагов...
То есть перед нами лица людей, которые готовили себя к загробной жизни и в момент фиксации их черт думали не о сегодняших страстях и житейских заботах, а о жизни вечной...
И это отчетливо видно и передано в портретах.
-
Мы не сильно от них далеко ушли , об этом говорят портреты на наших памятниках.
-
Мы не сильно от них далеко ушли , об этом говорят портреты на наших памятниках.
Нее, ну вы сравнили :-\ Это совсем другое дело!
Погребальные портреты заказывались задолго ДО смерти и портретируемый "позировал" для своего саркофага (!), вот почему лица их словно всматриваются с того света в мир людей!
Вот эта отрешенность - и есть самое ценное в этих портретах! Если этот феномен и можно с чем-то сравнить, так это только с труменными портретами польских шляхтичей, о чем неприменно пойдет речь в соседней ветке! Я этой темой плотно интересовался, а недавно приобрел научное исследование по этой тематике, - так что будет, что показать и рассказать :-X
А изображение людей на современных могильных памятниках, - в лучшем случае сделано художником, который ретроспективно создавал образ умершего, а в 99% - тупо прижизненное протокольное фото, которое не говорит ни о жизни человека, ни о смерти, как переходе в иное состояние...
-
Владимир , я ни в коем случае не имел в виду художественную составляющую , в этом смысле портреты настолько сильны , что мне эпитетов не хватает , я только о желании разместить изображение покойника на памятнике , тесть вот, тоже фото себе выбирает , А я ему говорю , что по пояс закопаю и краской бронзовой покрашу , смеется :laugh:
-
Люди не просто позировали художнику для того, чтобы повесить портрет на стену.
Эти доски предназначались изначально для оформления саркофагов...
То есть перед нами лица людей, которые готовили себя к загробной жизни и в момент фиксации их черт думали не о сегодняших страстях и житейских заботах, а о жизни вечной...
И это отчетливо видно и передано в портретах.
Второй сверху в этом пункте, просто нет слов!!!!! :bi:
-
Второй сверху в этом пункте, просто нет слов!!!!!
Часто гуляя по городу вглядываюсь в лица прохожих, - таких взгядов уже нет, особенно женских!
Даже фотографии советских людей - иные, по сравнению с сегодняшними людьми! Смотрю старые хроники (даже 70-80-гг.) по другому говорят, смотрят) - поразительно!
-
Если не ошибаюсь,подобные портреты крепились непосредственно на лицо мумии,вероятно для того,
чтобы душа без проблем нашла покинутое тело.А если учесть,что портреты писались при жизни
человека и всю жизнь находились в его жилище становится понятно,откуда такая энергетика и поразительная
живость!Потрясающие артефакты! :ay:
-
Второй сверху в этом пункте, просто нет слов!!!!!
Часто гуляя по городу вглядываюсь в лица прохожих, - таких взгядов уже нет, особенно женских!
Даже фотографии советских людей - иные, по сравнению с сегодняшними людьми! Смотрю старые хроники (даже 70-80-гг.) по другому говорят, смотрят) - поразительно!
Володя, боюсь, что Вы не правы. Я каждый день с 8.00 до 16.00, с короткими перерывами общаюсь с людьми. Такие типажи есть, ярче, тускнее, разные, похожие и не очень, просто портрет, как что-то массовое перестаёт быть нет не актуальным, скорее перестал быть модным. :bs:
-
Такие типажи есть, ярче, тускнее, разные, похожие и не очень, просто портрет, как что-то массовое перестаёт быть нет не актуальным, скорее перестал быть модным. :bs:
Кирилл, я имел ввиду немножко другое...
Согласен, человек в биологическом плане почти не изменился за последние тысяч 10... Да и портреты сегодня модны сегодня, как никогда (штук 30 селфи только за утро - у некоторых :laugh:).
Я имел ввиду какой-то ритм внутренний, строй иной! Отсутствие мильтешни, меньше наносного, - повторюсь, - это заметно даже по интервью людей 70-80-х годов.
А то, что встречаются люди вне времени, - это я знаю.
Для меня один из таких - Ю.Б.Норштейн - он словно сошел со страниц какой-то притчи библейской, - это чувствуется и по фото, и в общении.
-
Если не ошибаюсь,подобные портреты крепились непосредственно на лицо мумии,вероятно для того,
чтобы душа без проблем нашла покинутое тело.
Да, именно так!
Фаюмский портрет, это "бюджетный" саркофаг древних царств с изображением умершего с открытыми глазами.
Но если в Древнем Египте портретное сходство было редким исключением, а не всеобщей практикой, - в Римском Египте душа искала тело именно по портретным чертам усопшего. Так что чем больше узнавание - тем душе было проще! Парадоксально, что культ формировал портретное сходство, и в то же время сам менялся под влиянием египетской светской традиции...
Хотя, если копать глубже - феномен римского реалистичного портрета - тоже берет корни в культе покойников, а именно - в культе умерших предков, - чуть ли не основной религии римлян!
Если бы не потребность древних римлян украшать семейные алтари посмертными масками предков, боюсь, что мы реализм в изобразительном искусстве мог появится ооочень нескоро!
Но об этом - в другой теме :-X
-
А если учесть,что портреты писались при жизни
человека и всю жизнь находились в его жилище становится понятно,откуда такая энергетика и поразительная
живость!Потрясающие артефакты!
Игорь, поражает обилие детских портретов! :be:
Совсем юные лица:
-
Я под огромным впечатлением от этой темы!
Не ожидал такого увидеть! Еще раз спасибо.
