Автор Тема: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ  (Прочитано 128715 раз)

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #105 : 20 Января 2016, 10:27:05 »
Продаются по-настоящему редкие монеты крестоносцев!
 Причем в очень хорошем для этого типа монет состоянии - сравните с архивами продаж подобных монет в интернете.
 Может, кого-то из форумчан эти монеты заинтересуют?

 1. Эдесса, Балдуин II, после плена, участник Первого Крестового похода, очень редкая монета   

2. Рупен I, основатель Киликийского царства, очень редкий

« Последнее редактирование: 24 Ноября 2017, 11:23:02 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #106 : 20 Января 2016, 16:40:32 »
Эдесец хорош! :ay:
Но считать Рубена крестоносцем можно с ооочень большой натяжкой :-\
Киликийцы участвовали в союзах и династических браках с князьями крестоносцев, но считать их крестоносцами можно не более, чем византийцев, которые с таким же успехом женились на франкских княжнах и воевали с сельджуками и арабами: но ни те не другие не получали благословения папы римского на крестовые походы (более того, - они считались схизматиками) и не участвовали на регулярной основе ни в военных операциях, ни колонизации Святой Земли...
В этом отношении византийцы, даже большие крестоносцы, т.к. формально были сюзеренами ряда государств крестоносцев!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #107 : 18 Апреля 2016, 18:18:11 »
Сегодня получил монету. Спасибо Манро за подсказку.  Фоллис Эдессы  1108-1118 гг.  Балдуин II    19мм. / 3,74гр.  В реале рельеф высокий, с проблесками меди, приятно ощущается в руке.

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #108 : 18 Апреля 2016, 18:19:51 »
+

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #109 : 18 Апреля 2016, 18:39:40 »
 Не часто встречающаяся монета в очень приличном для этого вида монет качестве.
 Поздравляю с приобретением! :)
 Крестоносцы Святой Земли - это всегда интересно, так сказать исторически очень ароматная тема.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #110 : 18 Апреля 2016, 22:03:34 »
Сегодня получил монету. Спасибо Манро за подсказку.  Фоллис Эдессы  1108-1118 гг.  Балдуин II    19мм. / 3,74гр.  В реале рельеф высокий, с проблесками меди, приятно ощущается в руке.
Поздравляю!  :az:
Достойное приобретение! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн FriarFinnr

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 45
  • Уважение: +11/-0
  • Уехал в коммандировку до конца года
Вопрос монету Ричарда Львиное Сердце можно определить как монета крестоносцев?
так это вам самому себе надо отвечать на вопрос. смотря, что вкладывать в понятие "монета крестоносцев" - государства, где воевали, или государства, которые воевали

Правильной дорогой идёте товарищи (с)

Нужно собирать и тех где, и тех кто!

Вот например динар "терпилы" крестоносцев султана Египта из династии Фадимидов Абу Али аль-Мансура (1101-1130 AD) выполненная по мотивам "бычьего глаза" его предшественника (Маада) Аль-Мустансира Биллаха (Аль-Мустансир чеканил 5 разных типов динаров) после смерти которого египтяне были больше заняты "разборками" между низаритами и мусталитами, чем бродягами из Афрании (фольклёрное название Франции и стран Зап.Европы в целом) идущими к Аль-Кудсу (Иерусалиму).

Эти же динары послужили примером для безантов крестоносцев
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=15797

По дискуссии про Рене де Ш. могу порекомендовать http://flibusta.is/b/140280/read Пол Рид Пирса, хоть книга позиционируется как "про тамплиеров" есть много интересных компиляций по теме, включая инфо попытке приписать Рене "мученичество за веру" (между 3-им и 4-ртым Кр.П-дами), полее полная выдержка из Мункыза (про франка который мешал ему молиться возле  Аль-Аксы) и т.д. Мне рекомендовали ещё и "Тамплиеры и ассассины: Стражи небесных тайн" Джеймса Вассермана http://flibusta.is/b/443605/read , но до них пока не добрался.

