ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ => Тема начата: lirik85 от 12 Сентября 2015, 00:08:58
-
Ну вот и моя первая "Гречанка".
Драхма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0) Малая Азия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F), Кападокия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B8#.D0.9C.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BE.D0.B4) 188-187 г. до н.э.
Каталог
Материал: Серебро 945 (?)
Диаметр: 17,2х18 мм (моим штангеном)
Вес: 4,26 гр.
Толщина гурта: – 1,6 мм, по центру монеты 3 мм (моим штангеном)
Тип гурта: гладкий
Взаимное положение аверса и реверса: около 10°
Монетный двор: неизвестен
Повод чеканки: Регулярная.
Номер по Simonetta 23а (могу ошибаться)
Года чеканки 220—163 годах до н. э.
Тираж неизвестен.
Проходы на аукционах (http://www.acsearch.info/search.html?similar=2017698)
Монета чеканилась от имени Ариарата IV правитель Каппадокии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82_IV).
Пока ничего не могу сказать по ощущениям. Монета была куплена случайно. Но теперь точно понимаю, что будет не последней. Надо тетру. :bs:
P.S.: Понимаю, что не совсем Греция, поэтому взял в кавычки в первой строчке. :bs:
-
Неожиданно-то как!
Поздравляю с достойной монетой! Так сказать с почином!
-
Кирилл, это веха! Поздравляю! :az:
Трудность собирания античных монет - нужно уметь чувствовать стиль! Это вам не талеры-близнецы.
Драхмы-денарии даже одного типа могут быть абсолютно не похожи!
Желаю прочувствовать это и научиться видеть и выбирать красоту! :bs:
-
Мерси, Джентльмены. Ром, а номер по каталогу правильно опознал? :-\ Тут я понял, каждая мелочь имеет значение, мельчайшая. :be:
-
Трудность собирания античных монет - нужно уметь чувствовать стиль! Это вам не талеры-близнецы.
Хамить изволите? >:(
-
Хамить изволите?
Боже упаси! Констатирую факт, что антика даже в плане технологии - более разнообразна и внутри даже одного типа есть как красивые, так и Очень красивые монеты...
Художественно-сравнительный аспект я даже боюсь затрагивать :D
-
Мерси, Джентльмены. Ром, а номер по каталогу правильно опознал? :-\ Тут я понял, каждая мелочь имеет значение, мельчайшая. :be:
Кириил, к сожалению, у меня нет каталога SIMONETTA по эллинистическим каппадокийским драхмам, поэтому номер по этому каталогу я проверить не смогу.
Но определение монеты на мой взгляд верно.
http://www.cngcoins.com/Search.aspx?PAGE_NUM=&PAGE=1&TABS_TYPE=2&CONTAINER_TYPE_ID=1&IS_ADVANCED=1&ITEM_DESC=ARIARATHES+IV+drachm+&ITEM_IS_SOLD=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_2=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_4=1
-
Недавнее приобретение - электровая гекта города Фокея в Ионии с изображением Афины на аверсе.
Архаика - 510-480 года до н.э.
Диаметр 10 мм, вес 2,58 грамма.
-
Недавнее приобретение - электровая гекта города Фокея в Ионии с изображением Афины на аверсе.
Архаика - 510-480 года до н.э.
Диаметр 10 мм, вес 2,58 грамма.
Как античный артефакт - великолепно! :ay:
И шлем прекрасно изображен!
Жаль Афины вообще не видно :(
-
Глаз и волосы видны.
А вообще - чем богат. Подобные монеты с хорошо видным лицом стоят серьезных денег.
-
Меня вообще монеты со шлемами завораживают, так что мне нравится :bs:
-
Недавнее приобретение - электровая гекта города Фокея в Ионии с изображением Афины на аверсе.
Архаика - 510-480 года до н.э.
Диаметр 10 мм, вес 2,58 грамма.
Интересная. :ay:
-
Долго искал. Закрыл дырку. Армения. Тигран II Великий. Тетрадрахма.
-
Дырка :ay:
-
Не то слово.
Это редкая и дорогая тетрадрахма в отличном качестве.