-
А расплачивались эти люди вот такими монетами:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4759.msg73428#msg73428
-
А если учесть,что портреты писались при жизни
человека и всю жизнь находились в его жилище становится понятно,откуда такая энергетика и поразительная
живость!Потрясающие артефакты!
Игорь, поражает обилие детских портретов! :be:
Совсем юные лица:
А можно предположить,что некоторые портреты писались в детстве или юности,так сказать впрок,допустим преподносились
в качестве подарка от родственников (такая красота вероятно денег стоила),и до момента смерти находились рядом с
человеком?Но тут необходимо определение примерного биологического возраста погребенных и сравнение
непосредственно с портретом.. ???
-
Но тут необходимо определение примерного биологического возраста погребенных и сравнение
непосредственно с портретом..
1) Абсолютно убежден, что возраст человека на портрете и останков - разного возраста. Портреты заказывались "впрок" и писались с натуры в несколько сеансов.
2) К огромному сожалению абсолютное большинство портретов варварски выломано из саркофагов и мумий :(
Фаюмские портреты - это история варварского уничтожения сотен шедевров фанатиками, уничтожавших изображение человека... То немногое, что осталось нам - это вершина айсберга, которая сохранилась благодаря ттому, что когда о феномене Фаюмских портретов прознали европейцы - они платили огромные деньги за доски и арабы тупо выламывалии их - бросая выпотрошенные мумии в пустыне...
3) Имеется антропологическое исследование древних мумий, в том числе и тех, что имели живописные портреты.
Даже не буду приводить антропологические реконструкции в этой теме - это ужас :at:
При общей узнаваемости и наличию схожих черт с изображением на портрете - западные реконструкции по черепу ужасны и не вызывают ни малейшей убедительности образа. Похожи на фотороботы со стенда: их разыскивает милиция... Но из тех, что видел я (мужчина и несколько женщин - умерли они в то же время, что и писались портреты +/- 10 лет.
-
Античные портреты: https://www.youtube.com/watch?v=4D-S5Z1cV1s
-
Но тут необходимо определение примерного биологического возраста погребенных и сравнение
непосредственно с портретом..
Не удержался. Вот это безобразие :at:
Я уже молчу о таком понятии, как образ - им на реконструкциях даже не пахнет...
Но даже в плане восстановления портретных черт методика слаба...
-
Великолепный портрет работы безымянного художника:
-
:at:
-
Но тут необходимо определение примерного биологического возраста погребенных и сравнение
непосредственно с портретом..
В качестве антропологии изображенных, еще интересный момент.
Перед нами - образы римлян, населяющих провинцию Египет. Население - продукт смешения греческого, исконно египетского, семитского, римского населения.
Вот собирательный образ девушки и юноши древнеримского Египта I-II веков н.э.
https://griffonagedotcom.files.wordpress.com/2014/07/fayum-animated2.gif?w=700
-
Портреты прекрасны:
-
Как они крепились к мумиям:
-
А вот один из самых неординарных шедевров!
Хранится это произведение античного портретного искусства в московском ГМИИ! :bi:
Портрет выполнен на холсте в виде "плащаницы", в которую было завернуто тело.
Мастерство портретиста - великолепно!
-
...
-
Еще один служитель культа:
-
А вот один из самых неординарных шедевров!
Хранится это произведение античного портретного искусства в московском ГМИИ! :bi:
Портрет выполнен на холсте в виде "плащаницы", в которую было завернуто тело.
Мастерство портретиста - великолепно!
Спас нерукотворный :ay:
-
Для сравнения-фаюмский портрет на листе папируса ( Дейр-эль-Баната ) ,без сомнения тоже бесценный
артефакт,но как говорится разница налицо! :bs:
-
Для сравнения-фаюмский портрет на листе папируса ( Дейр-эль-Баната ) ,без сомнения тоже бесценный
артефакт,но как говорится разница налицо!
Игорь, вы правы, - фаюмский портрет прошел классический путь от становления к деградации через период расцвета!
Еще один аспект, влиявший на стоимость - это финансы... Как и положен---о, ведущих мастеров могли себе позволить лишь аристократы, офицеры, патриции, жрецы, богатые купцы... крестьяне, солдаты довольствовались схематичными рисунками, порой не имеющими даже портретного сходства...
Но даже среди поздних портретов есть весьма выразительные!
-
В моем представлении, - типичный римлянин! :ay:
Самоуверенный, слегка ироничный взгляд, суровые скулы... даже форма головы - типична для скульптурных портретов Др.Рима:
-
А вот, скорее всего, греки:
-
Еще один офицер и дети при храме:
-
Поздние портреты напомнили мне работы Нико Пиросмани
-
В эстонии разоблачили подделку, которую оценивали в 1000000$
Как будто так было не понятно :laugh:
http://www.priisk.org/content/pochti-na-million-dollarov-menshe
-
Поздние портреты напомнили мне работы Нико Пиросмани
Да, что-то есть!
Некоторые лица словно сошли с полотен Эль Греко... Но в целом - они очень самобытны и не имеют прямого аналога в истории изобразительного искусства...
-
В эстонии разоблачили подделку, которую оценивали в 1000000$
Как будто так было не понятно :laugh:
http://www.priisk.org/content/pochti-na-million-dollarov-menshe
Один взгляд "безумного" чего стоит :laugh:
-
Процесс мумификации начала нашей эры.
Очень наглядно показан процесс: http://www.youtube.com/watch?v=-MQ5dL9cQX0
-
В основе - голова осирического пилястра фараона-женщины Хатшепсут из Дейр эль-Бахри. Известняк, роспись. 15 в. до н.э. Нью-Йорк, музей Метрополитен.