П.С. Тема очень интересная и востребованная, предлагаю можератору закрепить её как подраздел в Средневековой Европе.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
П.С. Тема очень интересная и востребованная, предлагаю можератору закрепить её как подраздел в Средневековой Европе.
Сделано. :az:
Пока авансом, но если раздел приживется и будет наполнятся новыми интересными темами, оставим так.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2020, 20:14:32 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #113 : 07 Ноября 2016, 00:36:33 »
Выиграл вот такую монетку. Антиохия ,Раймонд де Пуатье 1136-1149г.  Metcalf, Crusades 462; CCS 17.  Деньё  17мм/1гр
Красавец ,силач и ловкач и сердцеед, стихоплёт, неумеющий читать ,младший сын южноевропейского феодала, которому нечего было ловить на Родине. Был приглашен в Антиохию , которая в то время постоянно теряло в боях мужчин-правителей. В 37 лет женился на 9 летней Констанс, украв её у вдовы  Алисы (которая увидев его тоже предложила себя,но ведь цель-"царство" важнее)Воевал с соседями- армянами Левоном I, потом вместе с ним с византийцами,потом в союзе с курдами с восточными соседями-мусульманами  Нур ад Дин Махмудом. Погиб с мечом в руке в стиле концовок голливудских фильмов,в битве с полководцем Асад ад Дином Ширкухом ибн Шади.                     Времена ОДНАКО.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #114 : 08 Ноября 2016, 01:49:14 »
У меня есть монетка этого же номинала, тоже Раймунда, современника Раймунда Пуатье, тоже графа, тоже крестоносца, тоже погибшего в бою, - Раймунда II графа Триполи.
Раймунд II известен в первую очередь тем, что благоволил госпитальерам и подарил им самую мощную средневековую крепость не только на Святой земле, но и во всем средневековом мире - Крак де Шевалье.
На медном денье изображен агнец с крестом - символ Иоанна Крестителя, покровителя иоаннитов, - по одной из версий выбор сюжета композиции аверса монеты связан с близостью графа с орденом госпитальеров. Но скорей всего это всего-лишь традиционный для графов Тулузы сюжет оформления монет, унаследованный Раймундом.
Интересный факт: Раймунд II пал от меча знаменитых арабских наемных убийц - ассасинов, став первым христианином, убитым ими!

« Последнее редактирование: 11 Апреля 2019, 11:58:05 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #115 : 08 Ноября 2016, 11:56:54 »
  Редкая монета крестоносцев!
 Поздравляю.
 Вроде и выглядит эта монета неказисто, но такие уж были времена, увы, пруфа крестоносцы не чеканили.
 Зато какая за ней интересная история! :)

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #116 : 08 Ноября 2016, 12:05:23 »
 Wildman, ваша монета крестоносной Антиохии тоже хороша.
 Причем отмечу, что обычно состояние подобных монет в нумизматическом обороте гораздо слабее, чем у вас.
 Примите мои поздравления с приобретением!

 Так держать!

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #117 : 09 Ноября 2016, 12:38:33 »
Причем отмечу, что обычно состояние подобных монет в нумизматическом обороте гораздо слабее, чем у вас.
Эта новая монета Ивана относится к особо редким и в такой сохранности не представлена даже в тематических каталогах :-X
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2103
  • Уважение: +201/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #118 : 12 Ноября 2016, 23:40:06 »
На медном денье изображен агнец с крестом - символ Иоанна Крестителя, покровителя иоаннитов, - по одной из версий выбор сюжета композиции аверса монеты связан с близостью графа с орденом госпитальеров.


Я думаю, это не верно.
Агнец - символ Христа. Так как Он - искупительная жертва. Точнее даже: ветхозаветные жертвы - прообраз жертвы Христа.
Об этом в Библии очень ясно написано и много раз.
А вот Иоанн Предтеча никак не может быть Агнцем, хотя бы потому, что он сам назвал Иисуса Агнцем!

Евангелие от Иоанна 1:29:
29. На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

Но это - по Библии, а что там было на уме у крестоносцев я, конечно, утверждать не берусь.
Если существовала средневековая иконография Крестителя в виде ягненка с крестом - мне было бы весьма интересно об этом узнать.
При этом рядом с ним часто изображали ягненка, а в руках - крест, потому что роль Иоанна - указать на Христа (Предтеча).

Например здесь о символике Иоанна:
http://school-collection.lyceum62.ru/ecor/storage/12e5ef53-085b-4053-b1e9-0210ec4fe1b1/I48.htm

Но сам Иоанн никак не может быть Агнцем и наоборот.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #119 : 13 Ноября 2016, 01:47:03 »
Евангелие от Иоанна 1:29:
29. На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
Но сам Иоанн никак не может быть Агнцем и наоборот.
Олег, никто и не утверждает, что Агнец=Иоанн!
Агнец ассоциируется с Иоанном, так как в его уста вкладывается хрестоматийное сравнение Христа с Агнцем.
Именно по этому Агнец с крестом часто изображался на монетах иоаннитов мальтийского периода.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика