Автор Тема: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ  (Прочитано 117313 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #480 : 06 Декабря 2019, 20:30:01 »
И насчет безбородости "древних украинцев"...
В Русской правде Ярослава Мудрого - древнейшем из дошедших до нас сводов законов Руси, было наказание за порчу бороды - важного элемента облика древнерусского мужчины!
За причинение вреда бороде налагался штраф 12 гривен!
Столько же стоило убийство холопа, выбитый зуб или удар тыльной стороной оружия...
Для сравнения, отрубленный палец стоил всего 3 гривны :o
Но на Украине продолжают клепать безбородых князей, бритых по турецкой моде 16-го века :an:
Лишь бы не як у москалей :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #481 : 20 Февраля 2020, 13:47:23 »
Посол Франции в России в 1915-1916 годах Морис Палеолог подсчитал, что Николай II по крови лишь на 1/128-ю является "русским", а все остальное - немецкое.
Этот же тезис про Романовых-немцев и замеры процентов русскости продолжают все враги России внутренние и внешние! Этот миф настойчиво на протяжении уже более чем 100 лет вдалбивается в головы россиян, став одной из причин революции 1917 го года: Нами правят немцы Гольштейн-Готторп-Романовы и они продались Германии!"
 
Замеры процентов той или иной крови - это расизм и нацизм! Только чудовищный ум смог родить деление общества на квартеронов, окторонов, седецимионов и прочих тригинтадуонов, выискивая тысячные доли процентов "чужой" крови! Логическим завершением и апогеем этой расистской теории стали концлагеря и газовые камеры Нацистской Германии, поставившие на конвейер уничтожение евреев, цыган, славян!

Если же говорить о феодальных правителях, коим по факту оставались российские монархи вплоть до 1917-го года, то НИКОГДА кровь национальность не играли ни малейшего значения! В Испании правили австрийцы, в Англии - французы, голландцы, немцы, в Италии - испанцы!
Основную роль играла культура, многие века которую заменяла религия! И все правители России из династии Романовых были православными, никогда не ставя вопрос крови выше интересов веры и интересов государства!

Давайте подойдем к распространителям нерусскости русских императоров с их же аршином!
Рассмотрим что за "англичане" правят в самой чопорной и педантичной монархии мира - в Великобритании.
Сейчас на троне там династия с красивым английским названием - Виндзоры...
Но нас надули! Оказывается, что английская династия состоит не из каких не чистокровных англичан, а банально из... немцев!
Винзоры - никакие не Виндзоры по крови, а Саксен-Кобург-Готты, коварно мимикрировавшие под англичан путем смены своей немецкой фамилии на название резиденции английских монархов!
Что самое интересное, последним представителем этой династии по мужской линии является отец царствующей королевы - покойный Георг VI, на котором оборвалась мужская ветвь династии!
Наследником же Елизаветы II является ее сын - принц Чарльз, который к так называемым Винзорам не имеет никакого отношения!
По смерти Елизаветы династия перестанет быть Винзорско-Саксен-Кобург-Готтской и станет...
Глюксбургской, из которой происходит муж Елизаветы - Филипп!
Интересно, Великобритания сменит название Винзоры на Глюксбурги?
Не думаю, слишком неанглийское звучание...

Ну и для справки напомню, что за "англичане" правили Англией раньше:
Не будем ворошить времена правления римлян и викингов, но с высокого средневековья в Англии правили:
Вильгельм Завоеватель - норманн, говоривший по-французски
Норманны Плантагенеты вплоть до Эдуарда III говорили исключительно по-французски и стали англичанами ровно к моменту полного истребления династии под ноль в ходе Войны Роз...
Валлийцев Тюдоров сменили шотландцы Стюарты.
После них в Англии потоптались голландцы Оранско-Нассауской династии.
И началось господство чистокровных немцев!
Для начала взошла Ганноверская династия.
По смерти королевы-немки Виктории династия пресеклась и на трон взошел ее сын от другого немца из Саксен-Кобург-Готтов, последним представителем которой является правящая королева Великобритании!
Ни капли английской крови в жилах королей, создавших Великобританию - владычицу морей.
Золотой век Империи, вершины в развитии английского королевства, пришелся на годы правления породистых, чистокровных... немцев.