Поздравляю с приобретением! :)
-
Тигран II Великий. Тетрадрахма.
Мощно! :ay:
-
Тигран II Великий. Тетрадрахма.
Мощно! :ay:
Александру в этот заход к нам явно есть что показать!
Поздравляю!
Очень красивая монета.
-
Из простых статер Аспендоса IV в. до. В нескольких десятках км. от современной Анталии.
-
Что за борцы изображены на аверсе этого статера?
Аспенд был основан после окончания Троянской войны греческими поселенцами во главе с героем Мопсом, внуком прорицателя Тиресия, участником Троянской войны, ушедший из Троады сначала на юго-запад Малой Азии, а оттуда в Киликию и Финикию.
Легенда об основании Аспенда гласит, что когда туда прибыли греческие поселенцы, местные жители встретили их неприветливо. Тогда Мопс предложил местному царю не начинать войну, а побороться с ним и пусть сами боги отдадут победу тому, кому они благоволят. Мопс победил и местные жители позволили ему основать город. Именно этот сюжет об основании Аспенда изображен на аверсе этого статера.
На реверсе этой монеты изображен пращник, так как жители Аспенда и его окрестностей славились в греческом мире как превосходные пращники и их охотно принимали на службу в качестве наемников многие эллинистические царства.
Мопс основал кроме Аспенда город Фаселида в Памфилии и города Мопсугестии и Малоса в Киликии, позже он основал святилище Аполлона в Кларосе под Колофоном, где жил его отец. Мягкий климат и удобное местоположение способствовали быстрому развитию города и превращению его в один из крупнейших торговых центров.
-
Поздравляю с тетрадрахмой Александр! Да и статер симпатичный.
Роман, эта тетрадрахма так же относится к "стефанофорным"?
-
НЕТ, не стефанофор.
Это не тетрадрахма (4 драхмы), а статер ( 2 драхмы).
Стефанофор - это тетрадрахма с цветочныйм орнаментом по краю монеты.
-
Роман, я про тетрадрахму Тиграна II спрашивал.
Оформление там вроде есть и по годам выпуска соответствует.
-
Роман, я про тетрадрахму Тиграна II спрашивал.
Оформление там вроде есть и по годам выпуска соответствует.
Да, стефанофор. Извини, не сразу понял о какой монеты ты написал.
-
Да не стоит извиняться Роман! :az:
Спасибо за информацию.
-
А подскажи ещё такой момент по этой тетрадрахме: я правильно понимаю, что на реверсе Тихе изображена?
-
Да.
-
Добавлю, что Тигран был армянским царем на троне Селевкидов и поэтому сама тетрадрахма выполнена в чисто селевкидской манере, на аверсе отчеканен портрет царя, а на реверсе изображена знаменитая статуя Тихе, богиня сидит на троне с 2 колосьями в руках как символ плодородия богиня Тихе, а у ее ног – плывущий речной бог.
Эта знаменитая и широко почитаемая статуя Тихе находилась в столице Селевкидского царства Антиохии и изображалась на многих серебряных и бронзовых монетах не только Селевкидов, но и во всем то регионе, например, в Финикии и Киликии.
-
Александр, Роман - спасибо!
-
Во какую обнаружил.
http://www.coincat.ru/gold_coins/1000_gold_2003_2088.html
-
Долго искал. Закрыл дырку. Армения. Тигран II Великий. Тетрадрахма.
Хороша монета.
-
Долго искал. Закрыл дырку. Армения. Тигран II Великий. Тетрадрахма.
Ах-ри-неть! :ay: :az: :az: :az:
-
Долго искал. Закрыл дырку. Армения. Тигран II Великий. Тетрадрахма.
Проздровляю! Тяжёлая вещица.
Я вот тоже пару знаковых вещей покупаю. :be:Всё-таки эллинизм - это сила. :bs:
-
Присоединяюсь: эллинизм - сила! Портреты по исполнению изумительные. Особенно Бактрия!
-
Думал, думал, и всё-таки купил.
Портрет заворожил. :be:
Драхма фессалийского города Лариссы, примерно 355-345 гг до н.э.
-
ребята, вас не пугает ( настораживает ) , что на ма-шопе подобные ( по времени чеканки ) монеты каждую неделю выставляют тысячими
-
ребята, вас не пугает ( настораживает ) , что на ма-шопе подобные ( по времени чеканки ) монеты каждую неделю выставляют тысячими
Про какие монеты речь? Можно примеры?
-
Думал, думал, и всё-таки купил.
Портрет заворожил. :be:
Драхма фессалийского города Лариссы, примерно 355-345 гг до н.э.
Красауэла!!!
Это "пять"! И плюсег! :az: :bi:
-
ребята, вас не пугает ( настораживает ) , что на ма-шопе подобные ( по времени чеканки ) монеты каждую неделю выставляют тысячими
я подписан на рассылку ма шопа новые поступления, огромное количество антики разной, интересно откуда
Про какие монеты речь? Можно примеры?
-
я подписан на рассылку ма шопа новые поступления, огромное количество антики разной, интересно откуда
-
А талеров мало >:(
-
и дорого >:(
-
Это проблема. Я думал, что это только мне кажется... что мало и дорого! :-\
Несколько месяцев ничего взять не могу. Беда!
-
я подписан на рассылку ма шопа новые поступления, огромное количество антики разной, интересно откуда
Решил проверить ваши слова. Для сравнения взял талеры и тетрадрахмы. По слову талер выдано 17202 лотов. Из них талеров 16-18 веков около 24 %, то есть около 4300 штук.
По запросу "тетрадрахма" выдано 2925 лотов, из них больше половины - римские.
По цене - средняя цена талера 16-17 веков (если убрать самый дорогой талер из семи идущих подряд) - 30738 рублей/шт. То же для тетрадрахм 5-4 веков до н.э. - 56888 рублей/шт.
Так что оба ваших суждения, что талеров мало и они дороже - субъективны и неверны.
-
я подписан на рассылку ма шопа новые поступления, огромное количество антики разной, интересно откуда
Решил проверить ваши слова. Для сравнения взял талеры и тетрадрахмы. По слову талер выдано 17202 лотов. Из них талеров 16-18 веков около 24 %, то есть около 4300 штук.
По запросу "тетрадрахма" выдано 2925 лотов, из них больше половины - римские.
По цене - средняя цена талера 16-17 веков (если убрать самый дорогой талер из семи идущих подряд) - 30738 рублей/шт. То же для тетрадрахм 5-4 веков до н.э. - 56888 рублей/шт.
Так что оба ваших суждения, что талеров мало и они дороже - субъективны и неверны.
Статистика - наука, против неё не попрёшь... :bs:
Ещё лето было, сейчас то оно побольше стало и талеров, и тетр...
-
Думал, думал, и всё-таки купил.
Портрет заворожил.
Правильно сделал. Поздравляю!
-
Статистика - наука, против неё не попрёшь... :bs:
[/quote] Статистика - это сухие цифры
-
Тетрадрахма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0)Еги́пет Птолеме́ев (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%82) 107-106 г. до н.э.
Материал: Серебро высокой пробы.
Диаметр: 24,9х23,7 мм (моим штангеном)
Вес: 13,28 гр.
Толщина гурта: – 3,3 мм по краю, по центру монеты 3.9 мм (моим штангеном)
Тип гурта: гладкий
Взаимное положение аверса и реверса: практически 0°
Монетный двор: Александрия
Повод чеканки: Регулярная.
Номер по Svoronos 1669, SNG Copenhagen 352.
Года чеканки 107-106 годах до н. э., по мнению аукциониста., по моему мнению 110-109 гг. до н. э.
Тираж неизвестен.
Проходы на аукционах (http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=918284&AucID=1755&Lot=83&Val=62b0b63341f92cf2d233dbf547a13d08&Match=1#match1)
Монета чеканилась от имени Птолемея IX Филометора Сотера II (Лафура) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9_IX_%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80_II). Поражаюсь той точности с которой греки присваивали иногда "титулы" своим правителям. В нашем случае Филометор - это Любимец матери (Любящий мать). Я пока не встречал фигуранта истории, настолько ненавидимого собственной матерью, неоднократно ею гонимого, ею свергаемого, с её армиями бившегося... Презанимательнейшее чтиво - его биография, очень советую почитать. :bs:
-
Поделюсь с ув. форумчанами фото нескольких монеток из коллекции. Состояние не всегда то, к которому стремятся, но тем не менее, для меня монетки приятные.
1. Тетрадрахма Афинская, классическая:
-
2. Тетрадрахма Сицилии, тиран Гиерон (478—466 до н.э.)
-
3. Гекта, Иония тоже вроде архаика, годов не помню. Изображена Лидийская царица Омфала ( та что Геракла эксплуатировала) :)
Монеты не Шедевры, за-то свои :)
-
Монеты не Шедевры, за-то свои :)
Ветка "ШЕДЕВРЫ АНТИЧНОЙ НУМИЗМАТИКИ" 8)
-
Тетрадрахма Афинская, классическая:
Перенес ваши монетки в эту тему :bs:
-
Ладненько, хотя давненько они у меня :)
Вот тут конечно поближе к шедеврам: https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=1338 (https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=1338)
П.С монетки никому не навязывал.
-
Монеты не Шедевры, за-то свои
И это замечательно! :ay:
-
Моя первая античная монета. Медный,редкий халк Аршама II (Arsames II), царя армянского царства Софена, примерно 230 г. до н. э. , P. Bedoukian, ANSMN 28 (1983), p. 83, 6. ACV 7.
Монеты Софены считаются первыми армянскими монетами,которые начали выпускать примерно с 260 г, до н.э. Интересно что Аршама II вы не найдете в википедиях. Его существование предполагает нумизматика, вернее её американский признанный гуру- исследователь Пол Бедукян.
-
Интересно! Не знал
-
А что пишет про этого царя г-н Бедукян ? На какие источники опирается ?
-
А что пишет про этого царя г-н Бедукян ? На какие источники опирается ?
Насчёт отсутствия статьи в Википедии, относительно Аршама II (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BC), слишком громко сказано. Там, к стати, и ссылки есть. :bs:
Он даже в основном перечислении правителей Цари Айрарата и сатрапы Софены (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D1%8B) присутствует под именем Аршам II.
Что же касается, ... по мнению Пола Бедукяна... , то согласен, этого слегка маловато, но... уважаемый Wildman именно так и указал, что максимально корректно и вне критики. :ay:
Чем же руководствуется специалист по Нумизматике Пол Бедукян? Можно предположить, что изучая монеты того перриода, он обнаружил некую аномалию в легендах и портретах на оных, из чего сделал вывод, думаю, опираясь на некие доп. источники. Опять же, я это только могу предположить, не плохо было бы мнение человека в теме. :bs:
-
Не античник совсем,но хочется иметь подборку ключевых знаковых монет.Вот давно хотел,искал в качестве,-красивую.Классический тип.
Эта плотаяе, фактурная, красивывая монета хорошо знакомы всем, кто, так или иначе, связан с античной нумизматикой. Знакомы давно, уже две с половиной тысячи лет. Стандартное описание афинских тетрадрахм и их фракций выглядит так:
Аверс – голова Афины в шлеме, вправо.
Реверс – вдавленный квадрат; сидящая сова, вправо, слева от неё оливковая ветвь, справа сокращение названия ΑΘΕ.
Военная сущность богини Афины предана шлемом, а её мудрость символизирует Сова, помещённая на обороте рассматриваемых монет. Чеканка афинских архаических тетр началась около 545 г. до н.э. Среди разнотипных монет, выпуск которых был приурочен к разным религиозным праздникам, были и тетрадрахмы с совой. На самом деле изображённая птица не является совой,это домовой сыч. Птица высотой около 20-25 см. Его так и называют AthenaNoctuaили Сова Минервы. В поле монеты, ограниченном квадратным валиком, он сидит, смотря на вас преувеличенно большими глазами. Изображение совы служит одним из важнейших признаков, по которому разделяются архаические и классические монеты. На архаических он выглядит слегка взъерошенным, тело птицы короткое, а ноги наоборот длинные .
Профильный портрет богини Афины одетой в шлем с гребнем составляет тип аверса.Разделяют 4 типа,архаический,переходной,классический,новый.
На тетрах архаического типа профиль богини имеет юные, заострённые черты, длинную шею. А глаз, проекция которого более соответствует фасовой, широко открыт с несколько восторженным выражением. Волосы видны в виде кудряшек-косичек убранных под шлем. На самом шлеме нет никаких украшений, гребень боевито топорщится. Эта деталь выглядит как изготовленная из подстриженных конских волос, укреплённых в широкой орнаментированной пластине-дуге. Общий вид Афины полностью соответствует иконографии изображений богов и людейVI–начала Vвв. до н.э., сохранившихся в скульптуре и рельефах, на краснофигурной керамике.
Афина классического типа предстаёт уже возмужавшей. Черты лица более сглаженные и выражение глаза, обрисованногоминдалевидным контуром, утратило восторг, зато приобрело спокойной магическое очарование. Лоб прикрыт уложенными локонами волосами, спускающимися волнами из-под шлема. На шлеме, лобной части, появился отчеканенный венок из оливковых листьев (видны три из них), а тыльная часть украшена изображениями вьющихся побегов.
Шлем, который прикрывает или украшает голову богини, является аттическим или афинским шлемом. Такой тип защитного вооружения ещё встречается на типе кизикских статеров (SEAR, Greek, 3478)и тетрадрахмах Селевка I(SEAR, Greek, 6833). На большинстве других древних греческих монет, особенно с эпохи Александра IIIМакедонского, богиня изображена в коринфском шлеме. На классическом афинском серебре шлем показан чуть сдвинутым на затылок, открывающим лоб Афины.
-
Текст твой? :)
-
Не античник совсем,но хочется иметь подборку ключевых знаковых монет.Вот давно хотел,искал в качестве,-красивую.Классический тип.
Эта монета - символ Нумизматики! :ay:
-
Текст твой? :)
нет,конечно.
-
Не античник совсем,но хочется иметь подборку ключевых знаковых монет.Вот давно хотел,искал в качестве,-красивую.Классический тип.
Эта монета - символ Нумизматики! :ay:
тоже так думаю
-
Если тебе интересно мое мнение, но меня монета не тронула.
Мытая=перемытая от всего, в том числе от истории.
Какая-то безжизненная и блестючая.
-
Мытая=перемытая от всего, в том числе от истории.
Какая-то безжизненная и блестючая.
ВСЕ античные монеты все не только мыты, но и очень тщательно чищены от толстого слоя окислов, спрессованного кальция и рогового серебра!
В античной нумизматике главное не "история" в виде наслоений окислов, а рельеф изображения, созданный гением древних мастеров, а вот он здесь близок к идеалу!
Мне кажется, все дело в не самом удачном фото, тем более через аквариум...
Вот эта монета была покрыта толстым слоем рогового серебра, но у мне я язык не повернется назвать ее безжизненной, так как она почти полностью передает нам рельеф, каким его создал мастер и видели древние!
-
Если тебе интересно мое мнение, но меня монета не тронула.
Мытая=перемытая от всего, в том числе от истории.
Какая-то безжизненная и блестючая.
Вот,поэтому ,одна из причин -почему покупаю в слабах антику-что бы не спорить .
по мне(и не только мне) красивая монета(и не только я ее так оценил). шкала ау 5 на 5.эстетика-состояние.
монета на твердую 4.имхо,конечно.
п.с. патину могу за 3 месяца сделать красивую :bs:
-
п.с. патину могу за 3 месяца сделать красивую
:laugh:
-
п.с. патину могу за 3 месяца сделать красивую
:laugh:
проверено.потом грейдил,вот и :laugh:
-
Теперь понятно почему слова Грейд и Слаб стали синонимом обмана и мухлежа 8))
-
Индо-Греческое царство, Филоксен, тетрадрахма индийского весового стандарта.
Правил Филоксен где-то в районе нынешних северного Пакистана и Пенджаба в конце 2-начале 1 веков до н.э.
-
Красивая монета! :ay:
Индо-Греческое царство - отдельный мир!
Классическое древнеиндийское искусство вышло из антики.