ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => ТУРНИРНАЯ АРЕНА => Тема начата: Vlad1971 от 02 Июня 2015, 20:15:12
-
А вот такая вот историческая мини-викторина,
известный исторический анекдот, про короля Франции Генриха IV.
Как-то король Франции похвастался испанскому послу, какой урон он может нанести испанским владениям в Италии, если король Испании будет чрезмерно испытывать его терпение. "Я позавтракаю в Милане,- сказал он,- а пообедаю в Риме".
"Тогда,- ответил посол,- Ваше величество несомненно поспеет...."
Уважаемые знатоки, куда и на какое мероприятие, по версии остроумного испанского посла, должен был поспеть король Франции?
Интернет сильно не насилуем, активных участников викторины отмечу :bs: :laugh:
-
Сильно не насиловал... :-X
На Сицилию, к ужину. :D
Отдавай пиджак!
-
На всякий случай.... :D
В 1282 году на Сицилии произошло мощное антифранцузское восстание, прозванное Сицилийская вечерня, так как сигналом к нему послужил колокольный звон к этой самой вечерне.
-
На всякий случай.... :D
В 1282 году на Сицилии произошло мощное антифранцузское восстание, прозванное Сицилийская вечерня, так как сигналом к нему послужил колокольный звон к этой самой вечерне.
Признавайся, ты там тоже был? :D
-
Признавайся, ты там тоже был? :D
Не надо увиливать.
Вопросики разные дополнительные задавать.... каверзные...
Пиджачочек передайте, будьте добры. :D
-
Итааааак, приз уходит телезрителю из пос. Буржундия.
Правильный ответ: "На Сицилию, к вечерне" :D
-
Правильный ответ: "На Сицилию, к вечерне" :D
Вот эту фразу и нужно было вбивать в поисковик. :D
-
Я проверил на всякий случай, как ищется, перед викториной :bs:
Но Рансимена интернет сразу не сдал :laugh:
-
Хорошо что я не француз!
А то я на будущей неделе собрался на Сицилию.
Притом с пересадкой и большим перерывом в Милане.
Утром рано в Милан и только к вечеру в Катанью!
-
Что во времена СССР нумизматы говорили всем уезжающим за границу?
Новая викторина.
:laugh:
-
Хорошо что я не француз!
А то я на будущей неделе собрался на Сицилию.
Притом с пересадкой и большим перерывом в Милане.
Утром рано в Милан и только к вечеру в Катанью!
:ay:
-
Ну видно, без Вавана викторина никак....
Чувствую к пиджаку ещё и брюки уйдут в Буржундию. :D
-
Что во времена СССР нумизматы говорили всем уезжающим за границу?
А вот не скажу, что мне говорили перед уездом. :P
-
Что во времена СССР нумизматы говорили всем уезжающим за границу?
Новая викторина.
:laugh:
Наверное, что бы мелочь не всю тратили...
-
Наверное, что бы мелочь не всю тратили...
Не, мне советовали, что бы крупничь не всю... :laugh:
Но это не главное!
Ответ не засчитывается.
-
Что во времена СССР нумизматы говорили всем уезжающим за границу?
Новая викторина.
:laugh:
Наверное, что бы мелочь не всю тратили...
:ay:
Ответ правильный
"Привезите монеты" :laugh:
-
vavan с таким ответом не согласен.
Ему говорили что то другое.
-
А по моему, ему и сейчас это говорят :laugh:
-
vavan с таким ответом не согласен.
Ему говорили что то другое.
А по моему, ему и сейчас это говорят :laugh:
:laugh: :laugh: :laugh:
Спасибо, Господа! :laugh:
Повеселили. Старика. :laugh:
-
Что во времена СССР нумизматы говорили всем уезжающим за границу?
Новая викторина.
:laugh:
Наверное, что бы мелочь не всю тратили...
:ay:
Ответ правильный
"Привезите монеты" :laugh:
Не всем.
Некоторым говорили: в следующем году в Иерусалиме.
-
Просили привезти жвачку!
-
Викторина!
Что изображено на монете?
И (главное) чем обмениваются И. Креститель с Иисусом Х. во время процедуры крещения?
-
Потом можно перенести в тему "необычные сюжеты"
-
С одной стороны наверное изгнание демонов. А с другой наверное передаются плоды Св. Духа. Или дары Св. Духа.
-
И (главное) чем обмениваются И. Креститель с Иисусом Х. во время процедуры крещения?
Мне кажется, или между ними просто центральная точка? :be:
-
Что изображено на монете?
А на аверсе изображен интерим (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC) в образе трехголового дьявола, главная из которых - голова папы римского 8)
Легенда же монеты: «Убирайся, сатана ты Интерим»
-
Что изображено на монете?
А на аверсе изображен интерим (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC) в образе трехголового дьявола, главная из которых - голова папы римского 8)
Легенда же монеты: «Убирайся, сатана ты Интерим»
Это таки да.
Но вот голова огнедышащего кошака торчащего из пуза?.... ???
И (главное) чем обмениваются И. Креститель с Иисусом Х. во время процедуры крещения?
Мне кажется, или между ними просто центральная точка? :be:
Нет, не кажется. Она самая (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3584.msg49611#msg49611).
-
Это таки да.
Но вот голова огнедышащего кошака торчащего из пуза?...
Владимир, это самое простое ::)
Распространенная в средние века (сохранившаяся до Нового Времени) иконография дьявола: вместо живота, ануса, половых органов изображались зверские рожи.
-
Браво, Владимир.
-
Это таки да.
Но вот голова огнедышащего кошака торчащего из пуза?...
Владимир, это самое простое ::)
Распространенная в средние века (сохранившаяся до Нового Времени) иконография дьявола: вместо живота, ануса, половых органов изображались зверские рожи.
Значит - "п....да с зубами" это от туда? :o :o :o
А я всегда думал, что пионэрскый фольклор... :o
-
В общем, сею монетку буду бить.
Желающие, уберите ручки, пожалуйста! >:(
-
В общем, сею монетку буду бить.
Желаю удачи! :bi:
Сюжетец крайне необычный, а историческая составляющая и подавно! :ay:
-
В общем, сею монетку буду бить.
Владимир, мы за Вас будем болеть!
-
В общем, сею монетку буду бить.
Владимир, мы за Вас будем болеть!
Спасибо! :az:
Но лучше не болейте! Вообще и никогда. :az:
-
Смешная экспресс-викторина :D
Что связывает эти два изображения?
Победителю 1 балл (на 2016 год)
-
Не связано ли это с Франкенштайном (Франкенштейн) — за́мок, расположенный к югу от города Дармштадт, Германия?
-
на ночь я задал страшный но не сложный вопрос :D
нет замок и Дармштадт не связаны с этой монетой
-
ну...Leilpziger Teilung 1485 года ?
-
Не-а :D
-
На форуме есть еще один человек, кроме меня, который знает правильный ответ :bs:
:D
-
На форуме есть еще один человек, кроме меня, который знает правильный ответ
Три человека :bj:
Помимо Игоря и тебя :laugh:
-
Интрига сохраняется,хотя народ видимо уже просёк! :laugh:
Может баллов маловато,поэтому никто не хочет разгадать ужасную загадку
Франкенштейна? :)
-
Может баллов маловато
Я пожадничал ::)
-
Итак, правильный ответ:
Boris Karloff
На первом фото актёр Борис Карлофф, сыгравший Франкенштейна,
на втором фото монета с аватарки нашего форумчанина (Boris Karloff) :D
::) а 1 балл я никому отдавать не буду. "Я экономить буду." (с)
:D
-
а 1 балл я никому отдавать не буду. "Я экономить буду." (с)
А я :o
Я же раскусил Игоря-Бориса Карлова ::)
-
Да,здесь все просто. :laugh:
Уильям Генри Пратт-английский актер театра и кино (1887-1969) известный также как
Борис Карлофф,фильм Франкенштейн 1931 года,ну и саксонский клапмюнценталер с
Иоганном Твердым и Альбрехтом Мужественным на реверсе (dav.9705)
Связи казалось бы никакой,кроме моего ника и аватарки под ним.
Стоит отметить,что тема зарубежных фильмов-ужасов в советском киноведении была
закрытой,но человек Борис Карлов был на самом деле,даже не подозревая о своем
популярном западном тёзке.Это родственник жены по материнской линии,ныне
уже покойный,к сожалению.В память родственника и забытого ныне актёра Уильяма Генри Пратта
мною и был выбран этот ник. :bs:
-
Тогда, так:
Стерлинг, Борис Карлофф и я получают по 1 баллу :az:
-
Прикольно. :laugh:
Я не допер ::)
-
Небольшой воскресный детектив. :D
Кто главный герой, что происходит и что это за предметы :bs:
-
Ой, а я знаю :-X
-
Ой, а я знаю :-X
я специально, чтобы не сложно было :bs:
подождем наших коллег
-
я специально, чтобы не сложно было
подождем наших коллег
Подсказка :D
Кстати, нужно будет создать отдельную ветку, - тема с нумизматикой и со сфрагистикой очень близкая! :ay:
-
Это тоже имеет отношение к теме :bs:
-
Это тоже имеет отношение к теме
А это не имеет отношения к теме, но смешно, так как ЭТО то же самое, что показанное выше :laugh:
Это для тех, кто уверен, что средние века - жутко скучное, целомудренное и аскетичное время.
-
Кстати, относят сей предмет ко временам творчества Иеронима Босха, 15 век.
И найден он в его родном городе Хертогенбосе (Босх - это псевдоним художника по сокращенному названию города)
-
Из коллекции Van Beuningen Family Collection (инв № 652) :D
примерно 1375-1450 г.г., сделано в Брюгге
-
Еще подсказки к теме
Капут Хоме! :laugh: :laugh: :laugh:
-
Еще подсказка :)
-
Средневековый Че :D
-
К вопросу о викторине.
Это оловянный знак пилигрима Святого Томаса Бекета. Рыцарь в доспехах стоит на носу корабля. Две фигуры стоят рядом с Бекетом на палубе и матрос на корме. Этот знак изображает возвращение Фомы Бекета, архиепископа Кентерберийского из изгнания из Франции в декабре 1170, всего за месяц до его убийства.
8 октября 1164 года Генрих II на совете в Нортгемптоне обвинил архиепископа в растратах казны в период его канцлерства. Томас Бекет объявил о своей неподсудности королевскому совету и бежал во Францию.
В декабре 1170 года Томас Бекет вернулся из изгнания с триумфом: его и лодку, в которой он высадился на берег, восторженные богомольцы несли на руках до Кентербери. Ободрённый такой встречей Томас Бекет немедленно отлучил от Церкви трёх виновных епископов. Узнав об этом, находившийся в Нормандии Генрих II, согласно распространённой легенде, гневно воскликнул: «Неужели никто не избавит меня от этого мятежного попа?
-
Да, все представленные предметы - это значки паломников (Pilgrim badge).
Представленные значки изображали возвращение Томаса Бекета в Англию и последующую расправу над ним в Кентерберийском кафедральном соборе.
-
На значках часто изображалась голова Томаса Бекета с легендой CAPVT THOME. Кроме того, после причисления Бекета к числу святых мученников, чудодейственными свойствами были наделены предметы одежды Бекета - его перчатки (значки с перчатками на фото), сандали, рубашка.
На фото значок с изображением его гробницы в кафедральном соборе.
В ходе английской Реформации в 1538 году по приказу Генриха VIII гробница Томаса Бекета была вскрыта; принесённые в дар святому и украшавшие её ценности были конфискованы; один из бриллиантов был помещён в королевский скипетр. В том же году был издан официальный запрет именовать Бекета святым, из церквей были изъяты его изображения, а из богослужебных книг — все упоминания о нём. Утверждается также, что Томаса Бекета по приказу Генриха VIII судили посмертно по обвинению в государственной измене и обманном присвоении себе титула святого.
-
Значки, как правило, носились паломниками на одежде или головных уборах, как показано на картинке
-
Оловянная ампула со святой водой.
Некоторые ампулы были украшены легендой:"OPTIMUS EGRORUM MEDICUS FIT TOMA BONORUM"
-Томас является лучшим доктором для больного
-
Герб Сукре (в разные годы этот город носил разное название - Чаркас, Ла Плата, Чукисака, Сукре)
и прокламационная монета (медаль) чеканки монетного двора Ла Плата, на коронацию короля Испании Карла IV.
Задача наиболее точно описать герб и установить, что за отрубленные головы изображены на гербе/монете.
Что, за восстание против испанской короны и когда оно произошло, что отрубленные головы попали на герб города.
Есть описание герба на испанском по ссылке
http://heraldicaargentina.blogspot.ru/2011/05/escudo-de-sucre.html
-
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6208.msg98148#msg98148
ссылка на монету и тему.
Глючит интернет, не могу толком картинки к посту закрепить.
-
На прокламационной монете (медали) отчеканенной на монетном дворе Кочабамбы
так же изображен герб города с отрубленными головами повстанцев
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6208.msg102863#msg102863
Если герб городу достался от его основателя Франси́ско де Толéдо, граф де Оропéса, то самый известный конфликт с последующей казнью Тупака Амару и его сподвижников произошел в 1572 году.
-
На прокламационной монете (медали) отчеканенной на монетном дворе Кочабамбы....
Влад, для начала необходимо определиться речь идёт о монетах или о медалях.
Хотя бы для того, что бы не было такого же конфуза, как у Фердинанда 7 и его подданных.
А то, судя по наступившей паузе - народ "завис". И не по деццки.
-
На всех аукционах их называют прокламационными медалями :bs:
Но надо искать двух авторов на каталоги которых идут ссылки: Herrera и Medina.
Возможно на испаноязычных аукционах есть полное название их каталогов
-
http://news.coinupdate.com/royal-proclamation-medal-issued-for-investiture-of-king-felipe-vi-3348/
И даже в наше время сохранили традиции :bs:
-
На всех аукционах их называют прокламационными медалями :bs:
В некотором царстве - в некотором государстве взошёл на престол царь король.
И звали его Федя. А по счёту этот Федя был седьмым.
И решил он в честь этого, своего события, отчеканить монетку и назвать её прокламационной, что по-русски значит - юбилейной.
Сказано сделано - отчеканили на монетном дворе в славном городе Валенсии - пустили в народ.
Да вот какая оказия преключилась - не захотелось народу принимать эту монетку ни в виде оплаты, ни даже в виде подаяний.
"Медалька это", - твердил народ, - "а значит - не деньги".
Долгих 13 лет Фёдор уговаривал, разъяснял, стращал своих подданных. Всё было напрасно.... Не верил люд, что это монета, а значит платёжное средство.....
-
.... и вот, на 14 год своих безрезультативных убеждений и увещеваний, усталый, изнеможённый и апатичный Фердинанд рухнув в тронное кресло воскликнул: "Нет, прав был Ваван! Это же ДЕБИЛЫ!"
и повелел отчеканить новую прокламационную монету, внеся некоторые, но понятные даже своим недалёким подданным, изменения - написав на МОНЕТЕ номинал.
-
Забавно, но 10 мая 1808 года Фердинанд 7, не пробыв на троне и 2-х месяцев, отрекся от престола в пользу брата Наполеона Жозефа :bs: И в 1809 году находился во Франции. Народ и правда пребывал в ступоре рассматривая монету без номинала с профилем отрёкшегося от испанского престола короля. :bs:
А вот на монете 1823 года уже есть номинал, испанская революция подавлена и король снова на свободе, под французской опекой отменяет революционные декреты :bs:
-
Забавно, но 10 мая 1808 года Фердинанд 7, не пробыв на троне и 2-х месяцев, отрекся от престола в пользу брата Наполеона Жозефа :bs: И в 1809 году находился во Франции. Народ и правда пребывал в ступоре рассматривая монету без номинала с профилем отрёкшегося от испанского престола короля. :bs:
А вот на монете 1823 года уже есть номинал, испанская революция подавлена и король снова на свободе, под французской опекой отменяет революционные декреты :bs:
Так я об этом и написал двумя постами выше. Только другими словами.
Что бы было понятне - есть прокламационные МОНЕТЫ, а есть прокламационные МЕДАЛИ.
И что бы не писали в каталогах и ранее, и нынее, монеты могут стать медалями, только в том случае, если в них просверлить дырку и повесить на грудь, а вот медаль вряд ли когда станет монетой. :bs:
-
Ну, Влад, похоже, что Вы один (и последний) эрудит оставшийся на форуме.
Давайте, выкладывайте, что у Вас есть по головам.
Не ради плюсов, ради знания. :bs:
-
http://www.portalchuquisaca.8m.com/escudo.htm
Описание герба с головами уже упоминается в 1613-1614 году, значит отрезок поиска сужается
Известны 8 имен восставших:
1.Don Sebastián de Castilla
2.Don García Tello de Vega
3.Sanzedo
4.Albán
5.Arévalo
6.Sepúlveda
7.Corro
8.Agasanje
Остальное добьем позже :bs:
Да, Maqueda и Pérez -9 и 10
Разное справочно-познавательное:
http://www.numismaticodigital.com/noticia/7371/articulos-numismatica/satira-medallistica-o-erronea-atribucion.html
http://www.numismaticodigital.com/noticia/3730/Articulos-Numismatica/Satira-Medallistica.html
http://eju.tv/2012/05/sucre-se-oponen-a-cambiar-escudo/
-
На испанском:
Además el cronista Felipe Huaman Poma de Ayala en su famoso libros "El Primer Nueva Cónica y Buen Gobierno", suscrito en los años 1613-1614, tiene el dibujo del escudo de armas de La Plata.
La descripción del primer escudo de armas de La Plata es como sigue:
Un campo de oro partido en cuatro cuarteles, en el de mano derecha el cerro de Potosí, bermejo que es el color de sus metales, y en lo alto una cruz de oro, con cinco vetas de plata que descienden de alto a bajo: y al pie de él otro cerro pequeño, que es el Huayna Potosí, y en el él seis guairas, que se funde en ellas el metal de plata, y en cada una un indio echando metal para que se funda; los cerros en campo azul y el asiento verde, y en el cuartel de mano izquierda el cerro de Porco, y entre los cuarteles en medio, un águila imperial con corona imperial, y a los lados dos columnas en que estriba el águila con los pies; y en los otros dos cuarteles bajos, dos castillos de oro en cada cuartel en campo azul claro, y a los lados de los castillos, de la banda de afuera, dos leones en cada cuartel, el asiento verde; y en medio de uno y otro cuartel, por la raya que los parte, una mano armada que tiene una bandera blanca y en ella una cruz de Jerusalém colorada; y por orla del escudo diez cabezas cortadas en campo colorado. Son de diez tiranos, que contra la corona real se levantaron en estas provincias a las cuales la dicha ciudad a su costa los venció y cortó las cabezas.(*)
Los leones son de color morado con uñas coloradas, los castillos son de oro. Esta versión, corresponde a Ramírez de Águila
Los españoles radicados en La Plata se vieron enfrentados por una disyuntiva ¿Secundarían a Gonzalo Pizarro en procura de seguir manteniendo a los indígenas como siervos u obedecerían las ordenanzas como fieles vasallos del Rey
Este dibujo lleva debajo la inscripción en latín EGO FULCIO COLLUMNAS EIUS (yo sostengo sus columnas), que sería la alusión a la importancia de los cerros de Potosí y Porco como sostén del Imperio de Carlos V.
El escudo debe ir pintado: "Con título y rrenombre de Ynsigne e muy leal Ciudad de La Plata", esta inscripción debe encabezar el escudo.
(*) Cabezas de revoltosos que se levantaron contra el Virrey y que la ciudad de La Plata ajustició y que están en la bordura del su escudo de armas:
1.Don Sebastián de Castilla
2.Don García Tello de Vega Maqueda
3.Sanzedo
4.Albán Pérez
5.Arévalo
6.Sepúlveda
7.Corro
8.Agasanje
(Nota de Graciela Urioste de Bonel del Boletín se la Soc. Geográfica Sucre Nº 43. Ano IV. Tomo IV, Sucre 15 de Mayo de 1902, p. 149?)
-
По испански - это хорошо. И даже понятно. Местами. :D
А вот по русски было бы значительно интересней и даже несколько информативней.
А то знаете, был тут на форуме толмач, ему переводить, а он лыка не вяжет. Ну его и.....
Если можно - кратенько и в общих чертах. Но не скомкано.
За что и против кого головы боролись - ясно. Но вот когда и что послужило, да так что головы эти и слетели - вот это вопрос.
-
.... и вот, на 14 год своих безрезультативных убеждений и увещеваний, усталый, изнеможённый и апатичный Фердинанд рухнув в тронное кресло воскликнул: "Нет, прав был Ваван! Это же ДЕБИЛЫ!"
и повелел отчеканить новую прокламационную монету, внеся некоторые, но понятные даже своим недалёким подданным, изменения - написав на МОНЕТЕ номинал.
на ней же написано LOL = Loughing Out Loud :D
-
Я нашел ответ на викторину :D
В рамках анонса и презентации.
Так что ждем когда нацарапаю вечером :bs:
-
Поехали! (с)
1. С декабря 1551 года по 1553 год происходил ряд восстаний в провинциях и городах Перу против вице-короля и его администрации (восстание в Куско, в провинции Чаркас и др.) .
2. Нас интересует события 5 мая 1553 года когда Себастьян де Кастилья (Don Sebastián de Castilla) поднял мятеж в Ла Плата и с группой заговорщиков убил генерала Pedro de Hinojosa.
3. Об этих событиях есть книга венесуэльского писателя Миге́ля Оте́ро Си́льва "Лопе де Агирре, князь свободы" она есть в сети и там есть некоторые персонажи из "списка десяти"
"Но час расплаты настал, маршалу Алонсо де Альварадо было доверено покарать остальных, стереть в порошок всех, кто последовал за доном Себастьяном де Кастильей в его дерзостном намерении, а дон Себастьян де Кастилья собирался ни много ни мало как провозгласить себя королем Перу и Кито; маршал Алонсо де Альварадо вошел в Лос-Чаркас и затопил его кровью, маршал Алонсо де Альварадо отрубил головы пятерым заговорщикам, четвертовал семерых, десятерых повесил, тринадцать человек казнил гарротой, тех, кто потише, выслал на веки вечные; меня он искал с остервенением, Лопе де Агирре заплатил позорным столбом за раны, унесшие из этого мира алькальда Франсиско Эскивеля, Лопе де Агирре будет четвертован за сообщничество с тираном Себастьяном де Кастильей, Лопе де Агирре будет обезглавлен за участие в позорном убийстве генерала Педро де Инохосы, а Лопе де Агирре удалось бежать из Ла-Платы, ускользнуть от злобных намерений маршала Альварадо, писец-баск по фамилии Легисамон подарил мне почти необъезженного жеребца, я заблудился на темной лесной дороге, которой не знал, вышел к пещерам, где прожил несколько месяцев точно дикий зверь, я питаюсь безвкусной юккой, выкапываю ее из земли ногтями, и рыбой, которую ловлю в мелких заводях, маленькие ящерицы запутываются у меня в бороде, метелки маиса шелестят в ногах, совсем одичавшим находит меня Педро де Мунгиа, чудесным образом напавший на мой след..."
4. Восстание подавлял испанский генерал (в разных источниках его должность звучит по разному) Алóнсо де Альварáдо, он же выступал в качестве судьи в 1553 году по делу Себастьяна де Кастилья.
5. Описание герба приводится в книге Felipe Huaman Poma de Ayala "El Primer Nueva Cónica y Buen Gobierno", написанной в 1613-1614 годах. Сам же город Ла Плата получил право использования этого герба 3 марта 1559 года.
:bs:
-
Вот это дело! :ay:
Ещё бы по русски пункт под номером 5 и масса благодарностей в виде массы плюсов от меня, лично, уже зарезервировано.
-
Адаптированный упрощенный перевод описания на русский. Надо отметить, что изображения герба в разное время имело различные отличия и детали.
В целях сокращения объема, не описаны некоторые цвета поля герба (небо и т.п.)
Справа холм Потоси, на вершине крест из золота, 5 серебряных жил.
У подножия еще один небольшой холм Huayna Potosí, в 6 guairas (тиглях или печах) плавится серебро.
Слева холм Porco.
В середине между двух столбов(колонн) имперский орёл с короной
В нижних четвертях по две золотые башни и по два льва
Рука в доспехе держит белый флаг с красным Иерусалимским крестом (есть вариант герба с красным Андреевским крестом). Так в описании.
В красном окаймлении герба 10 отрубленных голов тиранов, восставших против королевской короны в этих провинциях.
-
Поскольку изображение менялось со временем, в первоначальном варианте описания герб разделен на 4 четверти. в новой и последней версии изображена верхняя половина и две нижних четверти.
Кроме того в старом описании присутствуют еще какие-то казармы (бараки), в новой версии там очень мелкие 6 строений.
Но на самой монете хорошо видны плавильные печи из старого описания.
Ну это уже игры онлайн-переводчика....
А испанцы придут на форум еще не скоро ;)
-
Вот теперь совсем хорошо! :bi:
А испанцы придут на форум еще не скоро ;)
Если вообще придут.
-
Серебряные рудники Потоси, акварель на пергаменте, анонимной рисунок 1585.
И простейшее металлургическое оборудование тех лет
-
Коллеги, а не побаловаться ли нам к выходным нумизматическими ребусами?
Монета с интересной историей.
Вопросы традиционные.
Кто, что, где, когда?
-
Монета с интересной историей.
Вопросы традиционные.
Кто, что, где, когда?
Реверс очень похоже на денар Болеслава Храброго ???
Но аверс совсем другой, плюс греческие (или кириллические) литеры.
-
:D Русский денарий Болеслава Храброго
"Описание монеты: Русский денарий Болеслава Храброго. Датировка: около 1018 г. Место чеканки: неизвестно. Вес: около 1 г. Размер: около 18 мм. Материал: серебро. Антикварная стоимость: около 10.000 долларов.
Одной из наиболее загадочных средневековых монет остается русский денарии польского князя Болеслава Храброго (967-1025 гг.). Монета известна еще с XIX в., но в последнее время новых её экземпляров не находили. Денарий выпустили в восточном стиле: на аверсе — портрет правителя анфас, по сторонам кириллицей — его имя; на реверсе — равноконечный православный крест, а имя Болеслава написано в круговой легенде. Вес и размер этой монеты совпадают с параметрами западноевропейского денария..."
https://books.google.ru/books?id=1Ta4BwAAQBAJ&pg=PA11&lpg=PA11&dq=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0&source=bl&ots=sm8Y8Ryizv&sig=qxsR3kijLJafZ4klUDwQbHUVwSQ&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiqhcbw-J3NAhWBKiwKHchsDE8Q6AEIIzAB#v=onepage&q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0&f=false
-
С УДОВОЛЬСТВИЕМ поставлю заслуженный плюсик в репутацию за знания. :)
-
на реверсе — равноконечный православный крест
Описание, зверское :bm:
-
:D Русский денарий Болеслава Храброго
Влад, вы отличный медиевист.
Если коротко, то история такова.
В 1015г. умер кн. Владимир Святославич, что ознаменовало начало борьбы за власть
между его сыновьями, и прежде всего между Святополком и Ярославом.
Осенью 1016г. Ярослав разбил у г.Любеч войско Святополка и вскоре овладел Киевом.
Святополк бежал в Польшу, к своему тестю Болеславу Храброму. При этом его жена,
дочь Болеслава, стала добычей Ярослава.
Болеслав в это время был поглащен борьбой с немцами. Он предложил Ярославу союз.
Вдовий Болеслав предложил Ярославу скрепить союз браком с его сестрой Предславой.
Ярослав грубо отказал. Мало того, в 1017г. он отправил послов к германскому
имп. Генриху II, чтобы заключить союз против Польши.
В это время против Польши образовалась коалиция: Германия, Чехия и Венгрия. Поход
Ярослава на Берестье (Брест) в 1017г. можно связать с действиями в рамках этой коалиции. Однако коалиция вскоре развалилась - Мечеслав, сын Болеслава, разорил
в 1017г. Чехию, а Болеслав из-за действий киевского князя (по Титмару Марзебургскому)
предложил Генриху начать переговоры, которые завершились заключением в январе
1018г. мира в г.Будишине, и браком Болеслава с дочерью майсенского маркграфа Одой.
Таким образом ему удалось разрушить германо-русский союз.
Летом 1018г. Болеслав двинулся навстречу Ярославу. Рати встретились на реке Буг и
22 июля состоялась битва. Разгром русских был полным. Сам Ярослав с четырмя дружинниками бежав в Новгород думал о бегстве в Швецию. Новгородцы не пустили.
Бегство Ярослава открыло Болеславу путь на Киев. В начале августа 1018г. началась
недолгая осада Киева и 14 августа город сдался. Судя по всему, капитуляция была
почетной.
В руки Болеслава попали все женщины из семьи Ярослава - его "мачеха", жена Анна и
девять сестер. Желая оскорбить Ярослава, или мстя за обиду отказа, любимую сестру
Ярослава, Предславу, Болеслав сделал своей наложницей.
Нарушив условия капитуляции Болеслав вскоре отдал город на разграбление. Разделив
добычу наемники ушли. Сам же Болеслав с частью польских войск остался в Киеве,
остальные - в ближайших городах. Желая признания своего суверенитета над Киевом,
Болеслав отправляет послов в Византию и Германию. Возможно именно к этому времени
относится чеканка "русских" кирилических денариев.
Понимая, что удержать Киев долго будет не возможно, Болеслав пытался вступить в
переговоры с Ярославом, послав в Новгород киевского метрополита. Поводом для
переговоров стал вопрос об обмене дочери Болеслава и жены Святополка на жену
Ярослава. Однако у Ярослава были весьма веские причины, чтобы его жена сгинула
в польском плену. Сочтя себя холостым ,он послал сватов к шведскому конунгу Олафу
Шетконугу. Летом 1019г. в Новгороде состоялась свадьба Ярослава и дочери Олафа
Ингигерд (Ирина). В качестве приданого она привела с собой дружину.
Что же касается Святополка , то он не хотел ни мира с Ярославом , ни присоединения к
к Польше. Не желая отдавать престол он организовал восстание против поляков.
Болеславу удалось уйти из Киева с большей частью людей и княжеской казной.
Знатные русские пленники - бояре Ярослава, жена и сестры - были отправлены в Польшу,
видимо, еще раньше.
После ухода поляков, став киевским князем, Святополк тоже начал чеканить собственную
монету.
Еще немного о монете. Она находится в польской коллекции отдела нумизматики
Гос. Эрмитажа (инв.№ 58370) - происходит из клада первой четв. XIв., в Великой
Польше ("Познань"). Точное место находки неизвестно.
-
Еще немного о монете. Она находится в польской коллекции отдела нумизматики
Гос. Эрмитажа (инв.№ 58370) - происходит из клада первой четв. XIв., в Великой
Польше ("Познань"). Точное место находки неизвестно.
Не дожал... Но хоть правителя узнал ::)
А викторина очень интересная, и монета - хороша! :ay:
Здорово, если можно было бы увидеть ее в Эрмитаже.
-
Из чистого любопытства. Товарищ дилер предлагает идентифицировать монету. ЕСЛИ ЭТО МОНЕТА.
https://www.vcoins.com/en/stores/marcantica/94/product/the_mistery_coin_the_identification_will_be_rewarded_with_5_euro/673857/Default.aspx
-
Из чистого любопытства. Товарищ дилер предлагает идентифицировать монету. ЕСЛИ ЭТО МОНЕТА.
Мне кажется, что это фантазия по мотивам монгольских монет ???
-
В начале августа 1018г. началась
недолгая осада Киева и 14 августа город сдался. Судя по всему, капитуляция была
почетной.
Нарушив условия капитуляции Болеслав вскоре отдал город на разграбление. Разделив
добычу наемники ушли. Сам же Болеслав с частью польских войск остался в Киеве ... Возможно именно к этому времени
относится чеканка "русских" кирилических денариев.
Еще о монете.
Признано, что "византийский" стиль и русская надпись денария Болеслава говорит о том,
что изготовителем штемпеля мог быть русский ювелир.
Черты сходства соединяют "славянский" денарий Болеслава Храброго прежде всего не с
византийскими монетами, а с современными им монетами Ярослава Мудрого. Погрудное
изображение Болеслава перекликается с изображениями св.Георгия на больших и малых
сребрениках Ярослава. Здесь речь не идет о копировании, о полной аналогии, но при
сопоставлении византийских монет Хв., сребреников Ярослава и "славянских" денариев
Болеслава Храброго между последними можно отметить значительно больше признаков
сходства.
Разногласия между исследователями имеются лишь по вопросам о целях и более точном
времени и месте чеканки монет.
И.Лелеваль и К.Строчиньский полагали, что монеты чеканены в Польше для нужд
польско - русской торговли, для обращения в пределах русских владений Болеслава
Храброго. М. Гумовский , в своих поздних работах , "русские" денарии связывал с
господством в Малой Польше до конца Хв. обрядов славянской, православной церкви и
их чеканку относит ко времени между 992 и 1000г. в Кракове , т.е. между началом
правления Болеслава и учреждения в 1000г. католического епископства.
Непосредственно с Киевским походом Болеслава Храброго в 1018г. связывают денарии
И.И.Толстой, Э.Фиала, И.Пшиборовский, а в ранних своих работах и М.Гумовский.
М.Б.Свердлов считает , что захватив в Киеве русскую казну Болеслав успел начать
чеканку "русских" денариев , тем самым реализовав право "королевской регалии".
Имя князя на монетах указывало сюзерена и реального правителя страны.
Вот что писал Гал Аноним ,автор древнейшей польской хроники, в русском переводе
известной как "Хроники или деяния князей и правителей польских" :
"Король Болеслав [в течение] десяти месяцев владел [этим] богатейшим городом и
могущественным королевством русских, откуда не уставал посылать беспрестанно
в Польшу деньги;"
Возможно этим можно объяснить отсутствие находок "русских" денариев на территории
Киевской Руси.
Польский нумизмат Р.Керсновский высказал предположение , что "русские" денарии
были чеканены для червенских городов, присоединенных Болеславом к Польше. В своей статье он подчеркивает высокое экономическое развитие червенских городов ,
прохождение здесь ряда важнейших торговых путей , этнически русский характер
территории. Р.Керсновский считает, что эти монеты имели не столько экономическое
сколько политическое, демонстративное значение. Он объяснял отсутствие находок
"руских" денариев в пределах червоной Руси тем , что здесь воопще очень мало
монетных находок XIв.
Сейчас нет данных, которые могли бы решить вопрос о месте чеканки "русских" денариев
Болеслава, но факты говорят о том ,что последние вошли составной частью в польское
денежное обращение XIв., что находки их рассеяны вдоль торговых путей , связывавших
Русь с Великой Польшей ( кроме 8 экз. из известных находок, есть еще несколько денариев
(не более 5) невыясненного происхождения).
В продолжение темы - викторина.
Вопросы простые:
1. Что за монета и где чеканилась?
2. Кто на ней изображен?
-
Неужели никто не попробует ответить - что же это за нумизматический
памятник политических отношений Польши и Киевской Руси?
-
По второй монете-брактеат Лешека Болеславовича (Mazowiecki),
полу-легендарного князя полян из династии Пястов,ок.870-930 г.
Лешек был одним из первых князей,чеканящих свою монету.
На монете изображены предположительно родители князя-Болеслав
и Анастасия BOL.ANA.
-
По второй монете-брактеат Лешека Болеславовича (Mazowiecki),
полу-легендарного князя полян из династии Пястов,ок.870-930 г.
Лешек был одним из первых князей,чеканящих свою монету.
На монете изображены предположительно родители князя-Болеслав
и Анастасия BOL.ANA.
Спасибо за участие.
Теперь давайте разбираться.
Отцом кн.Лешека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BA) (870- 930) был также полулегендарный кн. полян Земовит, о матери ничего
не известно.
Первые польские монеты начал чеканить кн. Мешко I (960-992) после принятия
христианства в 966г.
Монета действительно брактеат.
Возможно Вы что-то напутали с датами, хотя движение было в правильном направлении.
-
Да,есть несоответствие в датах.. :bs: Имелся ввиду другой Лешек (1162—1186), князь Мазовии,и тогда в принципе все сходится,брактеат его чеканки с изображением родителей:
отец: Болеслав IV Кучерявый (1146 — 1173) Великий князь Польши
мать: Верхуслава-Анастасия Всеволодовна,(1125-1162) дочь новгородского князя Всеволода
Мстиславича,cупруга польского князя Болеслава IV Кудрявого.
Легенда: BOL*ANA. ,Болеслав и Анастасия.
-
Boris, свой плюс Вы уже заработали!
Пожалуйста, осталось только убедить меня , что это
монета Лешека Болеславовича (о статье Б.Пашкевича я знаю).
-
Boris, свой плюс Вы уже заработали!
Пожалуйста, осталось только убедить меня , что это
монета Лешека Болеславовича (о статье Б.Пашкевича я знаю).
Спасибо за интересную тему,уважаемый Learner!
Да,эта тайна покрыта мраком и к сожалению очень мало доступного материала,однако
достоверно известно,что Болеслав IV Кудрявый (1121/22 - 1173),князь польский с 1143 года
был женат два раза:
первый брак (1136/37 - oк.1162/67)-Верхуслава-Анастасия Всеволодовна,(1125-1162?) дочь
новгородского князя Всеволода Мстиславича.
В браке у них было,согласно польским источникам четверо детей:
Болеслав,принц (1150-1172)
неизвестная дочь до 1160-1178),которая 1173 году вышла замуж за Василько Ярополковича,князя Шумского и Дрохичинского.
Верхуслава после 1160-1212?,происхождение которой неясно
Лешек (ок.1162-1186)
Второй брак,вот тут начинается самое интересное-до 1168 года Болеслав IV женился на некой Марии,
неизвестного происхождения.Многие источники называют матерью Лешека именно Марию и по
отношению к другим детям Болеслава IV Лешек именуется полукровным братом.
После смерти Болеслава IV в 1173 году единственным наследником по мужской линии остался Лешек,
вступивший в правление под надзором своего дяди Казимира.Поэтому он вполне мог чеканить монету
(даже будучи сыном Марии) с легендой Болеслава и Анастасии,возможно,чтобы развеять слухи о
сомнительном происхождении своей матери.Хотя другая часть исследователей
утверждают,что матерью Лешека была все-же Анастасия.Очень много неподтвержденных дат (около и т.д). :bs:
-
Попробуем подытожить.
В X-XIII вв. русские и польские князья не только активно торговали, создавали
военные союзы и участвовали в усобицах. Очень часты были и династические
браки (http://www.vgd.ru/STORY/madejczyk.htm) междукняжескими домами Пястов и Рюриковичей.
Теперь о монете.
Брактеат , где под полукруглыми арками изображены сидящие лицом друг к другу
князь и княгиня и надписью BOL[ESLAVS] . ANA[STASIA], из коллекции Я.Рейхеля
впервые опубликовал в 1842г. B.v.Kohne. Вопрос в том, какой Болеслав изображен на монете. B.v.Kohne не верно прочел надпись (BOL.ANC) и отнес ее к монетам Болеслава II Смелого (1042-1081).
К.Стрончиньский допускал возможность, что ANA это жена БолеславаI Высокого (1163-1201)
Звенислава- Анастасия Всеволодовна, дочь вел. кн. Киевского Всеволода
Ольговича. Посчитал эту монету Болеслава Высокого и К.Bayer, а вслед за ним и
Э.Гуттен-Чапский (Сatalogie de la collection...., 1891)
Первый каталог Э.Капитского (1974г.) показал наш брактеат среди монет Болеслава
Высокого. Только новый каталог (1995г.) представил - со ссылкой на С.Суходольского-
как монету Болеслава IV Kучерявого или Лешека Мозовецкого.
M.Гумовский (http://www.denary.com.pl/pdf/14.pdf) определяет брактеат такого типа как монету БолеславаIV Кучерявого (1140-1170)
чеканившийся во Вроцлове в Селезии. Супругой Болеслава Кудрявого была Верхуслава-
- Анастасия Всеволодовна, дочь новгородского кн. Всеволода Мстиславовича.
Известны изображения Болеслава и его жены на серебряном окладе Евангелия XIIв.,
хранившегося в Государственной публичной библиотеке Петербурга, а также на
бронзовых дверях Полоцкого собора, датируемых тем же веком.
Б.Пашкевич (http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Przeglad_Historyczny/Przeglad_Historyczny-r2001-t92-n1/Przeglad_Historyczny-r2001-t92-n1-s1-14/Przeglad_Historyczny-r2001-t92-n1-s1-14.pdf) в статье (2001г.) "О матери Лешека Болеславовича и начале
чеканки Мозоветские" утверждает, что брактеат с надписью BOL-VAR и BOL-ANA это
монеты кн. Мазовии Лешека Болеславовича (1162-1186), отчеканены между 1182 и
1186г. и являются самыми старыми из известных монет мазоветских. Болеслав Кучерявый
имел жену по имени Анна-Верхуслава, Лешек Болеславович их сын и дата его
рождения 1158г. правдоподобна.
К сожалению мой польский не настолько хорош, чтобы судить насколько убедительны
доводы Б.Пашкевича.
Из лит. см. В.М.Потин. Древняя Русь и европейские государства в X-XIIIвв. Л.1968г.
-
Вот это я называю - погружение в тему! :ay:
-
Может, вопрос и несложный, но хочется как-то оживить форум.
Итак, есть у меня португальский крузадо 1687 года. Легенда аверса гласит: Петр 2-й, божьей милостью португальский и ALG король.
Что это за ALG такое?
-
...............Reino di Algavre
-
... хочется как-то оживить форум.
Очень похвально! :ay: :az:
И Михаил - тоже молодец! :bi:
-
Да, правильно. :ay: И главное, быстро!
-
как по мне :так старая колониальная Португалия самая атмосферная из колоний -у Испанцев даже такой эстетики монет нету _
монеты к сожалению чужие, но мы над этим работаем.))
BRAS / понятно что, Бразилия
D.GUINE AE / а это что ? Гвинея ?
-
Колонии конечно не моя тема,но несомненно очень интересная... :bs:
Легенда на представденной первой монете в 8 ангольских макутас гласит:
AFRICA PORTUGUEZA " Португальская Африка"
MARIA·I·D·G·REGINA·P·ET·D·GUINEAE
"Мария I Божьей милостью королева Португалии и Дона (Госпожа) Гвинеи"
Мария I королева Соединённого королевства Португалии, Бразилии и Алгарве (1734-1816).
Если бы была представлена монета короля Португалии,допустим Жозе I,предшественника Марии
Благочестивой,то часть легенды D·GUINEAE следовало бы читать как Dominus Guineae -господин
Гвинеи,но в женской форме этого слова, на мой взгляд, подразумевается именно Dona.
Вообще под названием Гвинея тогда имелся в виду достаточно обширный регион запада Африки,
но в даном случае речь видимо идет о португальских владениях Кашеу (1640) и Бисау (1687),
сейчас территория Гвинеи-Бисау.Эти форпосты служили для поставки рабов из Западной Африки на
рынки Лагоса и Алгарве.
-
И вопросы, и ответы очень интересны! :ay:
-
Форма женского рода для существительного dominus будет domina, в Вульгате она редуцировалась до domna (хотя "на заборах" шпана царапала domna уже во II в. н.э.), затем в порт, исп. и ит. языках редукция завершилась формами don(n)a и doña. В легенде монеты, бeзусловно D = Domina.
-
Сергей-Маккиавели в теме про необычные сюжеты в нумизматике задал вопрос по изображеию на монете великого магистра Рохана... Ответьте, что изображено на ней? :bi:
-
Сергей-Маккиавели в теме про необычные сюжеты в нумизматике задал вопрос по изображеию на монете великого магистра Рохана... Ответьте, что изображено на ней? :bi:
Попробую реанимировать тему...
Что изображено на монете, это понятно.
Аверс - бюст великого магистра Мальтийского ордена Эммануила де Роган-Полдю.
На реверсе орел под мальтийской короной на груди которого четырехчасный
щит с гербом вел. магистра Рогана.
Черный двуглавый орел с лазурным тау-крестом в каждом клюве появился в орденской
геральдике после присоединения к мальтийцам рыцарей-антонитов в 1775г.
По-видимому вопрос в том, зачем орла обезглавили, ну впрямь как Иоанна Крестителя,
небесного покровителя Ордена.
-
Попробую реанимировать тему...
Что изображено на монете, это понятно.
Аверс - бюст великого магистра Мальтийского ордена Эммануила де Роган-Полдю.
На реверсе орел под мальтийской короной на груди которого четырехчасный
щит с гербом вел. магистра Рогана.
Черный двуглавый орел с лазурным тау-крестом в каждом клюве появился в орденской
геральдике после присоединения к мальтийцам рыцарей-антонитов в 1775г.
По-видимому вопрос в том, зачем орла обезглавили, ну впрямь как Иоанна Крестителя,
небесного покровителя Ордена.
Абсолютно верно! :ay:
У рыцарей Антонитов был австрийский двуглавый орел, который был унаследован Иоаннитами.
Версия с аллюзией на отрубленную голову Иоанна очень интересна! Как вариант - орел держит большой щит перед собой, закрывая головы, - курьез, вызванный отсутствием традиции, - на некоторых монетах головы очень сильно неестественно расставлены.
http://www.netpages.free-online.co.uk/gms/eagle.htm
-
Может, вопрос и несложный, но хочется как-то оживить форум.
Викторина к выходным.
Монета известная, это драйпелкер с именем короля Швеции Густава II Адольфа.
По одной из версий это "сучавская подделка", по другой - вполне легальная продукция
монетного двора г. Эльбинг. Есть и третья версия. Где еще, возможно, чеканили эти
монеты?
-
Викторина к выходным.
Дмитрий, извините не догоняю, а вопрос какой? ???
-
Дмитрий, извините не догоняю, а вопрос какой? ???
Где (город), возможно, кроме Сучава и Эльбинга, могли чеканить драйпелкеры с именем короля
Швеции Густава II Адольфа?
-
Гюстров который в Мекленбурге ?
(номиналы правда нашёл только эти )
-
Рига !
и номинал этот
-
такие фотки
-
Рига !
и номинал этот
Нет, но ... верной дорогой идете товарищ!
См. сучавские подделки.
-
Знатокам и любителям Польши и Прибалтики XVI -XVIIв просто зазорно заглянуть
в нум. словарь (http://www.numizm.ru/html/s/su4avskie_poddelki.html) В.Зварича и догадаться, что вопрос о драйпелкерах Густава II Адольфа
с ошибкой в дате. Дальше уже не интересно. Чтобы ответить на вопрос, надо просто
погуглить минут десять.
-
Вопрос видимо особо никого не заинтересовал.
Буду тогда сам заканчивать с этой викториной и с викторинами вообще, тем более
и темый этой уже нет.
Есть несколько версий чеканки драйпелькеров Густава II Адольфа с "неправильной"
датой - 1633,1634 и 1636 ( Густав погиб в конце 1632г.).
Первая версия, наиболее распространенная, это чеканка на мон. дворе Сучава. Но,
сучавские подделки это посеребренная медь, а наши драйпелькеры - билон.
Тема "сучавских подделок" сама по себе интересная и толком не изученная. Этакая
итало-молдавкая авантюра, где и небезызвестный Титус Ливиус Боратини, и герцог
Карл III Ганзаг-Невера, и молдавские товарищи. Работа кипела лет двенадцать, пока
ее не прикрыли османы.
Вторая версия С.И.Калиновского, что это легальные эльбингские монеты.
Но есть и третья версия (о чем собственно и был вопрос викторины) - чеканка в Чигирине
Богданом Хмельницким. Подробно расписывать не буду, это мало кому интересно, но если
все же кто-то может быть заинтересуется, есть статьи В.В.Зайцева и А.С.Бойко-Гагарина.
P.S. Вопрос риторический - зачем надо было раздербанивать годами сложившуюся
тему "Викторина для эрудитов".
-
Буду тогда сам заканчивать с этой викториной и с викторинами вообще, тем более
и темы этой уже нет.
P.S. Вопрос риторический - зачем надо было раздербанивать годами сложившуюся
тему "Викторина для эрудитов".
Дмирий, я всего-лишь обособил одну викторину, с которой началась эта тема!
Во-первых получилась очень информативная и интересная тема, посвященная французской средневековой монете (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3723.msg55887#msg55887).
Во-вторых тема "Викторина для Эрудитов", мне кажется, от этого ничего не потеряла.
Более того, не возникнет путаницы с первым вопросом, как , например, в этом случае (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3723.msg115530#msg115530)
---
Что касаемо вашего участия в викторинах, - мне будет не хватать ваших вопросов...
Я бы и в этой викторине поучаствовал, но это задание для меня было слишком сложным, - я совсем не в теме :bs:
-
Но есть и третья версия (о чем собственно и был вопрос викторины) - чеканка в Чигирине
Богданом Хмельницким. Подробно расписывать не буду, это мало кому интересно, но если
все же кто-то может быть заинтересуется, есть статьи В.В.Зайцева и А.С.Бойко-Гагарина.
О я вспомнил эту версию, но напрочь забыл, что речь шла именно об этом номинале :bu:
-
Лёгкая, но приятная викторина для 2-го января.
Уважаемые знатоки, вопрос:
Кто так старательно изображен на этой крохотной четвертинке кельтского золотого статера, отчеканенного между 20 годом до нашей эры и 10 годом нашей?
За правильный ответ новогодний +
-
Кто так старательно изображен на этой крохотной четвертинке кельтского золотого статера, отчеканенного между 20 годом до нашей эры и 10 годом нашей?
Можно вспомогательный вопрос?
Ответ действительно так прост, как мне показалось или есть подвох? :D
Дело в том, что в античной нумизматике имелся очень похожий персонаж, который растиражирован на десятках типах монет... То есть я допускаю, что кельты могли тупо копировать персонажа греческих/римских мифов (простой вариант) или же изобразить Свое божество с чертами греческого персонажа (более сложно), но по иконографии все равно это заимствование с монет Греции и Рима...
-
Кто так старательно изображен на этой крохотной четвертинке кельтского золотого статера, отчеканенного между 20 годом до нашей эры и 10 годом нашей?
Можно вспомогательный вопрос?
Ответ действительно так прост, как мне показалось или есть подвох? :D
Дело в том, что в античной нумизматике имелся очень похожий персонаж, который растиражирован на десятках типах монет...
Новогодний вопрос, сложный нельзя :bs: :bs: :bs:
-
Новогодний вопрос, сложный нельзя
:laugh:
Тогда это однозначно Медуза Гаргона! :bi:
У меня даже был такого типа нечастый денарий времен восстания Спартака ::)
-
Она самая, красавица :laugh:
-
Она самая, красавица
Кстати, как не парадоксально, но образ МГ при всей кажущейся простоте - не так прост, как могло бы показаться на первый раз... Что называется, женщина сложной судьбы :D
Но помимо прочего - это и в художественном плане сложный образ, претерпевший в изобразительном искусстве невероятную метаморфозу от абсолютного уродства до магической красоты...
Для меня этот образ очень схож с дьяволом в христианстве: схожая судьба и схожая "художественная" история, где его изображают то абсолютным уродом, то обольстителем!
-
А вот и муза гравера последней монеты ;)
-
Уважаемые знатоки, внимание, вопрос!
Какому событию посвящена эта медаль?
(Регистрацию француза на нашем форуме не учитываем :bs:)
:)
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=7850.msg118430#msg118430
-
Красивая медаль. Посвещена 100 летию визита ( а вот какого визита,не знаю)
-
Подсказка №1
(на другой медали)
-
Может быть: В 1893 году всё внимание европейских дипломатов привлёк вновь созданный союз России и Франции, который стал противовесом Тройственному союзу Германии, Австрии и Италии.
-
Медаль посвящена визиту императора Николая II с супругой во Францию (1896 год). :bs:
-
Медаль Кронштадт Тулон ХIX века 1891-1893. Медаль показанная как подсказка.
-
Ответ будет считаться правильным, когда увидим обратную сторону медали из вопроса :bs:
Продолжаем.
"Верным путём идёте, товарищи!" (с)
-
Медаль посвящена визиту российской эскадры в Тулон в 1893 году.
-
и как изменилась общественно- политическая обстановка за каких-то 80 лет :o
-
Медаль посвящена визиту российской эскадры в Тулон в 1893 году.
+
Правильный ответ! Славутичу за активное участие поставлю + завтра
http://numismatics.org/collection/1985.81.131
-
Благодарю! :az: Если есть у кого ссылка,поделитесь, приобрел бы эту медаль.
-
Благодарю! :az: Если есть у кого ссылка,поделитесь, приобрел бы эту медаль.
Аукцион и медаль,делайте ставки.
-
Благодарю! :az: Если есть у кого ссылка,поделитесь, приобрел бы эту медаль.
Аукцион и медаль,делайте ставки.
Благодарю за ссылку, но по моему дороговато.
-
У нас на форуме много знатоков прекрасно разбирающихся в монетной и медальной символике и всевозможных аллегориях.
Думаю им не составит особого труда ответить на мой вопрос:
Какой организацией Франции выпущена эта крупная бронзовая медаль во второй половине 19-го века?
P.S. Год и медальера я тоже закрасил, чтобы исключить помощь гугла.
-
Не знаю, было ли во Франции того времени Министерство Здравоохранения :D
Но медаль, скорее всего, изображает Медицину, побеждающую болезни в виде дракона...
-
Не знаю, было ли во Франции того времени Министерство Здравоохранения :D
Но медаль, скорее всего, изображает Медицину, побеждающую болезни в виде дракона...
Это было бы слишком просто. Ответ не такой тривиальный.
Но в принципе немного тепло. И персонификация очень близкая.
Даю подсказку:
Это медаль не гос. учреждения, а общества и ассоциации. Можно сказать общества по интересам.
-
Скорее всего - аптекарей ???
Но может быть и докторов...
-
Скорее всего - аптекарей ???
Но может быть и докторов...
Нет - нет! Владимир, Вы изначально не в ту сторону пошли. Хотя, как я и говорил немного тепло. Но совсем немного.
Я же подсказал - общество по неким общим интересам. С профессиональной деятельностью не связано.
Подскажу еще немного. Почему я сказал, что персонификация близка к Медицине? Так ведь человек может справляться с недугами не только с помощью медицины.
-
Пастер
Прививки ?
или
общество гигиены - персонификация
чисто интуитивно
солнце воздух и вода наши лучшие друзья
-
Пастер
Прививки ?
Это категорически мимо.
общество гигиены - персонификация
чисто интуитивно
солнце воздух и вода наши лучшие друзья
А это уже тёпленько. По крайней мере направление более верное.
-
Еще подскажу немного.
Я и вопрос-то этот задал потому, что очень удивился узнав что существовало такое общество во Франции в 19-м веке, да еще и чеканило довольно солидные бронзовые медали.
-
разведение лекарственных растений или
ядовитых змей в мед целях
-
здоровый образ жизни
-
разведение лекарственных растений или
ядовитых змей в мед целях
Это мимо.
-
здоровый образ жизни
Почти, но не совсем. Слишком обобщенно.
В принципе Вам остался всего один шаг в этом направлении.
-
)) !
лечебная гимнастика
персонификация - не пойму какая ___
-
)) !
персонификация - не пойму какая ___
Персонификация Исцеления (фр. la Guérison), по крайней мере именно так написано в достаточно серьезном описании данной медали, музейной между прочим.
Осталось совсем немного - исцеление от какого недуга (если это можно считать недугом).
-
Так, ну раз Исцеление, и там есть убитый змей (зеленый?), может алкоголизм? :D
-
Так, ну раз Исцеление, и там есть убитый змей (зеленый?), может алкоголизм? :D
:bi: :bi: :bi:
Я вот и ждал когда же это убитое (или ещё нет) существо идентифицируют, как нашего родного "зелёного змия" :laugh:
Это медаль Общества трезвости ассоциации борьбы со злоупотреблением алкоголем, по-русски можно сказать просто - с пьянством.
Ну и соответственно персонификация Исцеления от алкоголизма.
Вот подробное описание медали на французском:
Creator(s):
Oudiné, Eugène André (03–01–1810 - 12–04–1887), graveur en médailles
Production date:
Vers 1872
Object type(s):
Numismatique
Type(s):
Médaille
Dimensions - Œuvre
Diamètre : 5 cm
Poids (type dimension) : 61.93 g
Description:
Relief, droit, revers.
Markings, inscriptions, punches:
Légende - Au droit circulaire : "ASSOCIATION FRANCAISE CONTRE L'ABUS DES BOISSONS ALCOOLIQUES" ; au droit à l'exergue : "SOCIETE DE TEMPERANCE / MDCCCLXXII".
Signature - Au droit dans le champ : "OUDINE" ; au revers circulaire : "OUDINE".
Iconographical description:
Droit : la Guérison debout de face, la tête à gauche, laurée, drapée, tenant de la main droite une coupe dans laquelle elle recueille le venin d'un serpent et une lance plantée dans la gorge d'un dragon terrassé ; revers : couronne de fleurs.
Acquisition method:
Mode d'acquisition inconnu
Museum number:
ND6103
Institution:
Musée Carnavalet, Histoire de Paris
-
Чаще доверяйте интуиции!
Я же хотел написать, но постеснялся)))
Более того, в соседней ветке написал про американское общество трезвости того времени :bu:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3939.msg118700#msg118700
-
...
Более того, в соседней ветке написал про американское общество трезвости того времени :bu:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3939.msg118700#msg118700
Я видел. Удивительное совпадение. Думал Вы сразу догадаетесь :o
-
Я видел. Удивительное совпадение. Думал Вы сразу догадаетесь
Зато, если бы я писал все, о чем догадываюсь, было бы скучно :D
-
Кстати, еще один вопрос вдогонку: кто-нибудь узнал цветочки на реверсе? :)
-
Кстати, еще один вопрос вдогонку: кто-нибудь узнал цветочки на реверсе? :)
Неужто канабис?
-
Неужто канабис?
Не, конопля цветет совсем по-другому :D
Я в деревне видел что-то такое:
-
Так, ну раз Исцеление, и там есть убитый змей (зеленый?), может алкоголизм? :D
Змей убитый, а гадюка в руках живая, пьёт из чаши по чуть-чуть :D
-
Ау, ботаники! :bi:
Что за цветочки изображены на антиалкогольной медали?!
-
Сдается мне, что на этом французы традиционно настаивают :laugh:
-
:)
-
Анисовая настойка это хорошо, особенно для борцов за трезвость :D
Но
1) На фото цветок, а не семена
2) Даже при некотором сходстве цветка с семянкой аниса - у последней 8 отделений, а у цветка - 6 лепестков...
-
Да, ответ так же прост, как и вопрос по аверсу :-X
По крайне мере, лежит на поверхности...
-
как по мне так анисовая водка или узо - редкая гадость. :at:
-
Ботаников на форуме нумизматов оказалось мало.
Нумизматы во всем видят или коноплю (птичий корм) или анис звёздчатый аптекарский, для настоек от кашля, типа узо, ракии или пастиса :laugh:
-
Ботаников на форуме нумизматов оказалось мало.
Мдааа :D
Тогда поищем геральдистов 8))
-
Коллеги, ну такой простой, весенний вопрос, - про цветочки :D
Что может символизировать процветание Франции, победившей пристрастие к вину?
Конечно цветущая лилия!
Художник специально стилизовал изображение цветов, чтобы аллюзия проще считывалась:
-
Конечно цветущая лилия!
Художник специально стилизовал изображение цветов, чтобы аллюзия проще считывалась:
Как по мне так совсем непохоже. Если это и лилии, то французы опять намудрили.
-
Да, это микс из реалистичного и декоративного искусства. Эклектика накануне Арнуво: условность с реализмом рождает плохо читаемый образ и не узнаваемую ботанику... Но это и интересно, понять язык времени!
Но не смотря сложности, перед нами две ветви лилии, выполненные с некоторыми ботаническими ошибками, но вполне узнаваемые по морфологии стебля, форме листьев, бутонам и устройстве цветка.
-
Мы плохие ботаники :laugh: :laugh: :laugh:
И можем случайно перепутать :D
Коку ...с виски Колой :D
-
несложная загадка
медаль( Европа ) 1803 года
чему посвящена ?
-
для интереса сразу и подсказку :
-
нежели не видно тему, так сказать , медали ?
тогда ещё одна подсказка
(ну очень известная картинка)
первая подсказка была на внимательность и умение видеть нужные детали
-
:be:
Ничего кроме оспы на ум не приходит
-
да ладно ? ответ на поверхности !
-
Похоже это Богемия,медаль явно медицинская,очень вероятно посвящена
вакцинации от оспы (вакцина была открыта в 1796 году),на руке младенца
просматриваются оспины. :bs:
-
А ведь угадали.
медаль посвящена прививке от оспы
начатой в Богемии в 1803 году
А как пришли к этому умозаключенью ?
-
А кто таки скажет где подсказка в первой подсказке ?
( эта картинка из Флорентийского Кодекса - готовилась как подсказка на крайний случай - но не понадобилась )
-
А как пришли к этому умозаключенью ?
Я про оспу сразу понял бы, даже без реверса явно медичного....
Но вот электрик сильно сбил с панталыку! :bu:
-
на руке младенца
просматриваются оспины. :
глаз-алмаз !
для корректности вопроса я запостил медаль с чешского аукциона
А вот другая-кажется с немецкого- в другом состоянии -там оспин просто не видно.
-
А как пришли к этому умозаключенью ?
Я про оспу сразу понял бы, даже без реверса явно медичного....
Но вот электрик сильно сбил с панталыку! :bu:
ну то есть оспины увидели ?
А электрик тут ни при чём
подсказка хитрая
А что если посмотреть про автора плаката ?
-
А электрик тут ни при чём
подсказка хитрая
А что если посмотреть про автора плаката ?
Слишком хитрая...
Сложнее вопроса :laugh:
-
простой вопрос - сложная подсказка
-
по этой теме есть интересные медали
ну и могли их фрагменты быть подсказками
например : к чему хороводы водить вокруг коровы ? вроде не индусы :)
-
А оно-то про корову доктора Дженнера :
-
ещё пара позитивных вещей на тему чудесного выздоровления от оспы и вакцинации от неё :
-
ну и могли их фрагменты быть подсказками
например : к чему хороводы водить вокруг коровы ? вроде не индусы :)
Да, это было бы больше в духе
клуба Что? Где? Когда? :ay:
Стимулирует больше эрудицию и способность сопоставлять факты...
-
Всем доброго времени суток!
Есть интересная тема для эрудитов, любителей монет, медалей, Истории и страны Швейцарии :).
Итак вопросы :
1) что за медаль изображена ниже?
2) кто медальер?
3) какому событию она посвящена?
4) и какое большое недоразумение можно увидеть на этой медали?
-
Всем доброго времени суток!
Есть интересная тема для эрудитов, любителей монет, медалей, Истории и страны Швейцарии :).
Итак вопросы :
1) что за медаль изображена ниже?
2) кто медальер?
3) какому событию она посвящена?
4) и какое большое недоразумение можно увидеть на этой медали?
Похоже желающих поучаствовать в этой маленькой викторине нет. А жаль :(
-
Неужели Союз Трех Кантонов? :)
-
А вот и подсказочка
-
conspiracy ))
-
один из трёх - типа Вильгельм Телль
которого там совсем не было
-
conspiracy ))
А кто сказал, что это сложная викторина!! Bundestaler Якоба Штампфера http://edu.hermitage.ru/catalogs/1422148457/themes/1422148459/article/1422148463
Для всех швейцарцев Рютли – место зарождения швейцарской государственности. В 1291 году на этом лугу представители трех коммун дали клятву о взаимопомощи и поддержке, что послужило началом образования Швейцарской Конфедерации. События этой легенды ярко описаны в драме Фридриха Шиллера «Вильгельм Телль». https://www.myswitzerland.com/ru-ru/ruetli-ruetli-meadow.html
Ну а последний вопрос кто осилит?
-
какой вопрос - про недоразумение ?
то есть дело не Вильгельме Телле ?
-
Ну а последний вопрос кто осилит?
[/quote]
Как вишенка наторте :) На медали имеется дата 1296 год в качестве года знаменитой встречи на Рютли. А на самом деле все было якобы в 1291. Это все равно что во время СССР выпустить юбилейный рубль к годовщине ВОСР, например, 1923 года. Нонсенс... А эту ошибку на этом известном "Бундесталере" замечают и комментируют очень редко :bm:
Еще раз спасибо за участие в викторине :D
-
сами же швейцарцы указывают что эта встреча какбы не совсем исторична :)- тем более в чётко определённую дату
ну да это их дело , швейцарское .
на этой медали есть ещё более интересная деталь- персонажи сложили пальцы в так назаваемую schwurhande - руку клятвы
которая присутствует на многих известных нумизматических предметах в том или ином виде и в своём первоначальном замысле
происходит от благословляющего жеста - как на картине Ханса Мёмлинга .
-
Мекленбург-Шверин
1713-1714
-
ну с Болгарцами всё и так понятно ))
-
Ульм
Фридрих II
1215-1250
-
на ночь глядя
А кто быстро сообразит что у князя-епископа в этой руке ?
-
А кто быстро сообразит что у князя-епископа в этой руке ?
Я думаю, что это ключ ???
-
К слову, определить детали на некоторых брактеатах очень сложно...
например, на первом брактеате аббат держит реликварий, а на втором епископ держит книгу :o
Кстати, на монете Михаила похожая штуковина ???
-
это действительно книга - а именно Библия
(а я сначала подумал - для чего это епископ держит в руке кардинальскую шляпу - вот оно воображение )
- в другой проекции и на 100 лет раньше ))
-
это действительно книга - а именно Библия
Да, здесь читаемый символ!
А потом началось вырождение - на поздних резчик сам даже не понимал, что изображает, - там под"палочками" точка иногда ставится, половинки Евангелия разной высоты и толщины...
-
несложная загадка
медаль( Европа ) 1803 года
чему посвящена ?
Кстати, интереснейший факт!
В России первую противооспенную прививку испробовала на себе императрица Екатерина Великая! :ay:
Более того, она привила своего сына Павла и своих внуков, - Александра (будущего императора) и Константина.
прививку делал знаменитый английский врач Томас Димсдейл, в 1768 году. Примеру императрицы последовали придворные.
В благодарность за это Екатерина II даровала доктору титул барона, звание лейб-медика, чин статского советника и пенсию в 500 фунтов стерлингов в год.
Еще одним личным презентом императрицы стал фарфоровый сервиз! :ay:
Сервиз был на 18 персон плюс одну. Один прибор отличается от других - это так называемый владельческий прибор с монограммой Томаса Димсдейла.
до сего дня сохранилось 86 предметов, утрачены лишь три ложечки и одна чашка, от которой, осталась крышка.
До 2013 сервиз хранился в семье потомков Томаса Димсдейла, но был приобретен Эрмитажем и вернулся на родину! :bi:
Кстати, сохранились и костюмчики царевичей, в которых они позировали для парадного портрета в образе Александра Македонского и Константина Великого - их тоже подарили доктору:
-
Еще факт, которого я не знал:
У простого мальчика из бедной семьи - Саши Макарова брали биоматериал для прививки Екатерине Великой и Павлу Петровичу!
После удачной прививки Саше Макарову было пожаловано дворянство и фамилия Оспенный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9).
-
Коллеги, незамеченным прошел вопрос товарища Genosse по сюжету на эквадорской монете:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3423.msg120312#msg120312
Кто пояснит что по чём, тому всеобщий почёт и уважение! :bi:
-
есть вот такая (доступная в pdf-формате для просмотра) статья
там всё очень подробно расписано
сейчас нету времени переводить с испанского -
так что кому интересно сами разберётесь
( если что -там эволюция Эквадорского герба в привязке
к монетной чеканке.)
-
количество звёзд- количество провинций Эквадора
ну и далее по тексту про вулкан и что за птички
-
проявите смекалку и пространственное мЫшление :
что изображено на старинной городской весовой гирьке ?
это не античная вещь
Европа
конец 18-го века
Будут мнения-Будет подсказка :)
-
Жуткая фигня, - ночной кошмар! :bm:
Похоже на кусок позвоночника с ребрами :o
Может, это корабль условно изображенный...
Бред :bu:
-
оно живое
-
оно живое
На этой гирьке при богатом воображении я вижу пчелу на цветке
. Соответсвенно это может быть широка для меда...
-
Но это при очень большом воображении...
-
подсказка ещё
первоисточник этого изображения
связан с морским сражением у мыса Акций
-
оно живое
Здесь я вижу ящера под пальмой :)
-
ну вот! _один шаг до верного ответа_
-
заодно уже покажите первоисточник изображения
и что это изображение представляет из себя сейчас
( ну и на момент изготовления гирьки так-же )
-
подсказка ещё
первоисточник этого изображения
связан с морским сражением у мыса Акций
Ну, это уже не подсказка, это ответ :(
-
да ! город Ним
гирька 1775 года выпуска
-
в том смысле -что на гирьке изображён герб города
-
в том смысле -что на гирьке изображён герб города
Ни за чтобы по фото не догадался, - очень своеобразная трактовка образа крокодила и пальмы в изобразительном искусстве :bm:
Пикассо нервно курит в тени пальмы и люто завидует анонимному художнику из Нима :D
-
в том смысле -что на гирьке изображён герб города
Вау! Как говорят в таких случаях наши западные "партнеры" :laugh:
Никогда в жизни не догадался бы!
А герб Нима на само деле не очень простой, а очень даже интресный и история у него захватывающая...крокодил, прикованный к пальме, — символ подчинения Египта Риму. Надпись «Col Nem» — «колония нимская» — наводит на мысль о том, что легионеры-победители могли в благодарность за свои подвиги получить земли в Ниме. На самом деле Ним был всего лишь небольшим монетным двором. Тем не менее, жителям Нима очень полюбился этот образ, изображения которого можно было встретить повсюду.
-
Коллеги, начал описывать монету и вдруг понял, что на монете Сигизмунда Люксембургского это не герб Венгрии, как думал раньше.
Подскажите: что это за герб?! :bi:
-
На гульденах:
-
Никто не подскажет по гербу? :-\
-
Что это такое?! :bi:
-
Где то я этот штемпель видел и вспомнить не могу где))))
-
Он же?
-
Да! :ay:
Расскажете коллегам?
-
Склероз елки-палки! "В лицо помню, по имени нет!!!"))))))