У соседей с "чистотой крови" не лучше: в Дании и Норвегии царствуют немцы-Глюксбурги!
В Швеции - безродные гасконцы-Бернадотты.
В Испании - французы-Бурбоны...

По-этому не нужно вестись на ложь о Романовых-немцах, а стоит оценивать русскость правителей России не по процентам крови, а по вкладу в развитие России и пользе для блага русского народа!
И для меня очевидно, что по результатам своего правления немка Екатерина Великая более русская нежели чистокровный русак Ельцин, как и тысячи записных "патриотов" орущих, что Романовы - нерусские!
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2021, 12:07:42 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #482 : 20 Февраля 2020, 15:38:48 »
Когда в Лондоне пустили метро, в России отменили крепостное право!
Этот пример всегда приводится негодяями в доказательство извечной рабской сущности русского народа, чаще всего теми, кто всю свою историю ходил в холопах под польскими панами.
Но во-первых стоит отметить что история крепостного права неравномерна и имела как географические так и временные отличия в плане условий крепости крестьян!
Во-вторых очень многие территории России были лишены крепостного права, например, земли Черноморского казачьего войска, Кавказ, Архангельская Губерния, Сибирь и Дальний Восток!
В-третьих крепостное право - не родовое клеймо России, а феодальная форма закрепления крестьян за землей, существовавшая во всей, так называемой "цивилизованной Европе"! Отказ от крепостного права происходи постепенно, а пик пришелся на конец XVIII - начало XIX веков.
Примерно в одно время с Россией от крепостного права начали отказываться немецкие государства и другие страны Европы:

В Испании крепостное право существовало до 1837 года!
В прогрессивных Австрии и Нидерландах крепостное право и барщина существовали до 1848 года!
В Болгарии до 1858 года!
В Боснии и Герцоговине до 1918 года!

В "развитой и цивилизованной" Японии крепостное право существовало до 1889 года!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #483 : 22 Февраля 2020, 23:46:54 »
Очень рекомендую к прочтению интервью выдающегося историка, академика Национальной Академии наук Петра Петровича Толочко, рассказывающего о мифах, выстроенных на истории Руси:
https://ukraina.ru/interview/20200221/1026792794.html
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #484 : 30 Марта 2020, 11:20:18 »
Рекомендую книгу Латиноязычные источники по истории Древней Руси IX-XIII вв. Германия. "Правда Русская". История текста. Избранные статьи

 В книге известного историка М. Б. Свердлова содержатся его избранные труды 1960-х — начала 2000-х гг., посвященные комплексному анализу основных видов исторических источников и содержащие информацию об экономике, общественно-политическом строе и культуре Древней Руси IX—XIII вв. в их эволюции. Изучены содержание и особенности известий немецких латиноязычных источников о Руси этого периода, дан их уточненный для настоящего издания и комментированный перевод на русский язык с приложением оригинальных латинских текстов. .В книге также проанализирована история древних текстов и установлены особенности информации основных источников для изучения древнерусской истории во всем ее многообразии и сложности — «Правды Русской», «Повести временных лет», древнерусских грамот. Особыми темами изучения стала явная и скрытая информация о Древней Руси IX—XIII вв. в названиях древнерусских городов, известиях о ее денежной системе и социально-политической функции структуры киевского собора Св. Софии как текста. .Издание предназначено как для историков-профессионалов, так и для всех любителей отечественной истории. .
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #485 : 13 Апреля 2020, 02:22:59 »
А чего вы хотели от Европы 18-го века.
Расцвет колониализма и работорговли, как его главной движущей силы!


к сожалению в нашей стране работорговля так-же имела свои традиции и  расцветала до определённого времени

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #486 : 13 Апреля 2020, 02:45:56 »
к сожалению в нашей стране работорговля так-же имела свои традиции и  расцветала до определённого времени
Я уже писал на форуме подробно о том, что сравнивать крепостничество с рабовладением можно лишь метафорически или пропагандистски.
Это явления абсолютно разного порядка и если крепость считать рабством, то в Испании крепостное рабство существовало до 1837 года!
В прогрессивных Австрии и Нидерландах крепостное право и барщина существовали до 1848 года!
В Болгарии до 1858 года!
В Боснии и Герцоговине до 1918 года!
В "развитой и цивилизованной" Японии крепостное право существовало до 1889 года!

Не устану повторять: Истина познается в сравнении! :bi:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #487 : 13 Апреля 2020, 03:24:12 »
когда людей продают за деньги как товар
и при этом на них оформляется  официальная
купчая , то разницы особой не вижу
с землёй с коровами без земли etc.

и это извините не негры и не индейцы
а белые православные христиане
в своей же собственной стране
и  это ещё мерзостнее выглядит

сравнения типа с Бутаном и Тибетом
конечно хороши и наглядны  :)
но оттого приятнее не становится











Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #488 : 13 Апреля 2020, 12:56:01 »
сравнения типа с Бутаном и Тибетом
конечно хороши и наглядны
но оттого приятнее не становится
Михаил, я осуждаю крепостничество, как устаревшую форму организации общества! У меня крепостных в роду не было: по матери это ушедшие с Северов в Зауралье староверы, а по отцу крымский букет с примесью донских казаков... Но абсолютное большинство россиян - потомки крепостных, как большинство французов или немцев!
И я не с Бутаном сравниваю Россию, а с ближайшими соседями: Данией, Германией, Австрией, Польшей, где крестьяне были закабалены куда сильнее, чем в Средние века!
Исключение, пожалуй, только Англия, где крестьян почти поголовно просто уничтожили в 16-м веке. Практически всех их согнали с пашен и повесив тех, кто не нашел себя овцеводстве или в городах за бродяжничество!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #489 : 13 Апреля 2020, 13:09:43 »
Странно, что приходится писать об этом, но самая мерзкая и отвратительная форма крепостничества, которая и не снилась нам в России, была в Польше и во всей Речи Посполитой!
Земли у польских магнатов было много, да и людей хватало, потому что Черная Смерть обошла бассейн Вислы стороной. Шляхта постепенно урезала крестьянские права, пока в 1503 году крестьянам не запретили переходить от одного господина к другому. К середине XVI века польский крестьянин проводил на барщине пять-шесть дней в неделю, а многие и вовсе лишались своих наделов и жили за счет пайка, выдаваемого хозяином. Паны имели право наказывать, лишать имущества и даже убивать своих холопов. Имперский дипломат Герберштейн отмечал, что в Польше "народ жалок и угнетен тяжелым рабством, ибо если кто в сопровождении толпы слуг входит в жилище поселянина, то ему можно безнаказанно творить все, что угодно, грабить и избивать". Польский интеллектуал XVI века Анджей Моджевский был с этим согласен: "Если шляхтич убьет хлопа, то говорит, что убил собаку, ибо шляхта считает кметов (крестьян.— "Деньги") за собак". Королевская власть в дворянской республике была номинальной, так что найти управу на распоясавшихся феодалов было невозможно.
Рабы просвещенной Европы
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #490 : 13 Апреля 2020, 13:10:47 »
Подобные порядки вскоре распространились и в германских землях к востоку от Эльбы. Пруссия, Померания, Мекленбург и Голштиния, как и Польша, имели выход к Балтийскому морю и могли поставлять зерно в Англию, Голландию и Францию, а значит, местные крестьяне были обречены на крепостную неволю. В особенности положение немецких земледельцев ухудшилось после Тридцатилетней войны, бушевавшей с 1618 по 1648 год. Многие области Германии обезлюдели, и помещичьи хозяйства начали испытывать острую нехватку рабочих рук. Если во времена Черной Смерти обезлюживание привело к ослаблению крепостной зависимости, то в XVII веке дворяне, наоборот, закрутили гайки. У крестьян отнимали наделы, а их превращали в бесправных полурабов. В Мекленбурге и некоторых других областях господа имели право продавать своих крестьян без земли, что низводило землепашцев до уровня движимого имущества.

Причина очевидна: дворянские хозяйства XVII века были ориентированы на внешний рынок, в то время как внутренний рынок германских государств был узок и неразвит. Крестьяне не могли дорого реализовать свою продукцию, а значит, и денежный оброк был бы невелик. Куда выгоднее было лишить крестьян наделов и прав и заставить их работать на господском поле, чтобы потом продать выращенный хлеб в Голландию или Англию.
Под давлением революции 1848 года реформы начались в Пруссии, Баварии и других германских землях. Впрочем, в Мекленбурге крепостное право сохранилось почти до конца XIX века, несмотря на формальную отмену. Мекленбургская отсталость стала притчей во языцех!
И это не Бутан! O0

Постепенно крепостное право утвердилось в землях Габсбургов и в Венгрии. Даже во Франции, где о личной зависимости крестьян успели позабыть, принимались законы, укреплявшие судебную власть сеньоров над сельским населением.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #491 : 13 Апреля 2020, 13:38:53 »
Прусские помещики, юнкеры, обладали монопольным правом на владение земельной собственностью. Юнкер имел судебную власть над всеми обитателями его вотчины, даже над теми, кто не был крепостным, а передовая прусская наука того времени утверждала, что "крепостная зависимость есть сама по себе начальное состояние крестьян" и что "помещичья власть по существу своему неограниченна".
В 1810 году прусским крестьянам разрешили выкупать повинности по соглашению с помещиком. Крестьянин должен был уплатить выкуп за 25 лет или же отдать помещику от трети до половины своего земельного участка. Разумеется, на таких условиях почти никто из крестьян не мог выкупиться, и отмена крепостного права осталась чистой формальностью. Князь Васильчиков довольно метко охарактеризовал освобождение крестьян по-прусски: "Этот процесс был долгий и тяжелый, как и всякие умозрения германских мыслителей".

После поражения Наполеона в Европе восторжествовала реакция, и в первые два десятилетия после Венского конгресса правительства и слышать не желали об уничтожении пережитков феодализма. Оплотом нового европейского консерватизма считалась Австрия, которой управлял канцлер Меттерних. Современник писал об австрийцах той эпохи: "Здешний смиренный и веселый народ живет невозмутимо, как растение"
Как растение, Карл! :bm:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #492 : 15 Апреля 2020, 22:16:52 »
Не совсем понимаю, в чём спор. Было ли в России крепостное право - да было. Рабство ли это - как посмотреть, наверно да. Крепостничество - точно не прогрессивная, к середине 19-го века, форма эксплуатации людей. Это тоже факт. Плохая ли от этого Россия - НЕТ! она такая, как была, другой России у меня для Вас НЕТ. O0
И да простят меня либералы, а тем более патриоты, в истории любого, подчёркиваю любого, государства - с лёгкостью можно найти огромное количество чудовищных уголовных преступлений. И если Вас пытаются в них сейчас макнуть, будьте осторожны - у вас, в лучшем случае, шарят по карманам. :bs:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #493 : 15 Апреля 2020, 22:48:48 »
Именно об этом речь! Нельзя осуждать рабовладельческий строй Египта, так как на тот период это была самая прогрессивная форма хозяйствования, создавшая невероятно развитую цивилизацию, существовавшую более 2,5 тысячелетий!
Спор исключительно в том, что крепостное право ставится России в вину, как некая родовая травма, объясняющая тягу русского народа к сильной руке и доказательство извечного русского рабства, которого якобы не было в развитых европейских странах.
А это ничто иное, как ложь, которую я и разоблачаю :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #494 : 16 Апреля 2020, 01:01:22 »
 Когда-то для меня открытием было Бельгийское Конго. Волосы на жопе дыбом встают от того, что творили "эльфы с красивыми европейскими лицами", куда там этим "козацко-монгольским азиатам". Подход с фантазией, энтузиазмом и азартом. Время то же и даже сильно позже, на секундочку.  O0

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика