ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: Sterling от 24 Февраля 2015, 19:01:19

Название: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2015, 19:01:19
Предлагаю эту тему посвятить монетам одного из удивительных правителей Реформации - последнего магистра Тевтонского ордена и основателя Герцогства Пруссия Альбрехта Бранденбург-Ансбах из рода Гогенцоллернов (1490-1568).
Альбрехт - удивительнейшая личность, типичный представитель Ренессанса: будучи главой католического Ордена секуляризировал землии стал светским правителем, при этом принял лютеранство, женился и стал герцогом ПЕРВОГО в Европе лютеранского государства!
Он дружил с Лютером и Кранахом, основал в 1544 году Кенигсбергский Университет, названный в честь него Альбертиной... а в исторической перспективе он основал династию и само немецкое герцогство, которому суждено было встать на ноги благодаря фамилии Гогенцоллернов, превратиться в королевство и объединить раздробленную Германию!

Это мое недавнее приобретение, - прусский грош 1540 года, - спасибо Олегу-Роланду, что не очень долго сопротивлялся продаже монетки! :az:
Этот тип портрета мне особо дорог, так как грош Альбрехта 1540 года когда-то стал первой моей старинной монетой ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2015, 19:05:06
Тип портрета 1544 года, - самый высокохудожественный портрет Альбрехта,- этот тип портрета чеканился до смерти герцога в 1568 году.
И пару слов о легенде аверса! :bi:
В сети множество неверных переводов легенды IUSTUS EX FIDE VIVIT, например, неверное переложение:
Справедливость проистекает из веры (цитата из послания к Римлянам 1:17)

Это словосочетание действительно из "Послание римлянам"
Но взято от туда с сокращением и некоторым изменением ни кем иным, как другом и духовным наставником герцога Альбрехта - Мартином Лютером!
Оригинал звучит так: Iustus autem ex fide vivet (Праведный Верою Жив Будет), но Лютер использовал: Iustus ex fide vivit.
Эти слова стали одним из выражений тезиса Sola Fide (только верою) одним из пяти столпов Лютеранства!
В первые годы становления новой христианской конфессии эти слова были неофициальным девизом всего нового религиозного движения и негласным слоганом первого лютеранского государства - Герцогства Пруссия!
По немецки оно звучит: Der Gerechte lebt aus Glauben.
А на русский сокращенный вариант правильно переводится: Праведный Верою Жив или Праведник Жив Верой.
---
Есть еще любопытная деталь:  реорганизатором монетного дела в Польше и Пруссии в первой половине XVI века был некто Юстус Людвиг Деций, который мог выбрать этот девиз со словом "юстус" чтобы увековечить таким образом свое имя.
---
Здесь статья Андрея МИШИНА (https://www.laodicea.ru/content/view/214/37/) с интересными дополнениями по общехристианской трактовке изречения.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Гро3ный от 24 Февраля 2015, 20:27:52
Владимир, ну вот  >:(, хотел за собой эту тему застолбить  :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Гро3ный от 24 Февраля 2015, 20:30:53
добавлю вот такой портрет, на втором грошике как один в один, ну и геральдика
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 24 Февраля 2015, 20:39:22
А мне можно тут отметиться?  ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2015, 22:11:47
А мне можно тут отметиться? 
НУЖНО! :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2015, 22:27:13
добавлю вот такой портрет, на втором грошике как один в один, ну и геральдика
Сергей, маленькое уточнение: вы показали герб великого магистра ТО - Альбрехта :-X
А у герцога Альбрехта, какой был герб точно не знаю, но скорей всего на основе герба Пруссии, который изображен на реверсе монеты... Возможно, вот этот, как на картинке, только не с орлом Силезии, а Пруссии... и с цветами здесь, кажется, напутали, но композиция примерно такая.
И мне больше нравится вот этот портрет пожилого герцога, - он выполнен в более реалистичной манере:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Гро3ный от 24 Февраля 2015, 23:39:28
http://f-gl.ru/гербы-стран-мира/гербы-европы/герб-германии/гербы-пруссии (http://f-gl.ru/гербы-стран-мира/гербы-европы/герб-германии/гербы-пруссии)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 25 Февраля 2015, 20:37:16
http://f-gl.ru/гербы-стран-мира/гербы-европы/герб-германии/гербы-пруссии (http://f-gl.ru/гербы-стран-мира/гербы-европы/герб-германии/гербы-пруссии)

Очень хорошая ссылка!
Ну и добавлю немного из своей коллекции грошей Альбрехта, пока эти три, с разными типами портретов - 1534, 1543 и 1546 года.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 25 Февраля 2015, 21:12:22
Ну и добавлю немного из своей коллекции грошей Альбрехта, пока эти три, с разными типами портретов - 1534, 1543 и 1546 года.
Монеты очень хороши!
Настоятельно рекомендую ни в коем разе не чистить грошики 1534 и 1546гг!
Да и 1543 не надо, - чистка его убьет...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 25 Февраля 2015, 21:27:26
Ну и добавлю немного из своей коллекции грошей Альбрехта, пока эти три, с разными типами портретов - 1534, 1543 и 1546 года.
Монеты очень хороши!
Настоятельно рекомендую ни в коем разе не чистить грошики 1534 и 1546гг!
Да и 1543 не надо, - чистка его убьет...

Не, не буду чистить. Монетки и так хорошо смотрятся!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 25 Февраля 2015, 23:49:52
А у меня есть на обмен вот такой суровый Альбрехт с брутальной короткой бородой:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 26 Февраля 2015, 12:39:04
И с гербами, и с цветами всё в порядке.
http://sovino.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=121&Itemid=45
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 26 Февраля 2015, 12:54:52
И с гербами, и с цветами всё в порядке.
http://sovino.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=121&Itemid=45
Этохорошо, но я все равно не уверен, что это герб непосредственно герцога Альбрехта ???
По крайней мере я не встречал изображения его герба на печати или в рисунке 16-го века, в то время, как его герб в должности Великого Магистра - довольно широко известен и встречается в ряде книг и документов...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 26 Февраля 2015, 14:28:31
Добавлю еще немного грошиков, 1541, 1542 и 1545 годов.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 26 Февраля 2015, 15:17:32
Добавлю еще немного грошиков, 1541, 1542 и 1545 годов.
1545-й хорош! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: passant от 27 Февраля 2015, 01:23:45
Кстати - вопрос для знатоков. А что означает буква "S"  на груди орла?
Нет, уточню, вопрос не для знатоков. Для новичков. Но может кому будет интересно? :-)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 27 Февраля 2015, 01:37:00
Кстати - вопрос для знатоков. А что означает буква "S"  на груди орла?
Нет, уточню, вопрос не для знатоков. Для новичков. Но может кому будет интересно? :-)
Маленькая подсказка: это буква на монетах герцогства Пруссия в разное время обозначала... несколько разное :-X
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Гро3ный от 27 Февраля 2015, 02:10:26
буква S на груди орла - это первая буква имени Сюзерена Пруссии Сигизмунда I Старого. Это значит, что герцогство Пруссия является его вассалом. :-X
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 27 Февраля 2015, 02:23:27
буква S на груди орла - это первая буква имени Сюзерена Пруссии Сигизмунда I Старого. Это значит, что герцогство Пруссия является его вассалом.
Сергей, это до 1548 года, пока король Сигизмунд не умер... а Альбрехт после этого еще 20 лет чеканил монету с литерой "S" на груди!
Что обозначала она? :D
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: passant от 27 Февраля 2015, 02:32:25
Действительно, буква “S” - первая буква имени сюзерена, короля Польши Сигизмунда I Старого. Интересно, что гроши Сигизмунда I, чеканившиеся в Пруссии, содержат руку с мечем, а чеканившиеся в то-же время монета герцога Альбрехта – содержат изображение орла с короной, буквой “S” на груди, но без руки с мечем. Тем самым подчеркивается, что Пруссия есть полноценный вассал короны Польской.
После смерти Сигизмунда королем Польши стал Сигизмунд II Август. В Польше на все гербах и печатях буквы “S” были заменены на “SA”. А вот герцог Альбрехт-Фридрих по непонятным причинам отказался это сделать и продолжал использовать “S”. Инициалы польских королей присутствовали на гербу Пруссии и при Владиславе IV (“V”), и при Яне Казимире (”C”) и были заменены на ”F” (Фридрих Вильгельм) только после того, как в 1660 вассальная зависимость от польской короны была ликвидирована. .
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Гро3ный от 27 Февраля 2015, 02:40:33
буква S на груди орла - это первая буква имени Сюзерена Пруссии Сигизмунда I Старого. Это значит, что герцогство Пруссия является его вассалом.
Сергей, это до 1548 года, пока король Сигизмунд не умер... а Альбрехт после этого еще 20 лет чеканил монету с литерой "S" на груди!
Что обозначала она? :D
думаю то же самое, тем самым подчеркивая, что герцог Альбрехт присягал именно Сигизмунду I, и именно при нем образовалось герцогство. Или давайте просветите  :-\
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 27 Февраля 2015, 03:22:39
думаю то же самое, тем самым подчеркивая, что герцог Альбрехт присягал именно Сигизмунду I, и именно при нем образовалось герцогство. Или давайте просветите 
Полагаю, что после смерти короля буква "S" обозначала уже имя не Сигизмунда Старого, а вассальную зависимость герцогства от следующего польского короля, - тезки предшественника - Сигизмунда Августа.
Полагаю, что "S" решили сохранить по причине совпадения имен, а не из-за того, что Сигизмунд Старый был вынужден с оговорками дать Пруссии право строить свое государство, пусть и зависимое вассально от Польши.
Кстати, Дмитрий-Пассант об этом не упомянул, но литера "S" чеканилась еще и на монетах Георга Фридриха, - но обозначала она уже имя короля Сигизмунда III :bs:
Удобно, когда короли носят одинаковые имена :D
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 27 Февраля 2015, 13:24:32
Монета поражает работой гравёра.  :ay: Мелкая, ходовая, а картинке аверса позавидует большинство талеров того периода! :bs: Особенно акцент на взгляде, хоть и вид боком, но сразу понятно, что не шутник.  :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Гро3ный от 27 Февраля 2015, 13:28:06
думаю то же самое, тем самым подчеркивая, что герцог Альбрехт присягал именно Сигизмунду I, и именно при нем образовалось герцогство. Или давайте просветите 
Полагаю, что после смерти короля буква "S" обозначала уже имя не Сигизмунда Старого, а вассальную зависимость герцогства от следующего польского короля, - тезки предшественника - Сигизмунда Августа.
Полагаю, что "S" решили сохранить по причине совпадения имен, а не из-за того, что Сигизмунд Старый был вынужден с оговорками дать Пруссии право строить свое государство, пусть и зависимое вассально от Польши.
Кстати, Дмитрий-Пассант об этом не упомянул, но литера "S" чеканилась еще и на монетах Георга Фридриха, - но обозначала она уже имя короля Сигизмунда III :bs:
Удобно, когда короли носят одинаковые имена :D
Владимир, этот простой вариант ответа я просто озвучивать не стал, честное слово! Думал, что истинна где-то глубже  :laugh:, но это опять только предположения ...т.к. у Сиг.Августа другой "вензель"  :-\
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 27 Февраля 2015, 13:45:00
Думал, что истинна где-то глубже ...  но это опять только предположения ...т.к. у Сиг.Августа другой "вензель" 
Согласен, вопрос неоднозначный, но логика историческая говорит, что версия что вероятней вариант использования буквы имени живого короля, нежели мертвого, хотя, имя Конрада чеканилось на монетах Генуи сотни лет :bs:
Кстати, наверняка многие не знали, но Сигизмунд Август и герцог Альбрехт, - были кузенами :-X
Имеется даже определенное портретное сходство, хотя, косоглазие Альбрехта, - чисто Гогенцоллерновское
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 28 Февраля 2015, 19:53:15
Симпатичную монету Александр постеснялся выставить в этой ветке.
Еще один грош 1543 года:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3627.msg71636#msg71636
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 01 Марта 2015, 19:33:10
Добавлю в галерею еще парочку грошей, обе монеты кладовые, не "земельные".
Имеют остаточный штемпельный блеск. При этом 1545 бит почти полностью разрушенным штемпелем...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 01 Марта 2015, 22:25:27
И еще вот такой грошик 1535 года:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Марта 2015, 23:01:07
И еще вот такой грошик 1535 года:
Хорош :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 02 Марта 2015, 01:56:09
Руки не доходят перефотографировать :bu:
Эти фото не передает всей прэлести грошиков в зеркальном блеске, но если поднапрячь фантазию... :D
1531, 1534, 1537гг
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 02 Марта 2015, 02:11:22
Фотокомпозиция: "Воспоминания о Кранахе" ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 02 Марта 2015, 11:19:22
Фотокомпозиция: "Воспоминания о Кранахе" ::)

Красиво!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Гро3ный от 03 Марта 2015, 12:27:11
по разновидностям этих монет каталогов не написано? если нет....отличная работа может получится, при большом желании и массе свободного времени
п.с. и денег :laugh:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 03 Марта 2015, 12:30:46
по разновидностям этих монет каталогов не написано? если нет....отличная работа может получится, при большом желании и массе свободного времени
п.с. и денег :laugh:

Может займетесь? Помогу, чем смогу... да и денег особо не надо, там дорогой только 29 год...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 07 Марта 2015, 19:07:52
Тема немного затихла, тогда немного хотелок... скажу сразу - второе фото, тоже не мое...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Гро3ный от 07 Марта 2015, 20:35:08
пожалуйста подробнее про эти шестигрошевики? на сколько редки, года чеканки и т.п.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2015, 21:17:28
Тоже заинтересовало откуда фото?
Монеты, если они имели быть, крайне редкие. Цена непредсказуема..
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 07 Марта 2015, 21:52:31
пожалуйста подробнее про эти шестигрошевики? на сколько редки, года чеканки и т.п.

Шестигрошевик — 5,343 г серебра, чеканились на Кенигсбергском монетном дворе, период чеканки точно не известен.
Проследние отмеченные проходы на аукционах - от 5000 евро.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 07 Марта 2015, 22:00:57
А эта как уйдёт? Уже сотка почти в у.ях. :-\
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 07 Марта 2015, 22:02:14
А эта как уйдёт? Уже сотка почти в у.ях. :-\

Весьма приятный трояк, я бы дал около 200 у.е.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2015, 22:07:05
Прошлым летом купил два трояка из одной закладки. По 150. В состоянии вполне себе. Потом появилась резкая потребность в деньгах, выбрал из имеющихся именно их на заклание, за один получил 130, за второй 125 на аллегре :)
По поводу шестигрошовиков Альбрехта, откуда вообще проходы?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 07 Марта 2015, 22:10:46
Прошлым летом купил два трояка из одной закладки. По 150. В состоянии вполне себе. Потом появилась резкая потребность в деньгах, выбрал из имеющихся именно их на заклание, за один получил 130, за второй 125 на аллегре :)
По поводу шестигрошовиков Альбрехта, откуда вообще проходы?

Видел я Ваши трояки, красивые, не знал что продавали....
А по проходам, там на верхнем фото логотип аукциона.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2015, 22:26:39
Я почему спросил. В каталоги не заглядывал, а их не то, что не видел, даже не слышал о них :(
По логотипу не понял, если не секрет, где они проходили?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2015, 22:52:57
А эта как уйдёт? Уже сотка почти в у.ях. :-\
У неё поле убито. Даже сотки жалко. Не чищеная в сохране 180-250. Как повезёт.
Что интересно, я пылесошу Виолити, ценник не падает. Зато падает в Польше :)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: learner от 08 Марта 2015, 00:07:23
Я почему спросил. В каталоги не заглядывал, а их не то, что не видел, даже не слышал о них :(
По логотипу не понял, если не секрет, где они проходили?

Вот
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1717&category=36270&lot=1535963
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: 34na43 от 08 Марта 2015, 16:56:12
Спасибо. Я, даже не знал, что Альбрехт чеканил шестигрошовики.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: 34na43 от 09 Марта 2015, 01:32:52
Знаете, Кирилл, несколько раз пересматривал снимки монеты, наверное погорячился с оценкой состояния.
Поле плохое. Но это не последствия неумелой чистки, а то, что осталось после убирания окислов :(
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 09 Марта 2015, 01:40:36
Знаете, Кирилл, несколько раз пересматривал снимки монеты, наверное погорячился с оценкой состояния.
Поле плохое. Но это не последствия неумелой чистки, а то, что осталось после убирания окислов :(
Я тоже так думаю. Мне монета не нравится не потому что не та, а чисто эстетически. Т.о. себе я бы её не взял, т.к. во-первых не нравится, а во-вторых не моя тема, в-третьих дорого. На перепродажу уже не интересно, во-первых дорого, во-вторых не продашь, по крайней мере сейчас. Короче ненужная она, тем более, так как ушла -160 уёв. :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 17 Апреля 2015, 01:34:14
Всем доброго времени суток!
Чей-то тема затихла, надобно оживить...
Покажу парочку грошиков, благодаря помощи наших форумчан, скоро стану обладателем....
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 22 Апреля 2015, 18:06:54
Гроши без сомнения - основной номинал Пруссии, но существовали еще солиды, пфенниги,трояки и шестаки...
Вот пфеннижек из коллекции Роланда с буквой А и гербом Гогенцоллернов:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 20 Мая 2015, 01:22:22
Монета в EF красива сама по себе, а если это еще и грошик Альбрехта :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Boris Karloff от 25 Мая 2015, 23:50:48
Владимир,грош 1541 года просто  великолепной сохранности!Поздравляю   :az: Продолжая тему...
Недавно обзавелся трояком А́льбрехта Бранденбу́рг-Ансбахского  1537 года, чеканки Кёнигсберга (Neumann 42).
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 26 Мая 2015, 00:07:09
Недавно обзавелся трояком А́льбрехта Бранденбу́рг-Ансбахского  1537 года, чеканки Кёнигсберга (Neumann 42).
Очень достойное приобретение! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 15 Июня 2015, 22:57:00
Покажу пару, из крайних приобретений. Грошики 1530 (второй тип) и 1531 годов.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 19 Июня 2015, 22:51:48
Интересно, не сочтите за профана, а сколько их всего типов схожих? :-\ Я когда-то видел целый листик, штук 30-ть, ну очень похожих, но меня уверяли, что это вообще не одинаковые. ???
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 19 Июня 2015, 23:09:04
Покажу пару, из крайних приобретений. Грошики 1530 (второй тип) и 1531 годов.
1530-й очень хорош! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 20 Июня 2015, 19:23:49
Интересно, не сочтите за профана, а сколько их всего типов схожих? :-\ Я когда-то видел целый листик, штук 30-ть, ну очень похожих, но меня уверяли, что это вообще не одинаковые. ???

Кирилл, все правильно. Если не приглядываться, они очень похожи.
А так, грош выпускался в 1526,1529-1535,1537-1548, и 1550 годах.
Причём монеты имели несколько разновидностей, - по изображению портретов, герба, написанию легенд и разделительных знаков.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 30 Июня 2015, 23:13:11
Тоже покажу один из своих грошей. Правда не звенит (звук как у картона) но мне кажется это скорей всего из за об крошенного края (там трещины и расслоения).
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 01 Июля 2015, 00:31:19
Кстати не кто не знает ,что за Данцигский надчекан на его монетах:
http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id=18230890&size=0&content=0&side=1
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Июля 2015, 01:08:25
Правда не звенит (звук как у картона) но мне кажется это скорей всего из за об крошенного края (там трещины и расслоения).
Немного  не так...
Монета не звенит, потому что металл внутри имеет слоенную структуру, именно поэтому и обломан край, а не наоборот. Это происходит, когда монета лежала одна в земле и структура металла внутри сильно изменилась. Сокрытые в кладе монеты в большинстве своем звенят :bs:
Кстати не кто не знает ,что за Данцигский надчекан на его монетах
Спасибо! Очень любопытный надчекан! :ay:
Если уж Берлинский Мюнцкабинет не в курсе, то мы можем только предполагать...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 03 Июля 2015, 20:54:10
Кстати я этот надчекан в каталоге Барфельдта "Собрание монет и медалей замка Мариенбург" нашёл в 5 томе посвящённом монетам Данцига например надчеканы на грошах (как я привёл для примера) идут под номерами 8116-8121. Также приведены надчеканы на трояках (тоже в берлинском мюнцкабините представлены если перейдя по ссылке остальные монеты этой группы посмотреть), шиллингах и даже дукатах.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Romanold от 07 Июля 2015, 00:50:19
тоже поучаствую слегка.
солиды Альбрехта (один я уже показывал раньше, но и сам не могу найти где)
первый - Dost 14, Marienburg 1127 с каким-то аццким двойным ударом, второй - Dost 16, Marienburg 1128. монеты кладовые, отреставрированы Серёжей Титовым (первоначало показывать не буду, дабы не травмировать опчество ... ну то есть, покажу, конечно, но сперва пококетничаю  ::) )

- ну, давай, ямщик, трогай потихонечку! ... ямщик потрогал и офигел  :be:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 07 Июля 2015, 01:13:11
Роман, второй солидик весьма не плох! :ay:
А рассказик про чистку с первоночальным состоянием с нетерпением ждем, - лучше сразу постить в эту тему:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3853.msg62222#msg62222
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 07 Июля 2015, 01:39:01
Я бы сказал - первый даже поинтересней, а вот второго коррозия покусала знатно. Но, тем не менее, состояние - приятное.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 04 Августа 2015, 23:24:53
Ну вот и я дождался! Давно искал данную монету в приличном состоянии и вот, благодаря помощи наших коллег, стал обладателем вот такого экземпляра - большой кружек, красивая патина!
Первое фото - при дневном освещении, второе, дабы показать патину, при искусственном.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 04 Августа 2015, 23:28:52
Давно искал данную монету в приличном состоянии и вот...
Поздравляю! Они действительно в большинстве своем сгнившие в труху :(
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 06 Августа 2015, 12:34:01
Хороший. :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 23 Августа 2015, 16:55:24
Добавлю в тему еще пару грошей Альбрехта, 1531 и 1534 годов, более редкие, в легенде две буквы S (PRUSS), что характерно для монет более поздних годов чеканки. Отдельное спасибо за помощь Кириллу (lirik85)!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 23 Августа 2015, 23:48:20
А 1530 год не из "ответа 51"?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 23 Августа 2015, 23:55:03
А 1530 год не из "ответа 51"?
Тот, да не тот, - ржавчину сняли, кажется, лимонной кислотой :-X
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 24 Августа 2015, 00:23:11
А 1530 год не из "ответа 51"?
Тот, да не тот, - ржавчину сняли, кажется, лимонной кислотой :-X

Все-то Вы Владимир знаете, все замечаете! :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 24 Августа 2015, 03:09:06
 Всем доброго.
 1531г.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 24 Августа 2015, 03:16:32
Приятная монетка :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 24 Августа 2015, 03:38:30
1532г.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 24 Августа 2015, 03:39:54
Ещё.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 24 Августа 2015, 03:53:39
1533г.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 24 Августа 2015, 03:55:07
Приятная монетка :az:

Спасибо. Как время будет, ещё выложу.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 24 Августа 2015, 12:33:31
Приятная монетка :az:

Спасибо. Как время будет, ещё выложу.
Вот я же говорил, что они все одинаковые почти... 8) Красивая подборка.  :ay: Вот так никто из знатоков так и не скажет, сколько их похожих видов, на первый взгляд... :-\
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 24 Августа 2015, 15:08:19
1537г
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 24 Августа 2015, 15:19:53
Классная подборка! Особенно порадовал портрет 1532 и орел 1533 года :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 24 Августа 2015, 19:49:46
Красивые монетки, поздравляю!

Кирилл, а точно сказать сколько их разновидов, довольно трудно. Постоянно находятся новые варианты.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Uncle Albert от 24 Августа 2015, 22:34:15
А главное нужно точно определить, что считать разновидностями. Я, например, занимаюсь двухмарочниками Карла XI. Если брать во внимание основные элементы дизайна, можно насчитать пару сотен разновидностей этих монет. Точную цифру никто не скажет :). А если учитывать все мелочи, например наличие/отсутствие точки в легенде, можно насчитать не одну тысячу.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 25 Августа 2015, 02:23:14
Красивые монетки, поздравляю!

Кирилл, а точно сказать сколько их разновидов, довольно трудно. Постоянно находятся новые варианты.

Спасибо. По поводу разновидов, поддерживаю.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 25 Августа 2015, 02:25:01
1538г.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 26 Августа 2015, 02:07:46
1539г. Состояние конечно очень не очень, но, лучше пока не имею.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 27 Августа 2015, 03:04:08
1540г. На второй монете появился "листик клевера"- знак минтмейстера Хейнриха Страубе.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 27 Августа 2015, 03:24:58
1540г. На второй монете появился "листик клевера"- знак минтмейстера Хейнриха Страубе.
Да, но дизайн и пуансоны (в том числе и головы герцога) - использовали еще прежнего мастера.
---
Mag_nokia, а вы не раскроете секрет вашего интереса к монетам Альбрехта?
Например, мне эта историческая личность очень интересна по целому ряду причин...
И как раз грош 1540 года стал моей первой по настоящему старинной монетой ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 27 Августа 2015, 03:48:25
1540г. На второй монете появился "листик клевера"- знак минтмейстера Хейнриха Страубе.
Да, но дизайн и пуансоны (в том числе и головы герцога) - использовали еще прежнего мастера.
---
Mag_nokia, а вы не раскроете секрет вашего интереса к монетам Альбрехта?
Например, мне эта историческая личность очень интересна по целому ряду причин...
И как раз грош 1540 года стал моей первой по настоящему старинной монетой ::)

Нет секрета. Интересная личность, очень много сделал для моего родного города, да и монеты красивые. В детстве с друзьями лазили по руинам Кафедрального сабора, разглядывали фрески... Наверное и это повлияло.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 27 Августа 2015, 11:28:54
Классная подборка. :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 27 Августа 2015, 12:28:21
Классная подборка.
Могу пожелать только постепенно заменять некоторые типы на монеты в более хорошей сохранности :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 27 Августа 2015, 16:49:58
Прекрасное пожелание, спасибо!
1541г. Новый портрет- с длинной бородой.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 27 Августа 2015, 22:46:36
Прекрасное пожелание, спасибо!
1541г. Новый портрет- с длинной бородой.
Я бы пожалуй назвал не с длинной, а со средней бородой. Длинной скорее является тип как например в "ответе 1".
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 27 Августа 2015, 22:58:35
Прекрасное пожелание, спасибо!
1541г. Новый портрет- с длинной бородой.
Я бы пожалуй назвал не с длинной, а со средней бородой. Длинной скорее является тип как например в "ответе 1".
Вы правы. Прошу прощения не правильно выразился. С более длинной чем в предыдущие годы.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 28 Августа 2015, 01:35:51
1542г.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 29 Августа 2015, 23:19:24
1543г.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 12 Сентября 2015, 00:42:13
1545г. Два портрета.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 12 Сентября 2015, 00:47:28
Вопрос, не много не в тему. Грош тоже 1545, но Легница, но как и все гроши Легницы и Кюстрина, брат близнец Кёнигсбгских (имхо). Знак минцмейстера не может иметь какое-то отношение к Кёнигсбергским грошам?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2015, 15:54:57
Вопрос, не много не в тему. Грош тоже 1545, но Легница, но как и все гроши Легницы и Кюстрина, брат близнец Кёнигсбгских (имхо). Знак минцмейстера не может иметь какое-то отношение к Кёнигсбергским грошам?
По стилю - это подражание монетному типу - однозначно!
Силезцы повторяют дизайн, но художественно - несравненно примитивней и не имеют ни портретного сходства с правителем Лигниц-Брига... Трилистник - стал не минтмаркой мастера Кёнигсбергского монетного двора, а элементом дизайна. Скорей всего - это связано с кризисом и нехваткой денег на хорошего мастера! Плюс: сходство, на грани давало хороши способ заработать: малограмотное население принимало монеты худшей пробы и включало их в свой оборот, - такая "нумизматическая традиция" у транзитных силезцев - очень давняя.
 До этого в Лигниц-Бриг чеканили монеты художественно несравнимо более ценные, - показывающие не просто портретное сходство, но являвшее психологический портрет и Образ герцога!
Стоит отметить, что подражания прусским грошам чеканили в еще одном силезском княжестве Кросно (Księstwo Krośnieńskie).
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 14 Сентября 2015, 23:10:26
Спасибо за развёрнутое объяснение, теперь всё ясно. Только сейчас заметил что фото моих гршиков не выгрузились, но ваши даже лучше.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2015, 23:11:37
Спасибо за развёрнутое объяснение, теперь всё ясно. Только сейчас заметил что фото моих гршиков не выгрузились, но ваши даже лучше.
Пожалуйста! :az:
А фото и монеты не мои, - это с WCN
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 14 Сентября 2015, 23:16:00
А княжестве Кросно (Księstwo Krośnieńskie) и то что в Краузе числится как Бранденбург-Кюстрин, это одно и тоже?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2015, 23:37:53
А княжестве Кросно (Księstwo Krośnieńskie) и то что в Краузе числится как Бранденбург-Кюстрин, это одно и тоже?
Возможно, но я абсолютно не силен в истории и географии Силезских княжеств, коих было десятки :-X
Плюс поляки же и немцы по разному называют все города и территории, которыми владели попеременно и одновременно...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 24 Сентября 2015, 23:52:55
1534г
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 24 Сентября 2015, 23:54:24
1546г.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 22 Октября 2015, 20:56:30
Пфенниг. 1530-1531. Кёнигсберг
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 22 Октября 2015, 22:09:12
Красивая монетка! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 23 Октября 2015, 02:08:07
Или всё же , денар?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 23 Октября 2015, 03:09:53
Или всё же , денар?
Конечно, это денар.
Альбрехт чеканил монеты по польской стопе, - все номиналы имели польские названия.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 24 Ноября 2015, 17:01:09
Добавлю в тему еще пару не частых монеток, грош 1541 года с портретом от 40 (короткая борода) и грош 1548 года.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 24 Ноября 2015, 17:02:24
1541 хорош! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 29 Ноября 2015, 05:24:06
Коллеги, в начале темы поднимали вопрос, но ответ на него не прозвучало в теме...
Какой герб был у герцога Альбрехта после секуляризации ордена?  :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 29 Ноября 2015, 05:28:34
В должности Великого Магистра у него был вот такой герб:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 29 Ноября 2015, 05:29:13
Является ли щит герба Гогенцоллернов - гербом Альбрехта или это лишь часть большего составного герба?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 29 Ноября 2015, 05:31:25
Или же герб герцога Альбрехта выглядел как-то так...
Есть ли исторические гербы, а не современные прорисовки?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 29 Ноября 2015, 11:38:59
Venator, Johann Caspar “Historischer Bericht vom Marianisch-Teutschen Ritter Orden.” (Nürnberg, 1680)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 29 Ноября 2015, 12:06:39
Валерий, спасибо!
Правильно я понимаю, судя по этим рисункам с описанием, что после секуляризации ордена и снятия с себя полномочий великого магистра Альбрехт взял себе герб Герцогства Пруссии? ???
Если честно, верится с трудом, тем более с учетом того, что на монетах Альбрехта помещен фамильный герб Гогенцоллернов.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 29 Ноября 2015, 14:16:21
Альбрехт присоединил герб Пруссии к своему фамильному гербу. На все случаи политической жизни у Гогенцолеров особый герб (статистики к сожалению пока не нашёл).
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 07 Декабря 2015, 14:47:25
На все случаи политической жизни у Гогенцолеров особый герб (статистики к сожалению пока не нашёл).
Любопытно...
Хотелось бы взглянуть на личные печати герцога,  - к сожалению в сети не нашел...
Неужели все утеряны... Уважаемые жители Кёнигсберга, помогите найти в архивах! :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 07 Декабря 2015, 17:48:54
Добавлю в тему: вот такого маленького таракана ("пруссака") отловил в выходные.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 07 Декабря 2015, 18:03:14
Сохранность хорошая, - жаль нецентрован((
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 30 Декабря 2015, 02:41:30
У одного из наших форумчан-нулевиков вот такая замечательная монета на аватарке! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 30 Декабря 2015, 10:51:26
Это ктой-то притаился?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 30 Декабря 2015, 12:32:10
Это ктой-то притаился?
Собственно, сам Альбрехт собственной персоной :D
http://forum.castlecoins.ru/index.php?action=profile;u=9668
Очень жаль, что скромничает...
Альбрехт, замечательная монета! :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 31 Декабря 2015, 19:18:16
Всех ценителей монет Герцога Прусии Альбрехта с Новым годом!
Будучи в Москве переснял свои грошики ::)
1534
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: почему от 31 Декабря 2015, 19:29:08
Ну , до чего же хорош Ваш грошик  :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 31 Декабря 2015, 19:40:44
Ну , до чего же хорош Ваш грошик 
Не идеальный, конечно, но мне очень нравится ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: почему от 31 Декабря 2015, 19:49:13
Хотелось бы увидеть то, что Вы считаете идеальным  :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 31 Декабря 2015, 20:05:20
Хотелось бы увидеть то, что Вы считаете идеальным
Вячеслав, не представляете, как я хочу его найти и показать :laugh:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Января 2016, 05:00:36
Грош 1537 года  ::)
Тоже мытый, но без следов обращения.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: почему от 01 Января 2016, 15:10:57
Мне 1534 год больше нравится  ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Января 2016, 16:48:14
Мне 1534 год больше нравится 
По стилю он не столько декоративен, как более поздние монеты, но при этом портретные черты герцога уже найдены! Мне тоже он нравится больше 1537-го, но вот из всей линейки кортоткобородых мне нравится больше всего тип 38-40гг! Но вот качество металла у них заметно хуже...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: почему от 01 Января 2016, 19:30:07
Мне 1534 год больше нравится 
По стилю он не столько декоративен, как более поздние монеты, но при этом портретные черты герцога уже найдены! Мне тоже он нравится больше 1537-го, но вот из всей линейки кортоткобородых мне нравится больше всего тип 38-40гг! Но вот качество металла у них заметно хуже...
А с чем , это связано ? И хотелось бы взглянуть всю линейку номиналов до талера  ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Января 2016, 19:59:29
А с чем , это связано ? И хотелось бы взглянуть всю линейку номиналов до талера 
Талера у Альбрехта не было, к сожалению...
А вот стилистические отличия в портретах одного типа обусловлены тем, что пуансонов головы и орла хватало на 1-2 года, после чего изготавливались новые. Изготовить абсолютно идентичные профили было невозможно, поэтому в деталях они разнятся. Особенно это заметно при сравнении первых портретов, выполненных в реалистичной манере, но слабым художником, с декоративными портретами конца 30-х, когда портрет стал лаконичным и декоративным, но зато оригинальным и самобытным.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 03 Января 2016, 12:48:17
Добрый день.  Наконец добрался до любимой темы. Всех с праздниками. Побольше хороших находок и приобритений :)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 03 Января 2016, 13:47:23
В книге:
Sander, Georg Heinrich "Sammlung rarer und merkwürdiger Gold- und Silbermünzen." / T.3  (Leipzig, 1754) стр.99
представлен рисунок гроша 1545г (https://reader.digitale-sammlungen.de/de/fs1/object/display/bsb11062367_00107.html?zoom=0.8000000000000003). и помечен "редкий".
Встречался этот тип гроша на аукционах или в литературе?

Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Boris Karloff от 03 Января 2016, 19:30:31
Albrecht von Brandenburg, 1525-1568.
Groschen 1545, Konigsberg. 1.91 g. Neumann 46; Kopicki 3788 (R3); Slg. Wilm. 467.
Ушел за 30 евро!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: пеперкорн от 03 Января 2016, 20:11:29
Albrecht von Brandenburg, 1525-1568.
Groschen 1545, Konigsberg. 1.91 g. Neumann 46; Kopicki 3788 (R3); Slg. Wilm. 467.
Ушел за 30 евро!
там , у valeri,  герба над головой нет
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 03 Января 2016, 20:16:51
Такого типа монету я не встречал, может это пробник какой?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Boris Karloff от 03 Января 2016, 21:04:55
Учитывая,что книга называется  "Коллекция редких и замечательных золотых и серебряных монет"  реально,
что такая монета была в коллекции в 1754 году!   :o   Прорисовка достаточно подробная, маловероятно
что художник "забыл" дорисовать герб. :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 03 Января 2016, 21:15:57
В книге:
Sander, Georg Heinrich "Sammlung rarer und merkwürdiger Gold- und Silbermünzen." / T.3  (Leipzig, 1754) стр.99
представлен рисунок гроша 1545г. и помечен "редкий".
Встречался этот тип гроша на аукционах или в литературе?
Я такого не видел! Интересно!
Но относительно того, существовал ли он в реальности - настроен скептически.
XVIII век - это время мистификаций (от литературных и живописных, до нумизматических!) и охоты на всевозможные диковинки и редкости, большинство из которых оказались подделками!
Как метко подметил один наш форумчанин, - век дилетантов, которые рады были обманываться, и которых рады были надуть шарлатаны вроде Графа Калиостро!
Могу допустить, что это был какой-то забракованный пробник, возможно, 1543 года...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 03 Января 2016, 22:29:17
Добрый день. Хочу высказать свои предположения по поводу Грошика 1545 года. Я думаю что это пробник 1545 года. Во первых грошики с такой бородой уже не печатались в 1545 году, есть только 1544 года, А та монета что яко бы 1545 года это монета 1543 года. и от себя хочу добавить что я видел где то около 5 видов монет которые нигде не описаны, некоторые есть в колекции
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 03 Января 2016, 22:31:33
В книге:
Sander, Georg Heinrich "Sammlung rarer und merkwürdiger Gold- und Silbermünzen." / T.3  (Leipzig, 1754) стр.99
представлен рисунок гроша 1545г. и помечен "редкий".
Встречался этот тип гроша на аукционах или в литературе?
Подскажите а там в этой книге по Пруссии больше ничего нет. может еще какие то интересные монеты есть. просто собираю материал на книгу по Альберту
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bankir63 от 03 Января 2016, 22:33:28
Добрый день. Хочу высказать свои предположения по поводу Грошика 1545 года. Я думаю что это пробник 1545 года. Во первых грошики с такой бородой уже не печатались в 1545 году, есть только 1544 года, А та монета что яко бы 1545 года это монета 1543 года. и от себя хочу добавить что я видел где то около 5 видов монет которые нигде не описаны, некоторые есть в колекции
Интересно было бы их посмотреть.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 03 Января 2016, 22:35:11
Во первых грошики с такой бородой уже не печатались в 1545 году, есть только 1544 года, А та монета что яко бы 1545 года это монета 1543 года.
Я тоже так думаю. Более того, портрет 1541 года выродился и перед появлением типа портрета 1544 года представлял из себя набор анатомических ошибок и ляпов, - чеканить с ним монету после появления великолепного портрта `44 года никто бы не стал.
А вот грошик 1543 года без герба вполне мог выйти в качестве пробника, но для того, чтобы говорить об этом нужно видеть монету, а не прорисовку :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 03 Января 2016, 22:37:25
Добрый день. Хочу высказать свои предположения по поводу Грошика 1545 года. Я думаю что это пробник 1545 года. Во первых грошики с такой бородой уже не печатались в 1545 году, есть только 1544 года, А та монета что яко бы 1545 года это монета 1543 года. и от себя хочу добавить что я видел где то около 5 видов монет которые нигде не описаны, некоторые есть в колекции
Интересно было бы их посмотреть.
Сегодня не скину а завтра,обещаю парочку интересных выкладу, Был бы очень признателен каждому за информацию, про монеты Пруссии, то есть фото книжек или название. где описаны монеты Альберта
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 03 Января 2016, 22:39:29
Сегодня не скину а завтра, обещаю парочку интересных...
Ждем! Рад увлеченному темой форумчанину :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 03 Января 2016, 22:49:22
Вот например, Я видел такой тип 1543 года, правда в мою коллекцию он не попал к сожалению
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 03 Января 2016, 22:59:12
 Вот смотрите, такой тип монеты кто то раньше видел. Про то что я говорил что в 1545 году еще печатались гроши с такой бородой, а в 1545 году нет. Или по крайней мере нам еще не было известно до этого экземпляра :)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 03 Января 2016, 23:02:59
Вот например, Я видел такой тип 1543 года, правда в мою коллекцию он не попал к сожалению
Забавный экземпляр! :ay:
Я сам не любитель монетных браков или курьезов, но здесь интересный момент: мастер (умышленно или случайно) не использовал перекладину в литере "А"! С чем это связано, непонятно. Возможно, просто поленился, может быть оставил на потом, и забыл, а может быть, - поручил подмастерью, а тот не сделал...
---
К слову, в средневековой нумизматике эта перекладина очень часто не изображалась.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 03 Января 2016, 23:05:14
Вот смотрите, такой тип монеты кто то раньше видел.
1544 с "зарезанной бородой" - известная монета - она чуть реже встречается, чем грош 1544 с "маленькой головой". Скорее всего эту монету чеканили в начале года, пока новый штемпель еще не пошел в дело.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 03 Января 2016, 23:23:46
Ну и новые снимки 1531 года:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 03 Января 2016, 23:52:16
Ну и новые снимки 1541 года:

Владимир, исправь - 1531, красивый, второй тип с большой головой и "волосатый"!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 04 Января 2016, 00:03:26
А вот такой экземпляр прошел мимо меня, не смог перебить. Длинная легенда PRVSSI.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 04 Января 2016, 00:43:21
А вот такой экземпляр прошел мимо меня, не смог перебить. Длинная легенда PRVSSI.
Интересный! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 04 Января 2016, 00:43:26
Коллеги, подскажите пожалуйста максимально полный титул герцога Альбрехта на латыни! :bi:
Желательно без сокращений! Встречается он в исторических источниках?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 04 Января 2016, 03:32:18
Кстати я этот надчекан в каталоге Барфельдта "Собрание монет и медалей замка Мариенбург" нашёл в 5 томе посвящённом монетам Данцига например надчеканы на грошах (как я привёл для примера) идут под номерами 8116-8121. Также приведены надчеканы на трояках (тоже в берлинском мюнцкабините представлены если перейдя по ссылке остальные монеты этой группы посмотреть), шиллингах и даже дукатах.
Не подскажите а где информацию нашли
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Boris Karloff от 04 Января 2016, 13:34:36
Коллеги, подскажите пожалуйста максимально полный титул герцога Альбрехта на латыни! :bi:
Желательно без сокращений! Встречается он в исторических источниках?

Гравюра Питера ван дер Хейдена 1530 года,изданная в 1556 году Иеронимом Коком с
титулом Альбрехта на латыни.
Из собрания Германского национального музея, Нюрнберг.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Boris Karloff от 04 Января 2016, 13:45:01
Более ранняя легенда 1526 года,где встречается слово PRIMVS,графика,возможно эскиз или зарисовка медали,
из собрания Австрийской национальной библиотеки, Вена.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 04 Января 2016, 14:08:37
Кстати я этот надчекан в каталоге Барфельдта "Собрание монет и медалей замка Мариенбург" нашёл в 5 томе посвящённом монетам Данцига например надчеканы на грошах (как я привёл для примера) идут под номерами 8116-8121. Также приведены надчеканы на трояках (тоже в берлинском мюнцкабините представлены если перейдя по ссылке остальные монеты этой группы посмотреть), шиллингах и даже дукатах.
Не подскажите а где информацию нашли
вот ссылка (смотреть можно не регистрируясь, а что бы скачать нужно уже зарегистрироваться (правда регистрация бесплатная)) http://ru.scribd.com/doc/49843062/Die-Munzen-und-Medaillen-Sammlung-in-der-Marienburg-Bd-V-Munzen-und-Medaillen-der-Stadt-Danzig-bearb-von-Emil-Bahrfeldt-bearb-von-Emil-Bahrf
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 04 Января 2016, 16:10:06
Гравюра Питера ван дер Хейдена 1530 года,изданная в 1556 году Иеронимом Коком с
титулом Альбрехта на латыни.
Из собрания Германского национального музея, Нюрнберг.
Игорь, спасибо большое! :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Boris Karloff от 04 Января 2016, 16:55:08
 :az:
По этой ссылке можно посмотреть гравюры и графику портретов (в том числе и прижизненных)
первого герцога Пруссии.Не исключено,что найдется и более подробный титул герцога. :bs:

http://www.portraitindex.de/dokumente/pnd/118637673
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 04 Января 2016, 18:34:46
Кстати я этот надчекан в каталоге Барфельдта "Собрание монет и медалей замка Мариенбург" нашёл в 5 томе посвящённом монетам Данцига например надчеканы на грошах (как я привёл для примера) идут под номерами 8116-8121. Также приведены надчеканы на трояках (тоже в берлинском мюнцкабините представлены если перейдя по ссылке остальные монеты этой группы посмотреть), шиллингах и даже дукатах.
Не подскажите а где информацию нашли
вот ссылка (смотреть можно не регистрируясь, а что бы скачать нужно уже зарегистрироваться (правда регистрация бесплатная)) http://ru.scribd.com/doc/49843062/Die-Munzen-und-Medaillen-Sammlung-in-der-Marienburg-Bd-V-Munzen-und-Medaillen-der-Stadt-Danzig-bearb-von-Emil-Bahrfeldt-bearb-von-Emil-Bahrf
Спасибо, может еще знаете  какую-нибудь литературу про МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРНА
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 04 Января 2016, 20:53:39
Dudík, Beda ”Des hohen Deutschen Ritterordens Münz-Sammlung in Wien.” (Wien, 1858)
http://www.mdz-nbn-resolving.de/urn/resolver.pl?urn=urn:nbn:de:bvb:12-bsb10685200-2
Hartknoch, Christoph “Alt- und Neues Preussen Oder Preussischer Historien…” T.1 (Franckfurt/Leipzig, 1684)
http://www.mdz-nbn-resolving.de/urn/resolver.pl?urn=urn:nbn:de:bvb:12-bsb11196910-9
Hartknoch, Christoph “Alt- und Neues Preussen Oder Preussischer Historien…” T.2 (Franckfurt/Leipzig, 1684)
http://www.mdz-nbn-resolving.de/urn/resolver.pl?urn=urn:nbn:de:bvb:12-bsb11196911-5
Vossberg, F. A. „ Geschichte der Preußischen Münzen und Siegel bis zum Ende der Herrschaft des Deutschen Ordens.“ (Berlin, 1842)
http://www.mdz-nbn-resolving.de/urn/resolver.pl?urn=urn:nbn:de:bvb:12-bsb10685529-1
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 04 Января 2016, 21:52:11
Кстати я этот надчекан в каталоге Барфельдта "Собрание монет и медалей замка Мариенбург" нашёл в 5 томе посвящённом монетам Данцига например надчеканы на грошах (как я привёл для примера) идут под номерами 8116-8121. Также приведены надчеканы на трояках (тоже в берлинском мюнцкабините представлены если перейдя по ссылке остальные монеты этой группы посмотреть), шиллингах и даже дукатах.
Не подскажите а где информацию нашли
вот ссылка (смотреть можно не регистрируясь, а что бы скачать нужно уже зарегистрироваться (правда регистрация бесплатная)) http://ru.scribd.com/doc/49843062/Die-Munzen-und-Medaillen-Sammlung-in-der-Marienburg-Bd-V-Munzen-und-Medaillen-der-Stadt-Danzig-bearb-von-Emil-Bahrfeldt-bearb-von-Emil-Bahrf
Спасибо, может еще знаете  какую-нибудь литературу про МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРНА
Вот ссылка на первый том того же каталога, там есть непосредственно сами монеты Альбрехта (а не надчеканы на них ,как в пятом томе) http://ru.scribd.com/doc/49798362/Die-Munzen-und-Medaillen-Sammlung-in-der-Marienburg-Bd-I-Munzen-und-Medaillen-der-Provinz-Preussen-vom-Beginn-der-Pragung-bis-zum-Jahre-1701-bea
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 06 Января 2016, 03:00:43
Грош 1546 года.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 06 Января 2016, 17:06:52
Не пропустите аукцион! :bi:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6160.msg96836;boardseen#new
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6161.0
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Si_Do_Re от 13 Января 2016, 21:54:44
Грош 1543 года
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 11 Февраля 2016, 03:13:09
Добавим материала в наш виртуальный сборник:

1. 3 гроша 1544 года, Iger Pr.44.1.a (R).

2. 3 гроша 1535 года, Iger Pr.35.1.b.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 11 Февраля 2016, 03:14:32
И вот такой грошик 1533 года.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 11 Февраля 2016, 04:07:13
Хороши! Но троячек с короткой бородой - просто великолепен! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 30 Мая 2016, 15:22:58
Одни из первых монет Герцогства Пруссия:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 30 Мая 2016, 18:48:29
 А откуда фоточки?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 30 Мая 2016, 20:04:35
А откуда фоточки?
Сорри, WCN (http://wcn.pl/archive/117837?q=1529)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 30 Мая 2016, 21:41:57
Ааа, знаю этот сайт. Думал может з книги.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 05 Июня 2016, 00:48:33
Начну по порядку с самого начала.Гроши 1529 разные варианты
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 05 Июня 2016, 13:27:32
Монеты потрясающие: нечастые, тем более с таким детальным прочеканом портрета и герба! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 05 Июня 2016, 15:36:59
Вот еще парочка одинаковых грошей 1529. Интересная особенность после даты стоит семиконечная звезда.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 05 Июня 2016, 15:57:41
Очень интересная особенность этой эмиссии: вспомогательные линии, служащие основой для разметки легенды.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 21 Июня 2016, 15:33:51
На первые же свои монеты герцог Альбрехт поместил легенду: IVSTVS EX FIDE VIVIT
Как она переводится на русский язык?
Ответ на этот вопрос здесь (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6640.0) :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 21 Июня 2016, 16:02:14
IVSTVS EX FIDE VIVIT – Справедливость проистекает из веры (цитата из послания к Римлянам 1:17).
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 21 Июня 2016, 18:10:27
Справедливость проистекает из веры
Этот девиз стоит у вас в подписи :D
Но неофициальный девиз Герцогства Пруссия переводится на русский язык совсем иначе!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 06 Октября 2016, 00:01:28
Мое удачное последнее приобретение. Грош 1539 года в слабе. Грейдинг NGC MS61
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 06 Октября 2016, 00:07:28
Грош 1533 годa грейдинг PCGS AU58
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vlad1971 от 06 Октября 2016, 01:01:19
Поздравляем с приобретением!  :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Boris Karloff от 06 Октября 2016, 11:54:05
Мое удачное последнее приобретение. Грош 1539 года в слабе. Грейдинг NGC MS61

Лучше говорить крайнее приобретение или новое.. :)Поздравляю,превосходные монеты! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Славутич от 06 Октября 2016, 12:13:49
Отличные приобретения!!! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 06 Октября 2016, 15:15:05
Красота! :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: serg65 от 06 Октября 2016, 20:51:30
Приятная монета.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 07 Октября 2016, 12:17:39
Грош 1533 годa грейдинг PCGS AU58
Потрясающе! Особенно впечатлил орел!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 07 Октября 2016, 14:24:05
Вот ещё очень интересный грош 1546 года. Портрет без пуговиц на воротнике.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 08 Октября 2016, 02:10:54
Ещё один грош 1533 года,только не  в слабе
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 08 Октября 2016, 18:14:49
Грош 1550 гоа "PRVSS"
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 08 Октября 2016, 18:53:58
Гроши 1558 года две разновидности
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 08 Октября 2016, 22:13:48
Портрет без пуговиц на воротнике.
Альбрехт, очередная красивая монета!
Позволю себе маленькое уточнение: это не совсем воротник и совсем не пуговицы :-X
Это Горжет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D1%82) от максимилиановского доспеха, состоящий из стальных пластин, скрепленных подвижными заклепками, который мастер забыл изобразить.
Отличительной особенностью этого типа портрета является еще такая интересная документальная деталь, как оформление края металлической пластины в виде витого шнура. Для этого край пластины сворачивали в трубочку и формировали дополнительно рельеф, напоминающий шнур, - это служило не только украшением доспехов 16-го века, но и дополнительным усилением конструкции.
В общем герцог выглядит на монетах очень модно :D
Горжеты схожей конструкции и детали максимилиановских доспехов с характерным оформлением кромки доспехов в виде витого шнура:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 08 Октября 2016, 22:50:46
Мне кажется, или это рука?
Интересно, чья это минтмарка?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 09 Октября 2016, 00:15:12
Это минтмарка  1557-68 Gerhard Lenz.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 10 Октября 2016, 02:52:59
Вот еще очень интересный грош 1546 года. В начале и в конце легенды отсутствуют звездочки. Такой тип монеты не описан.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 11 Октября 2016, 10:23:14
Минтмарка,  1557-68 Gerhard Lenz.
Если не трудно, назовите монетный двор и,  желательно, ссылку где можно посмотреть  рисунок (или скан).
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Макиавелли1513 от 11 Октября 2016, 23:12:54
Есть желание приобрести такую монетку, продавец хочет 2000, как думаете нормально или стоит поторговаться?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: почему от 12 Октября 2016, 01:20:49
По состоянию , многовато .
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 12 Октября 2016, 02:12:20
Очень распространенный год. Часто встречается в хорошем состоянии, но дороже. Объективно за 2000 руб. на сегодня это около 28 евро найти монету в лучшем состоянии будет сложно. Состояние лучше этого будет стоить 35-65 евро. На монете не плохой рельеф, но есть нюансы.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 12 Октября 2016, 02:31:00
Монетный двор Кёнигсберг.Вот фото книги
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 12 Октября 2016, 14:58:15
Спасибо.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Макиавелли1513 от 12 Октября 2016, 17:59:04
Спасибо за мнение. Чем то очень привлек портрет, прям заворожил, попробую немного поторговаться. Монета в Москве, что радует, за доставку платить не надо.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 12 Октября 2016, 22:50:29
Есть желание приобрести такую монетку, продавец хочет 2000, как думаете нормально или стоит поторговаться?
Портрет выразительный. Сохранность - средняя. Но - 2000р стоит.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 12 Октября 2016, 22:51:17
Монетный двор Кёнигсберг.Вот фото книги
Очень интересная информация для ценителей монет герцога Альбрехта! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: пеперкорн от 13 Октября 2016, 23:45:15
Это минтмарка  1557-68 Gerhard Lenz.
что же всё-таки изображает эта минтмарка?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Октября 2016, 00:34:59
Это минтмарка  1557-68 Gerhard Lenz.
что же всё-таки изображает эта минтмарка?
Мне видится раскрытая ладонь - широко распространенная в европейской геральдике и нумизматике фигура:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 14 Октября 2016, 01:40:22
Из немного корявого перевода из этой книги я понял, что это изображение плавильного котла с носиком для выплавки металла
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 16 Октября 2016, 20:42:03
Из немного корявого перевода из этой книги я понял, что это изображение плавильного котла с носиком для выплавки металла
Очень интересно, если это так.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 30 Октября 2016, 03:06:11
Хочу представить несколько трояков Альбрехта по годам :) 1558,1550 и 1546 в позолоте.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 30 Октября 2016, 03:30:32
Еще 1545,1544 два варианта и 1543 год
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 31 Октября 2016, 03:40:52
Два типа 1542 года. С надписью PRVS встречается очень редко. Два типа 1541 года с разными портретами.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 09 Ноября 2016, 13:29:22
Кирилл, как всегда великолепная линейка и очень нечастые монеты! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 20 Января 2017, 22:34:06
Супер раритет  :) трояк Альбрехта 1530 года. Встречается очень рндко. Достался мне с небольшими дефектами
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 12 Февраля 2017, 22:37:07
Супер состояние! По всему полю штемпельный блеск
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Макиавелли1513 от 08 Марта 2017, 04:04:22
Наконец-то дошли руки сфотографировать свой грошик, до монет Уважаемого Альбрехта разумеется недотягивает, но мне нравится
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Макиавелли1513 от 08 Марта 2017, 04:35:12
Есть еще вот такой приятный грош 1543, правда изображение не мое, а из того места, откуда брал
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 08 Марта 2017, 12:04:02
Наконец-то дошли руки сфотографировать свой грошик
Приветствую еще одного поклонника монет Герцогства Пруссии :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 08 Марта 2017, 20:11:46
Трояки Альбрехта 1537 года два типа PRVS и PRVSS
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 13 Марта 2017, 03:58:51
Трояк 1540 года. Интересный вариант, разделение легенды трилистником над головой Альбрехта. Нет в описании
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 13 Марта 2017, 04:03:39
Портрет тоже хорош! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valek от 07 Мая 2017, 19:49:25
Добрый вечер уважаемое сообщество!Хотел бы поинтересоваться редкий ли этот грошик?(поступило предло-е и чтобы не продешевить) :).
монетка кладовая(правда не чищенная).Заранее всем спасибо.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 07 Мая 2017, 21:55:30
В нечищеном виде трудно судить о стоимости: под зеленкой может быть как штемпельный блеск, так и следы коррозии и износа.
Но вообще 1535 год трудно назвать редким.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valek от 08 Мая 2017, 00:40:24
В нечищеном виде трудно судить о стоимости: под зеленкой может быть как штемпельный блеск, так и следы коррозии и износа.
Но вообще 1535 год трудно назвать редким.
Думаю всё же что там блеск.
вот "подлизанный" 45 года был в гораздо худшем сохране (с одного кошелька)почти очистил.Раковин и т.д  не видать.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 08 Мая 2017, 00:52:05
Думаю всё же что там блеск.
вот "подлизанный" 45 года был в гораздо худшем сохране (с одного кошелька)почти очистил.Раковин и т.д  не видать.
Обратите внимание: дизайн этой монеты почти полностью копирует прусский грош, но это не грош Альбрехта, а силезский грош Фридриха II (1488-1547) чеканки г. Легницы :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valek от 08 Мая 2017, 01:12:57
Думаю всё же что там блеск.
вот "подлизанный" 45 года был в гораздо худшем сохране (с одного кошелька)почти очистил.Раковин и т.д  не видать.
Обратите внимание: дизайн этой монеты почти полностью копирует прусский грош, но это не грош Альбрехта, а силезский грош Фридриха II (1488-1547) чеканки г. Легницы :bs:
Спасибо! :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valek от 10 Мая 2017, 09:39:44
Хотел ещё по солиду спросить,частый али как?Может интересен кому ?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 10 Мая 2017, 14:05:07
Солид нередкий, но приятный.
Я бы приобрел себе.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Макиавелли1513 от 10 Мая 2017, 21:58:02
Кстати, а может кто подскажет стоящий каталог по монетам Альбрехта?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 11 Мая 2017, 00:28:54
Еще не написан такой каталог, чтобы по разновидам...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 11 Мая 2017, 21:11:11
Немного по разновидностям можно посмотреть в каталоге "Собрании монет и медалей замка Мариенбург" том 1.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 11 Мая 2017, 21:23:44
Немного по разновидностям можно посмотреть в каталоге "Собрании монет и медалей замка Мариенбург" том 1.
А там есть Кёнигсбергские гроши?
Они там по типам портретов или по годам?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 11 Мая 2017, 23:14:57
по типам портретов и по украшениям и разделительным знакам в надписях
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Liwit от 11 Мая 2017, 23:23:17
Вот пример одной из страниц
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 11 Мая 2017, 23:33:40
Лучшая книга автор Kurt Dost. Фото книги я выставлял ранее в этой теме. Но есть еще монеты, которых нет в описании. Кому интересно обращайтесь, с радостью помогу
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Макиавелли1513 от 11 Мая 2017, 23:39:06
Добрый вечер Кирилл, а может подскажите, где можно эту книгу купить?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 12 Мая 2017, 00:13:40
Можно поискать на ebay и на нумизматических аукционах иногда бывает
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 12 Мая 2017, 00:23:48
"Собрание монет и медалей замка Мариенбург" тоже достаточно  полное описание монет Альбрехта. Если сложить эти издания получится почти полная картина.Но как я говорил раньше есть еще ряд монет,которых там нет. У меня есть несколько таких экземпояров
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 04 Сентября 2017, 13:35:24
Здравствуйте. Разрешите добавить в галерею и мой грош.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 04 Сентября 2017, 21:46:53
Портрет хороший и монета симпатичная! :ay:
Жаль фото подкачало...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Декабря 2017, 20:30:09
Коллеги, в начале темы закрепил (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4442.msg71399#msg71399) перевод легенды гроша Альбрехта: IVSTVS EX FIDE VIVIT! :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Декабря 2017, 20:31:48
Но как я говорил раньше есть еще ряд монет,которых там нет. У меня есть несколько таких экземпояров
Нужно издавать альбом-каталог!!! :bi:
Но обязательно качественно и с увеличенными фото этих прекрасных монет! ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Pss от 01 Декабря 2017, 21:43:25
***
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Декабря 2017, 22:34:40
Подборка основных типов портретов! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 02 Декабря 2017, 02:50:58
Добавлю немного денариков. Различны варианты без даты
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2017, 03:01:58
Великолепная подборка!
Можно смаковать различие в стиле! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 05 Апреля 2018, 01:14:00
Пара новых интересных грошей 1529 и 1530 годов
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 05 Апреля 2018, 14:38:14
Шикарные образцы!
Видно, как найденная в первых портретных грошах герцога Альбрехта композиция уже в 1530-м году приобретает ставший впоследствии "фирменный" стиль! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 09 Апреля 2018, 01:58:02
Еще один грошик 1530 года, но портрет другого рисунка чуть меньше предыдущего. Монета в максимальном грейдинге AU58
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 30 Сентября 2018, 19:38:49
Грош Альбрехта 1548 года. Редкий год
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 30 Сентября 2018, 19:58:44
Грош Альбрехта 1548 года. Редкий год
Кирилл, а в каком году перестали чеканить портретные монеты Альбрехта?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 30 Сентября 2018, 20:03:40
  1558 год последний год чеканки грошей при Альбрехте
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 30 Сентября 2018, 20:36:42
1558 год последний год чеканки грошей при Альбрехте
Жаль его сын не оставил портретов на монетах...
Получается, что первый портрет на монетах Пруссии после Альбрехта появляется лишь почти 30 лет, - профиль регента Георга Фридриха.
Композиция и легенда аверса полностью повторяла грош первого герцога:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 14 Октября 2018, 04:08:44
Редкий интересный грош Альбрехта 1530 года PRV!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Октября 2018, 12:21:01
Портрет отличный! :ay:
Напомню, что в этом году круглая дата: 450 лет назад умер герцог Альбрехт...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: mag_nokia от 04 Декабря 2018, 06:08:06
Трояк 1541.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 11 Декабря 2018, 15:48:12
Трояк 1541.
Монета не в лучшей сохранности, но я так люблю этот тип портрета, что даже этот трояк очень нравится.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: почему от 11 Декабря 2018, 20:27:14
Трояк 1541.
Монета не в лучшей сохранности, но я так люблю этот тип портрета, что даже этот трояк очень нравится.
Завитки в бороде , уж очень родные . :D
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 11 Декабря 2018, 21:37:36
Здравствуйте!Разрешите показать свой грошик.Очень понравилась тема.Это моя первая монета,хотелось бы знать мнение специалистов.Заранее спасибо.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 11 Декабря 2018, 22:18:32
Состояние весьма среднее, сильная коррозия портретной стороны. Для себя оставлять опасно.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 11 Декабря 2018, 22:32:00
Спасибо за ответ.Подскажите ,а положение аверс-реверс для этих монет какое?Я так понимаю любое?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 11 Декабря 2018, 22:46:09
Да, любое.
Вот, тут гляньте ))
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=7093.0
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 11 Декабря 2018, 23:06:20
Спасибо за ответ.Подскажите ,а положение аверс-реверс для этих монет какое?Я так понимаю любое?
Вообще для первой монеты весьма похвально, - я тоже начинал с гроша Альбрехта ::)

А соотношение сторон любое - это молоточный чекан: на нижний закреплённый штемпель клалась монетная заготовка, а верхний штемпель свободно вращался в руке чеканщика и бил сверху , произвольносо стороной аверса.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 11 Декабря 2018, 23:23:33
Скажите,а буквы на портретной стороне внизу какие-то как двойные,это нормально?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 11 Декабря 2018, 23:33:27
Нормально, отопления один из признаков оригинальности.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 11 Декабря 2018, 23:57:10
Скажите,а буквы на портретной стороне внизу какие-то как двойные,это нормально?
У вас и на портрете есть двоение...
Это говорит о том, что монета была отчеканена с двух ударов, а после первого удара заготовка сместилась на доли миллиметра.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 12 Декабря 2018, 00:35:53
Теперь осталось обезжирить ацетоном и в капсулу ?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 12 Декабря 2018, 01:07:31
Теперь осталось обезжирить ацетоном и в капсулу ?
Да :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 12 Декабря 2018, 01:13:41
Благодарю,все четко и ясно,даже никто не ругал!Понравилось!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 14 Декабря 2018, 00:30:08
Доброго времени суток!Помогите пожалуйста новичку, сориентируйте по цена-качество.Монеты на акционе Ay.by.                                                                                        1537-45$ ;  1543-33$ ;  1546-37$. С уважением.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Декабря 2018, 01:07:37
Цены нормальные, но качество оставляет желать лучшего.
Монеты Пруссии - очень красивые и качественные по технологии чеканки с малым процентом брака, - лучше не торопиться и найти себе монету с эффектным портретом и хорошей прочеканкой герба и легенды.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 14 Декабря 2018, 01:14:24
Спасибо за консультацию!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Декабря 2018, 01:17:03
Спасибо за консультацию!
1537 год самый симпатичный, но мне не хватает прочекана глаз герцога и деталей орла - возможно, для вас это не так принципиально.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 14 Декабря 2018, 01:24:17
Я согласен с Вами.Лучше подождать лучшего качества,да и года как я понял не редкие.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Декабря 2018, 01:26:36
Мне нравится такой грошик ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 14 Декабря 2018, 01:30:06
Великолепный!!! Как будто только из под молота.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 15 Декабря 2018, 14:36:35
Три гроша 1540 года с надписью PRVS. Редкая разновидность
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 29 Декабря 2018, 20:16:57
Очень редкая монета три гроша 1530 года Альбрехта
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 30 Декабря 2018, 03:02:51
Грош 1547 года PRVSS редкая разновидность
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 26 Января 2019, 03:32:12
Гроши  Альбрехта (одноштемпельные)1546 года без звездочек по бокам щита
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 26 Января 2019, 04:11:13
Любопытные моменты эволюции и деградации стиля портрета и оформления монет первого герцога Пруссии Альбрехта...
Как обожатель этих монет, позволю себя свои впечатления от его грошей ::)

1) В 1929 году появляется оригинальная концепция портретной монеты герцога Альбрехта. В начале XVI века Альбрехт носил короткую бороду, обрубленную под самый подбородок, которая больше походила на огромные бакенбарды.
Найденный дизайн станет на многие года каноничным: портрет, легенда, герб!
Но первые монеты отличает технологическая неуверенность: очень слабый прочекан, плохая центровка, откровенно плохой портрет.
2) Примерно с 1532 по 1535 год качество и стиль монет достигают своего высшего уровня: серебро в монетах было высокой пробы, гроши идеально центрованы, портрет реалистичен и детально проработан, детали герба поражают проработкой, штемпели хорошо отполированы...
3) Примерно с 1435 года тип с короткой бородой начинает приобретать черты формализма. Мастера уже набили руку и все элементы портрета приобретают с одной стороны гармоничную законченность, с другой - становятся грубее и более условны.
Лично мне тип портрета, выполненный в условной и декоративной манере 1538-1541гг. с короткой бородой нравится больше всех! Они похожи своей эстетикой на ксилографии того времени.
4) Затем на смену типу с короткой бородой приходит новый тип, призванный отобразить изменившийся внешний вид правителя, который отрастил по моде длинную бороду.
Этот тип портрета был самым неудачным с художественной точки зрения: делал его явно слабый художник: композиция слабая, борода не поместилась во внутренний ободок, цельного образа не вышло, а портрет страдал целым рядом анатомических ошибок, которые прощались на предыдущем декоративно-условном типе, но вылезали на этой попытке реалистичного портрета.
5) Тип с "зарезанной" длинной бородой претерпел три с половиной эмиссии: 1541-42-43-44 гг, и портрет с каждым городом все более и более деградировал, превращая ляпы прототипа в откровенное уродство и примитивизм.
6) Скорее всего вкус Альбрехта, дружившего с лучшим художником своего времени - Кранахом, не выдержал такого позора и в год открытия Кёнигсбергского университета на свет появился третий тип портрета, выполненный самым лучшим медальером региона (скорее всего - приглашенным). Портрет получился шедевральным.
Монеты 1544-1545гг, отчеканенные штемпелями, изготовленными при помощи оригинальных портретных пуансонов, - самые совершенные по стилю!
7) После 1545 года мастера монетного двора опять начали делать портретные пуансоны сами, что очень заметно!
Первоначальный стиль пропал, качество и деталировка быстро деградировали и уже к 1547 году от былого блеска высокого стиля остались одни воспоминания: что портрет, что орел, что шрифт примитивизировались и деградировали...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 06 Февраля 2019, 03:29:43
Денарики Альбрехта по типам орла и по годам
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 06 Февраля 2019, 10:00:50
Денарики Альбрехта по типам орла и по годам
У нас была тема на Форуме про красоту лаконичных монет.
Вот это для меня пример гениальной простоты и гармоничной лаконичности.
Как художник могу утверждать, что эскиз такой простенькой и крохотной монеты мог сделать только художник высочайшего уровня! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 07 Марта 2019, 20:13:21
Грош 1543 года с надписью в легенде BRAИ вариает с PRVSS и PRVS
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 10 Марта 2019, 23:15:38
Грош 1530 года. Вариант с надписью PRVS.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 18 Марта 2019, 21:58:50
Грош 1543 года с надписью в легенде BRAN вариает с PRVS
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 18 Марта 2019, 23:44:19
Перелистал тему, - потрясающая галерея монет Альбрехта! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 08 Мая 2019, 23:30:34
1 грош, 1531 года.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 04 Июня 2019, 01:47:28
Гроши 1531 года  с  орлом образца 1530 года. PRVS и PRVSS
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 06 Июня 2019, 02:30:00
Грош 1531 года PRVS другой вариант орла, как в предыдущем  с PRVSS
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 07 Июня 2019, 18:20:48
Три гроша Альбрехта 1546 год PRVSS
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 02 Октября 2019, 21:15:25
Попался такой кладовый грош.Жаль не звенит.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 02 Октября 2019, 21:43:07
И еще один "бракованный".
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 02 Октября 2019, 21:46:34
Посоветуйте почистить 1540 год,или оставить как есть?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 02 Октября 2019, 21:49:47
С биллона безболезненно убрать окислы железа невозможно - рискуете разрушить саму монету, и не факт, что очистите.
Так что лучше оставить как есть.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 02 Октября 2019, 22:10:56
Дефект на 1530 правильно называется,монета с двумя сильно сдвинутыми отпечатками штемпелей с обоих сторон и диагональным смещением?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 02 Октября 2019, 22:56:20
Дефект на 1530 правильно называется,монета с двумя сильно сдвинутыми отпечатками штемпелей с обоих сторон и диагональным смещением?
ИМХО - слишком сложно))
Это просто двойной удар.
Дефект появился в результате того, что первый удар был по касательной - прочеканилось меньше 20%
Второй удар был полноценный.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 02 Октября 2019, 23:00:53
Спасибо,просто в одной книжке так написано и фото с таким примерно дефектом.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 02 Октября 2019, 23:08:48
Спасибо,просто в одной книжке так написано и фото с таким примерно дефектом.
Иногда подробное описание необходимо для объяснения технологии...
Но мне кажется это не тот случай. Можно еще уточнить в какую сторону и на сколько градусов произошло смещение штемпелей на аверсе и реверсе и найти еще несколько параметров оценки брака...
Только зачем плодить смыслы и усложнять обыденные вещи.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Vitek 1980 от 02 Октября 2019, 23:33:09
Согласен.Лучше больше монет и меньше дефектов.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 03 Октября 2019, 03:38:49
Вот хочу добавить другие разновидности монет этого года
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 03 Октября 2019, 10:08:06
Потрясающе! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 25 Ноября 2019, 04:41:40
Попался вот такой симпатичный грошик 1544 года
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 25 Ноября 2019, 10:52:41
Волосок к волоску! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 02 Декабря 2019, 03:23:43
Вот еще  интересная очень нечастая монета 1550 года с надписью PRVS
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 14 Декабря 2019, 05:04:26
Еще один грош 1550 PRVS, но без звездочки после даты
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 14 Декабря 2019, 05:19:59
Грош 1550 PRVSS без звездочки после даты. В легенде над буквой "D"стоит запятая. ALBER*D'*
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 17 Декабря 2019, 02:42:16
1550 год обычный вариант с PRVSS
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: letyagaby от 31 Января 2020, 14:18:46
Всем доброго,
недавно жена нашла грош 1534 с короткой легендой PRV, пересмотрел кучу фотографий грошиков, и у всех легенда или PRVS или PRVSS. Только один показали в этой 1530 с легендой PRV. Получается мой редкий?
п.с. монету не чистил, патина из земли.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 01 Февраля 2020, 20:56:50
Хорошая монета... была. Жаль сгнила. Рельеф очень приятный, в обращении вообще не была.
Сейчас надо думать не про редкость, а про то, как сохранить то, что осталось.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: letyagaby от 02 Февраля 2020, 00:49:04
Хорошая монета... была. Жаль сгнила. Рельеф очень приятный, в обращении вообще не была.
Сейчас надо думать не про редкость, а про то, как сохранить то, что осталось.

Чего сразу сгнила?  >:( Звенит как молодая  :ay:  Ну а сохранить от дальнейшей коррозии, я думаю не проблема. Можно окунуть в ортофосфорку, это уберёт коррозию, правда вместе с патиной, а потом законсервировать космолоидом.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 02 Февраля 2020, 00:52:09
Хорошая монета... была. Жаль сгнила. Рельеф очень приятный, в обращении вообще не была.
Сейчас надо думать не про редкость, а про то, как сохранить то, что осталось.
Я не столь пессимистичен.
Монету нужно обезжирить ацетоном, обессолить дистиллированной водой, еще раз обезжирить и пропитать воском космолоидом. Если расслоение металла серьезное, то использовать стоит раствор параллоида «Б–72».
Все это есть в продаже в сети и не стоит почти ничего, при этом обеспечивая консервацию музейного уровня.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 02 Февраля 2020, 00:54:29
Можно окунуть в ортофосфорку...
Ни в коем случае!!! :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 02 Февраля 2020, 09:59:11
Можно окунуть в ортофосфорку...
Ни в коем случае!!!
Любая кислота просто добьет монету. А по состоянию - я высказал свое мнение. Были у меня такие гроши из кошеля. Снаружи блеск, внутри гниль. Проба серебра низкая, лигатура выгнила.
Можно окунуть в ортофосфорку...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: letyagaby от 02 Февраля 2020, 16:18:32
Хорошо, черт с ней с этой ортофосфоркой, ничего не буду делать... Но никто не сказал по редкости разновидности, существенно это или нет? Монета будет продаваться, поэтому не хочу продешевить если она окажется редким вариантом... Спасибо.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 02 Февраля 2020, 16:56:34
Монетка интересная.По поводу продажи я написал вам в л.с
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 13 Февраля 2020, 21:28:56
Если интересно, есть фото памятника герою данного топика.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 13 Февраля 2020, 21:30:59
С табличкой
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 13 Февраля 2020, 21:31:57
С мечом
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 13 Февраля 2020, 21:33:22
Тут попытался, по возможности, поймать ракурс как на монетах.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 13 Февраля 2020, 21:34:13
А написать историю создания памятника? То, что на фото копия?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 13 Февраля 2020, 21:39:54
Памятник стоит лицом к могиле Канта в стене Кафедрального собора на острове Кнайпхоф. Памятник герцогу Альбрехту - достопримечательность острова Канта, бывшего Кнайпхофа, – памятник  установлен возле собора в 2005 году. Это копия памятника 1891 года, утерянного после бомбардировок. Авторы монумента калининградские скульпторы поместили новую фигуру герцога на довоенный постамент. Фото мои.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 13 Февраля 2020, 22:58:24
Памятник стоит лицом к могиле Канта в стене Кафедрального собора на острове Кнайпхоф. Памятник герцогу Альбрехту - достопримечательность острова Канта, бывшего Кнайпхофа, – памятник  установлен возле собора в 2005 году. Это копия памятника 1891 года, утерянного после бомбардировок. Авторы монумента калининградские скульпторы поместили новую фигуру герцога на довоенный постамент. Фото мои.
Памятник был шикарный!
Копия достойно воспроизводит оригинал, но очевидно уступает первоисточнику, например, мне не нравится новая борода, которая стала более плоской и широкой.
Первоначально бронзовая скульптура работы И. Ф. Ройша была установлена у одной из башен кенигсбергского замка 19 мая 1891 г. В 1935 году памятник перенесли к другой замковой башне.
Он уцелел во время бомбардировок и штурма города, хотя и был поврежден.
Но через несколько лет бесследно исчез >:(
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 13 Февраля 2020, 23:23:13
Пруссия стала первым государством в Европе, принявшем евангелическую веру в 1525 году.
Символом приверженности новой религии стала т.н. Серебряная библиотека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0), собранная по приказу и руководством герцога Альбрехта.
Самая ценная коллекция состояла из 20 томов, ценность которых была не в содержании, а в богатом оформлении   В 1526 г. в серебряной библиотеке уже было около 100 небольших произведений.
В 1550 году герцог Альбрехт поручил нюрнбергским ювелирам украсить 20 книг серебром, где каждый том оформлялся миниатюрным бюстом герцога с мечем.
До наших дней дожили 15 богато украшенных томов, 12 из которых хранится в университетской библиотеке Торуни.
---
Неуемных поляков, мечтающих устроить передел культурных ценностей, (http://kapital-rus.ru/news/375530-polsha_pretenduet_na_ryad_obektov_kultury_i_iskusstva_v_rossii/) стоит ткнуть носом в эти бесценные артефакты, принадлежащие Калинграду по месту нахождения бесценной библиотеки в годы войны! 8))

Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 15 Февраля 2020, 14:07:09
Добавлю ещё в галерею
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 05 Апреля 2020, 02:39:54
Грошик 1534  PRV после почистки. Огромное спасибо Павлу за прекрасную монету!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 05 Апреля 2020, 02:54:39
Грош 1547 вариант с острым хвостом.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 05 Апреля 2020, 08:43:51
Интереснейшие обновки!
Поздравляю! :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 06 Апреля 2020, 06:18:06
Неплохой грошик 1544 года PRVSS, портрет с широкой бородой
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 06 Апреля 2020, 10:45:37
Превосходная сохранность! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 06 Мая 2020, 21:49:52
Коллеги, обратил внимание что почти все нумизматы в написании титула герцога Альбрехта ссылаются на русскоязычную Врикипедию, где он назван Альбрехтом Бранденбург-Ансбахским...
Я тоже раньше грешил этим.
Но это ошибка!!! :bi:
Все основатели новой династии были аристократами, у всех у них по праву рождения были какие-то владения или титулы!
Но когда он становился герцогом, графом, великим князем, королем, императором его новый титул поглощал прежний.
Не был Владимир Святославович во время его княжения в Киеве Владимиром Новгородским, хоть и получил этот титул изначально.
Английский король Генрих III не назывался Ганноверским, хоть и был его курфюрстом раньше.
Исключения составляют прозвища, основанные на происхождении монарха, например, Анна Русская, королева Франции, Вильгельм Оранский и т.п.
Но на герцога Альбрехта это не распространяется.
Он формально по рождению был маркграфом Бранденбурга и Ансбаха, но не правил этими землями никогда!
После того, как он перестал быть великим магистром Тевтонского ордена Альбрехт стал правящим герцогом Пруссии и автоматически стал называться Альбрехтом Прусским!
Именно так его имя следует писать в первую очередь!
Как вариант, особенно в контексте упоминания его правления в качестве великого магистра ТО, конечно, допускается титул  Альбрехт Бранденбург-Ансбахский, но в контексте его правления в Пруссии - это ошибка.

Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 07 Мая 2020, 00:43:44
Может какая-то наша традиция, в английском варианте Albert of Prussia (https://en.wikipedia.org/wiki/Albert,_Duke_of_Prussia), в немецком Albrecht von Preußen (https://de.wikipedia.org/wiki/Albrecht_(Preu%C3%9Fen)), т.е. Альбрехт Прусский. А вот в польской вики Albrecht Hohenzollern (https://pl.wikipedia.org/wiki/Albrecht_Hohenzollern_(1490%E2%80%931568)) - даже не  Бранденбу́рг-Ансбахский. :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 07 Мая 2020, 08:21:38
Может какая-то наша традиция...
Нет, Кирилл, к сожалению это не традиция, а ошибка :(
Ошибка, которую необходимо исправлять, но у меня нет столько сил и времени, чтобы доказывать это модераторам Википедии.
Но хотя бы нам нужно запомнить, что Альбрехт был из рода Гогенцоллернов (что закреплено за именем династии), бесспорно был маркграфом (формально от Ансбаха и Бранденбурга, хотя этими землями владели другие феодалы), но после того, как она перестал быть великим магистром Тевтонского Ордена он стал Герцогом Пруссии, т.е. Альбрехтом Прусским!
Вся остальная титулатура идет следом, для пышности. Если это нужно для исторической справки, стилистического оборота, передающего его статус - пожалуйста. Но называть герцого Пруссии Бранденбург-Ансбахским, это тоже самое, что называть царя Алексея Михайловича Белорусским, Петра I - Астраханским, а Николая II - например, Рязанским...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: пеперкорн от 07 Мая 2020, 21:09:45
в немецкой википедии пишут тоже Albrecht von Brandenburg-Ansbach
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 07 Мая 2020, 21:47:16
в немецкой википедии пишут тоже Albrecht von Brandenburg-Ansbach
Конечно пишут Альбрехт Бранденбург-Ансбахский, например про его молодость и период служения в Ордене, - он же не всю жизнь был герцогом Пруссии.
Но и в немецкой Википедии и в немецкой исторической литературе он чаще всего обозначается как Albrecht von Preußen.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: пеперкорн от 07 Мая 2020, 22:08:04
а вот это как?
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: пеперкорн от 07 Мая 2020, 22:14:34
а вот ещё
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: lirik85 от 07 Мая 2020, 22:46:55
В википедии на немецком языке ПУССКИЙ. :bs:
https://de.wikipedia.org/wiki/Albrecht_(Preu%C3%9Fen)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 08 Мая 2020, 01:06:20
а вот это как?
1) Это не название статьи и не первое, что о нем пишут в немецкой Вики, - это всего-лишь подпись к портрету.
2) При этом в подписи стоит Маркграф (!) Бранденбург-Ансбахский.
То есть даже в подписи объясняется, что он не курфюрст, а всего-лишь маркграф Бранденбурга и Ансбаха.
3) Повторюсь, Википедия - это удобный инструмент для поиска информации, но слепо доверять ей не стоит, - все факты требуют верификации.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 08 Мая 2020, 01:10:26
а вот ещё
ВЕЗДЕ немцы пишут: Маркграф Бранденбург-Ансбахский Герцог Прусский.
Чаще всего в контексте его великого магистерства в ордене.
Но называть герцого Пруссии просто Альбрехтом Бранденбург-Ансбахским я считаю ошибкой :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Малыш23 от 19 Июля 2020, 04:19:10
Вот мой прусский грош
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Culic38 от 19 Июля 2020, 11:08:01
Немного не туда. Зайдите в раздел "Новое время" там есть соответствующие темы.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 28 Июля 2020, 01:51:26
Есть несколько приобретений по теме. Заразили меня тут. Неспешно стал собирать погодовку
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 28 Июля 2020, 01:54:07
Ещё
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 28 Июля 2020, 02:58:05
Есть несколько приобретений по теме.
1937 год интересный! Я в таком стиле ни разу не встречал портрета! :ay:
Заразили меня тут. Неспешно стал собирать погодовку
Стараемся ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 28 Июля 2020, 11:32:35
1541 с выкусом под разным освещением
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 28 Июля 2020, 11:36:40
И вот
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 28 Июля 2020, 23:22:44
И вот
реверс случайно от 1539 загрузили
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 29 Июля 2020, 15:45:50
И вот
реверс случайно от 1539 загрузили
Глаз-алмаз :ay:
Поправил
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 20 Сентября 2020, 18:17:05
Ещё такой грошик 1534 г, с блеском на поле, но дефектом портрета, видимо из-за лигатуры
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 19 Декабря 2020, 18:17:49
В самом начале темы мы обсуждали герб Альбрехта, но я так и не смог найти эталонное изображение герба первого герцога Пруссии.
У меня есть поздняя гравюра (точно после смерти Альбрехта) и размытое фото герба на его надгробии, но все они очень разные и отличаются от имеющихся современных прорисовок.
Наиболее точной было бы изображение на надгробии.
Ни у кого нет более детальной фотографии или прорисовки? :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Севрук от 08 Января 2021, 18:15:12
Добрый день всем и с праздниками. Нужна помощь нашел интересную фотку медали, что посвещена теме созданию герцогства Пруссии. а именно важному событию в истории Польши - прусскому почитанию (на рыночной площади Кракова Альбрехт Бранденбург Ансбахский отказывается от своего титула великого магистра Тевтонского ордена, принимает лютеранство и получает от своего дяди короля Польши Сигизмунда I Старого титул герцога Прусского). Помогите с информацией. благодарю
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 21 Января 2021, 09:43:15
Медаль, очень интересная! :ay:
Изображает она, конечно, не отказ Альбрехта от плаща великого магистра, не принятие литеранства и не наделение его герцогством.
На медали изображена сцена вассальной клятвы Альбрехта королю Сигизмунду Старому.
Этот сюжет очень любили поляки, что тешило их самолюбие.
Есть известная картина Яна Матейко "Прусская дань" (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%8C_(%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0)#/languages) с аналогичным сюжетом: сценой принятия присяги герцогом Альбрехтом королю Сигизмунду.
Забавно, что Альбрехт изображен уже с длиной бородой, когда как в 1525 году носил короткую бородку, больше похожую на бакенбарды.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 21 Января 2021, 10:12:40
Поляки до сих пор на тему Прусской Дани чеканят много медалек:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 21 Января 2021, 10:14:53
Медаль ваша явно польская 1902 года.
Имя медальера видно нечетко, но при желании можно разобрать.
Мне видится что-то вроде "W Revanowski"
Нужно будет еще поискать...
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 15 Октября 2021, 22:25:11
Из письменных источников мы знаем, что первый герцог Пруссии Альбрехт чеканил золотые флорины, но единственный экземпляр подобной монеты хранился в Кёнигсбергском замке и был утрачен в годы войны.
И вот в 2004 году в ходе археологических исследований, проведенных в историческом центре Глогува (Нижняя Силезия), в городском доме был обнаружен клад из 5600 предметов, датированный 1497-1658 годами.
Клад состоял и золотой цепи, 273 золотых монет, 439 серебряных талеров и 4887 серебряных монет.
Среди золотых монет появился уникальный золотой флорин Альбрехта. :bi:

Теперь уникальная монета (3,46 г; 21мм) хранится в коллекции Музея археологии и истории в Глогуве:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 13 Апреля 2022, 01:14:19
По поводу герба: это фрагмент гравюры из книги «Старая и новая Пруссия» Йогана Фридриха Харткноха, 1680 г
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: bigor от 13 Апреля 2022, 01:18:30
Фрагмент отсюда
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 13 Апреля 2022, 04:53:47
Здесь почему-то вообще нет намёка на герб Гогенцоллернов, а герб Пруссии дан отдельно.
Явная поздняя фантазия, равно как и Альбрехт не похож сам на себя))
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 13 Апреля 2022, 14:01:09
ЧЕКАНКА ГРОШЕЙ АЛЬБРЕХТА БРАНДЕНБУРГ-АНСБАХСКОГО ГОГЕНЦОЛЛЕРНА
ГЕРЦОГА ПРУССІЇ В ПЕРІОД З 1529 РОКУ ПО 1531 РІК (К сожалению эта статья потерялась в интернете)
https://doi.org/10.32839/2304-5809/2018-12-64-55
https://doi.org/10.32839/2304-5809/2019-1-65-31
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 14 Мая 2022, 04:12:23
Красивый грошик 1546 года!
Портрет резан по мотивам 1544 года, но явно местным мастером, возможно, с использованием оригинального пуансона с подгравировкой бороды и волос.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 15 Августа 2022, 22:58:17
Попался хороший денарик
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 16 Августа 2022, 16:46:06
Потрясающая сохранность и прочеканка! :ay:
Одна из самых красивых в своей лаконичности монет Пруссии и Восточной Европы!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 08 Октября 2022, 04:30:24
Еще один денарик. Орел другого рисунка.Осмелюсь предположить что это 1546 год. Тип и стилистика орла полностью соответствуют этому году
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 08 Октября 2022, 04:38:04
Фото при дневном свете
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: valeri от 08 Октября 2022, 12:25:29

 
https://www.researchgate.net/publication/360828253_CEKANKA_GROSEJ_ALBREHTA_BRANDENBURG-ANSBAHSKOGO_GOGENCOLLERNA_GERCOGA_PRUSSII_V_PERIOD_Z_1529_ROKU_PO_1531_RIK
https://www.researchgate.net/publication/331015866_NUMISMATIC_REVIEW_AND_CLASSIFICATION_OF_ALBRECHT_BRANDENBURG-ANSBACH_HOHENZOLLERN_PART_ONE
https://www.researchgate.net/publication/331655736_NUMISMATIC_REVIEW_AND_CLASSIFICATION_OF_ALBRECHT_BRANDENBURG-ANSBACH_HOHENZOLLERN_PART_TWO
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 08 Октября 2022, 16:50:50
Фото при дневном свете
Красота!
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 01 Декабря 2022, 13:19:20
504 года назад, 22 ноября 1518 г. было написано послание Василия III тевтонскому магистру Альбрехту Бранденбургскому о совместных действиях против короля Сигизмунда и об обмене "вестями".
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 31 Марта 2023, 21:55:01
20 марта 1568 года в средневековом орденском замке Тапиау умер первый герцог Пруссии Альбрехт.
Комплекс состоит из построек разных лет, большая часть которых возведена в период расцвета Тевтонского ордена. Потом замок был резиденцией магистров тевтонского ордена и герцогов Пруссии. Но большую часть своей истории замок служил исправительным учреждением. Последний заключенный покинул замок только в 2020 году и с июня 2022-го он в управлении частного инвестора.
В ходе восстановления орденского замка Тапиау в Калининградской области сняли слои штукатурки. Под ними обнажилась средневековая кладка с узором из черных кирпичей и вкраплениями из валунов – замок приобрел совершенно другой вид.
На фото расчистка старейшей из сохранившихся построек – флигеля XIV века.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 31 Марта 2023, 21:58:24
Эти готические своды - свидетели смерти герцога Альбрехта:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 31 Марта 2023, 22:11:06
После реставрации орденский замок Тапиау обещает стать одной из главных туристических жемчужин Калининградской области!
https://gov39.ru/press/317248/?sphrase_id=316660
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 03 Апреля 2023, 21:51:05
Задний фасад главного здания замка Тапиау после снятия штукатурки:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 30 Мая 2023, 01:59:57
Повезло приобрести интересный шиллинг 1558 года. В легенде надпись RRVSSIE,  две буквы "R"
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 30 Мая 2023, 02:04:59
и еще очень редкая монетка солид 1529 года с перевернутой "2"
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 30 Мая 2023, 08:06:53
Ни разу не видел!  :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 12 Октября 2023, 03:44:25
Очень интересный денарик 1563 гола. Ранее нигде не попадался и не был описан. Орел другого рисунка
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 12 Октября 2023, 10:54:30
Очень интересно! Поздравляю! :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 12 Октября 2023, 16:52:33
обычно использовался такой штемпель 1563 года
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 13 Октября 2023, 04:36:35
Еще один интересный денарик, очень редкий год 1558
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 13 Октября 2023, 04:40:52
Тоже 1558 год
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 13 Октября 2023, 15:14:33
1559 год.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 13 Октября 2023, 15:19:05
1560 год, тоже очень редко встречается
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 13 Октября 2023, 23:28:35
Какая подборка! :be:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 27 Ноября 2023, 19:29:25
Повезло купить такую замечательную монету солид 1557 года супер состояние UNC. Очень редкий вариант с римской единицей в легенде
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 27 Ноября 2023, 21:52:21
Сохранность исключительная!  :be:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 18 Декабря 2023, 22:30:59
В прошлом году в Калининграде был найден фрагмент эпитафии (не путать с надгробием) герцога Альбрехта из Кафедрального собора Кёнигсберга!  :bi:
Эпитафия была изготовлена в 1570 году мастером из Антверпена Корнелиусом Флорисом.
Почти как и всё внутреннее убранство собора, надгробие и эпитафия первого герцога Пруссии была уничтожена в годы ВОВ.
Так вот в прошлом году была найдена фигурка мальчика-путтимальчика-путти. Фигурку ребёнка можно видеть на довоенной фотографии эпитафии герцога Альбрехта (обведена красным).
Не знаю почему, но сегодня в соборе стоит новодельная эпитафия, которая не повторяет оригинал, а лишь выполнена по его мотивам с чудовищным нарушением композиции, пропорций и стиля :an:
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 18 Декабря 2023, 22:51:45
Кстати, вот надгробие Альбрехта и Доротеи Датской...
Его также не пощадила война :(
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: Sterling от 18 Декабря 2023, 23:33:37
Что касается герцогини Доротеи Датской, то ей (ее скульптуре) повезло несказанно больше!
Её гиперреалистичный бюст (выполненный с посмертной маски), хранится и экспонируется в ГМИИ им. Пушкина :ay:
Герцогиня Доротея отличалась благотворительностью: поддерживала основанный супругом Кёнигсбергский университет (Альбертину) и деятельность протестантской церкви. Доротея скончалась в 1547 году и была похоронена в Кёнигсбергском соборе. В хоре на северной стороне храма появилась эпитафия, которую украшала та самая скульптура.

Изваяние было выполнено в 1548 году антверпенским скульптором, архитектором и графиком Корнелиусом Флорисом. Невероятно тонкая работа!

После Второй мировой войны и разрушения собора судьба скульптуры оставалась неизвестной. Упакованный в деревянный ящик бюст был случайно найден в советское время во время поисков Янтарной комнаты.
На сегодня это единственная уцелевшая скульптура из Кёнигсбергского собора.
Название: Re: МОНЕТЫ ПЕРВОГО ГЕРЦОГА ПРУССИИ АЛЬБРЕХТА ГОГЕНЦОЛЛЕРН
Отправлено: albrecht17 от 10 Февраля 2024, 03:45:25

 Еще один интересный денарик 1563 года с другой буквой "А"