Это из музея Royal Mint, периода Георга III передовые технологии какие то начали внедрять - что то вроде "один удар - четыре дырки", то есть монеты)))))
-
Нашел))))
Штемпеля эти предназначались для надчеканки золотых слитков весом 60 унций и диаметром 3 дюйма. Они были бы частью плана 1819 года, разработанного экономистом Давидом Рикардо (того самого !), согласно которому слитки в относительно больших количествах заняли бы место золотой монеты в обращении. Технические трудности привели к тому, что слитки были изготовлены в более традиционной форме, и все, что, похоже, осталось от первоначальной идеи изготовить слитки - эти два штемпеля из коллекции Royal Mint.
-
Все верно! :az:
-
Коллеги! Мир сошёл с ума. :o
Кто примерно угадает прайс-релиз этой монеты (на фото в сообщении) получит огромный плюсег от меня. :bs:
Вот полное описание этой монеты, которая есть у меня в коллекции в лучшей сохранности , чем представленная на прошедшем аукционе.
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3173.msg37691#msg37691
-
Вот моя, для сравнения :bs:
Итак, ждем варианты ответов :az:
-
Да, победителем станет, кто угадает плюс-минус 100 евро :bs:
-
Да, победителем станет, кто угадает плюс-минус 100 евро
Не знаю в чем прикол, но монеты этого типа стоят 50-100 евро.
-
Да, победителем станет, кто угадает плюс-минус 100 евро
Не знаю в чем прикол, но монеты этого типа стоят 50-100 евро.
Владимир, я сам в шоке! Но попадание: мимо....мимо....Я вообще таких проходов никогда не видел. Жду другие варианты ответа ))))
-
Подсказка на ночь: 1000 евро тут не деньги :bs:
-
В общем проход угадать практически невозможно. :bs:
Он составил
8680 евро :o :o :o
при старте 80 е
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4750&lot=749
-
Такое ощущение, что на некоторые монеты охотился сумасшедший миллионер :bs: Вот этот коронато с готической "С" в качестве минт-марки, ушел за 32 240 евро :o ???
-
Я не верю в продажу этой монеты по такой цене.
Возможно хозяин этой монеты увидел вялые торги по ней и тогда специально разогнал до безумных высот через подставные ники цену на свою монету, а потом сам ржал и всем показывал проходы на эту монету. Знаю несколько таких проверенных случаев, слышал из первых уст.
На некоторых аукционах последнее значительно выросло количество самовыкупов монет их хозяевами по высоченным ценам, что кажется каким -то всплеском продаж по сумашедшим ценам, а на самом джеде никто ничего не покупал. Многие крупные сдатчики по личным договоренностям не платят комиссию аукционам в обмен на постоянное выставление там множества хороших монет и тем самым он способствуют рекламе этого аукциона, сдатчик в этом случае может бесплатно многократно заниматься перевыставлением монет по кругу через 3-4 аукциона, накручивая цену и проходы на acsearch, авось где-то эту монету все таки купят.
Как например, на этот сесино.
Вывод - не стоит безоговорочно верить ценам проходов на аукционах. Там бардак и приписки.
-
Роман, с меня плюсик за ответ! :az:
в течении дня.
Причем на аукционе есть как адекватные проходы монет по цене, так и явно завышенные в разы. Очень неприятно, что так и не удастся узнать реальную стоимость некоторых действительно нечастых монет и медалей.
-
Такое ощущение, что на некоторые монеты охотился сумасшедший миллионер...
Для разгона цен в облака нужны как минимум два абсолютно сумасшедших миллионера на одном аукционе, что сводит вероятность такого события почти к нулю.
Так что это просто баловство обладателей монет. А может и не баловство. Потом продают какому-нибудь лоху за "пол-цены".
-
Хотел взять на этом аукционе пару медалей арагонского Неаполя, но быстро перехотел....с такими разгонами.....
-
Вывод - не стоит безоговорочно верить ценам проходов на аукционах. Там бардак и приписки.
Раньше разгонами и самовыкупами массово и беззастенчиво нахально страдали много отечественных аукционов, сейчас эта же болезнь перекочевала на зарубежные аукционы, частично благодаря российским сдатчикам и сдатчикам из стран СНГ.
Они там сами активничают и буржуйские аукционы к этому цирку приучают.
-
Думаю, что проблема несколько в другом.
Если американцы считали, что они нарисуют себе немеренно денег и бросятся скупать по миру всё более-менее ценное, то ничего у них не получится. Отсюда безумный рост цен на недвижимость, нумизматику, антиквариат и т.д. И этот рост с лихвой перекрывает массу американских халявных денег. Ну а все простые граждане мира должны просто переждать эту финансовую бурю. Рано или поздно всё устаканится. А скорее всего рухнет в тартарары и мы начнём новую жизнь, каждый по своим доходам с приемлемым уровнем цен.
-
Думаю, что проблема несколько в другом.
Если американцы считали, что они нарисуют себе немеренно денег и бросятся скупать по миру всё более-менее ценное, то ничего у них не получится. Отсюда безумный рост цен на недвижимость, нумизматику, антиквариат и т.д. И этот рост с лихвой перекрывает массу американских халявных денег. Ну а все простые граждане мира должны просто переждать эту финансовую бурю. Рано или поздно всё устаканится. А скорее всего рухнет в тартарары и мы начнём новую жизнь, каждый по своим доходам с приемлемым уровнем цен.
Согласен, это тоже конечно влияет, но замечу, что цены на зарубежных аукционах растут неравномерно и не на все.
Есть плавный рост цен на монеты с учетом инфляции доллара и евро, а есть разгоны.
Там где не разгоняют цены практически прежние плюс 10-15%, а там где разгоняют, там ... разгоняют.
-
Там где не разгоняют цены практически прежние плюс 10-15%, а там где разгоняют, там ... разгоняют.
Не согласен в корне. Не могут разгонять все подряд приличные и не самые частые талеры. А их «метут» по заоблачным ценам. Это люди скидывают доллары (да и вообще все валюты) в вечные ценности. Вообще всё мало мальски ценное «метут».
И надо помнить, что это относится не только к доллару, так как все страны мира рисуют деньги в тех же пропорциях, что и США применительно к своим экономикам.
И если биткоин американцы смогли опустить (надолго ли), то против всего остального они бессильны.
-
Хорошо, когда есть у кого что скидывать и люди хоть раз видели как талер выглядит :bs:
-
Хорошо, когда есть у кого что скидывать и люди хоть раз видели как талер выглядит :bs:
Все верно. Деньги печатают не для всех. Уж так мир устроен.
Ни один человек в США, который получил помощь, не стал богаче. А деньги стеклись туда, куда положено, как и было запланировано. И вот тот, кто имеет отношение к этой кормушке, тот и "в шоколаде".
-
Я не верю в продажу этой монеты по такой цене.
Однажды на Нумизбидс был сбой системы: рядовые монеты уходили за тысячи евро:2-3-4...
Но потом они убрали нули и в архиве адекватные цены 200-300-400Е
-
Такое ощущение, что на некоторые монеты охотился сумасшедший миллионер...
Для разгона цен в облака нужны как минимум два абсолютно сумасшедших миллионера на одном аукционе, что сводит вероятность такого события почти к нулю.
Так что это просто баловство обладателей монет. А может и не баловство. Потом продают какому-нибудь лоху за "пол-цены".
а может банальное отмывание денег 8))
-
Думаю, что проблема несколько в другом.
Если американцы считали, что они нарисуют себе немеренно денег и бросятся скупать по миру всё более-менее ценное, то ничего у них не получится. Отсюда безумный рост цен на недвижимость, нумизматику, антиквариат и т.д. И этот рост с лихвой перекрывает массу американских халявных денег. Ну а все простые граждане мира должны просто переждать эту финансовую бурю. Рано или поздно всё устаканится. А скорее всего рухнет в тартарары и мы начнём новую жизнь, каждый по своим доходам с приемлемым уровнем цен.
Согласен.Время продавать.
-
Согласен.Время продавать.
А я всё продал чуть раньше (ну что можно было). Радовался, что дорого, а теперь локти кусаю. Кто же знал!
-
Этот предмет был очень распространен в дореволюционных аристократических домах России.
Что это?
-
Хм... а каков размер изделия? Может будут подсказки? ::)
-
Первое, что пришло в голову - какой-нибудь "намочитель" почтовых марок. Но изделие изрядно потрепано и не думаю, что марками. Если бы что-то затачивали, то оставались бы бороздки более глубокие. Может затачивали что-то по всей поверхности крутящегося элемента? Какой нибудь нож для корреспонденции?
-
Вижу антисептик для рук - в нижнюю часть предполагается наливать некий обеззараживающий раствор и ставить при входе.
Ковидное настоящее даёт о себе знать...))
-
А ведь интересная мысль. Ладошкой проводили и тем самым смазывали руки чем-то. Так как многие носили кольца и перстни, то от этого и потертости на изделии
-
А может эта штуковина для того, чтобы мочить палец? для перелистывания газеты, страниц книги
-
А может эта штуковина для того, чтобы мочить палец? для перелистывания газеты, страниц книги
Вариант.
Хотя может и не мочить, а смывать типографскую краску с пальцев после чтения газет.
Во второй половине 90-х помню после чтения газет руки чёрные были. Закрепителя не хватало, или ещё по какой причине...
Может и во времена этой штуковины существовала та же проблема.
-
Я думаю вы попали в точку
-
Я думаю вы попали в точку
А мне представляется что вы были ближе к истине, когда упомянули про смачивание пальца (пальцев) при
перелистывании страниц. Предположу, что это верный ответ. :bs:
-
Первое, что пришло в голову - какой-нибудь "намочитель" почтовых марок.
Первое и абсолютно верное предположение! :ay:
На дно наливали немного воды и шершавая поверхность стекла при повороте автоматически смачивалась.
Это экспонат из коллекции Выборгского музея.
-
Первое, что пришло в голову - какой-нибудь "намочитель" почтовых марок.
Первое и абсолютно верное предположение! :ay:
На дно наливали немного воды и шершавая поверхность стекла при повороте автоматически смачивалась.
Это экспонат из коллекции Выборгского музея.
Вот это да! неожиданно :)
-
Я думаю вы попали в точку
А мне представляется что вы были ближе к истине, когда упомянули про смачивание пальца (пальцев) при
перелистывании страниц. Предположу, что это верный ответ. :bs:
Буквально сегодня пожилая продавщица слюнявила по старинке палец отделяя от стопки пакет :D