Автор Тема: Интересные Нидерланды  (Прочитано 4552 раз)

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2112
  • Уважение: +202/-0
Интересные Нидерланды
« : 22 Мая 2015, 00:28:53 »
Полюбопытствуйте, какая штуковина!
Я в немецком совсем не фольксваген, но даже гуглопереводчик выдал нечто интересное:
Серебро Rechenpfennig 1585 Дордрехт.Английская королева Елизавета I распространение лепестки роз на двух преклоняясь перед ее мужчин / два испанцы с осла и лошади едят сено вместе в яслях
Что бы это все значило? Непобедимая армада еще впереди...
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2024&category=41335&lot=1748913
 

Оффлайн Andriulis

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 59
  • Уважение: +2/-0
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #1 : 22 Мая 2015, 11:30:16 »
Думаю, что это связанно с появлением английских войск в Нидерландах в 1585.

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #2 : 22 Мая 2015, 19:42:20 »
Очередное проявление нелюбви голландцев к Испании, в сочетании с фиксацией прогиба перед Британией. :bs:

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #3 : 23 Мая 2015, 00:17:36 »
в аукционном написании написано что "два испанца. лошадь и осел жрут вместе"(sic!)- fressen-довольно грубый немецкий глагол-

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41749
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #4 : 23 Мая 2015, 06:23:16 »
в аукционном написании написано что "два испанца. лошадь и осел жрут вместе"(sic!)- fressen-довольно грубый немецкий глагол-
Очень прямолинейно и в лоб, - безвсяких там сложных итальянских аллегорий и тонких намеков :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #5 : 23 Мая 2015, 12:13:42 »
в аукционном написании написано что "два испанца. лошадь и осел жрут вместе"(sic!)- fressen-довольно грубый немецкий глагол-
Как-то странно.  ???
ВАГ немецкий "аук", к чему бы им испанцев так не любить. :-\

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #6 : 23 Мая 2015, 17:25:58 »
я думаю что "старинное"  описание из каталога поэтому и в аукционнике  так написано-то есть расовые предрассудки)) тут ни причём.символика конечно интересная -но пока непонятная совсем.
1585 год начало первой(?)англо-испанской войны. с боевыми действиями на территории Испанских Нидерландов.
Немецкое слово Heu-это Сено а -это Ясли
Получается вроде -как отсылка к Библейскому сюжету и тогда понятно почему там  Осёл и Лошадь (Мул, Вол и т.п.).
Два кланяющихся человека (тоже испанцы?)   притворно рассыпают перед королем розы-эмблему Тюдоров.
Может быть так-выпуск медали связан с известными действиями испанского правительства при Филлипе II в 1584-1585 гг. : в связи с якобы нехваткой продовольствия испанцы пригласили английских купцов  привезти различные "пищевые товары" с Испанию -а потом коварно арестовали в портах и корабли и грузы(-отсылка к теме fressen:"пожирать ").

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #7 : 23 Мая 2015, 17:29:34 »
пропустил в текте нем.слово "Krippe" : Ясли(в сельскохозяйственном смысле-Хлев :-\)

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #8 : 23 Мая 2015, 17:42:54 »
латинские надписи (примерно так):

успех розы в нектаре
отвергнувшие сладость пожирают сено

кстати "Macte"-это ведь и по голландски что -то значит ?-часть девиза с монет независимы Нидерландов -кажется)).

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #9 : 23 Мая 2015, 17:51:44 »
ага.это отсылка к Торе! типа(очень упрощенно): "без сладости слова Бога ..человек подобен ослу поедающему сено.."
наверняка и в Новом Завете что-либо подобное найдётся.

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #10 : 23 Мая 2015, 18:07:12 »
!расшифровка  практически завершена. действительно: сюжет медали  связан в том числе с высадкой Анлийских войск в Нидерландах. Осёл и Лошадь-это символические изображения городов Антверпена и Нименгена отвергнувших помощь Англии и королевы Елизаветы .

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #11 : 23 Мая 2015, 18:50:07 »
королева Елизавета (на троне ) одаривает розами(эмблема Тюдоров) двух почтительно кланяющихся ей депутатов от  Соединённых Провинций(протестантов.в отличие от католического Антверпена).

 наверно  сам предмет хорошо сочетается с (условно!)серией Английских медалей того времени: "Assistance to the United Province ".

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41749
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #12 : 23 Мая 2015, 19:26:40 »
"без сладости слова Бога ..человек подобен ослу поедающему сено.."
Ничего так нарыли! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #13 : 23 Мая 2015, 20:04:04 »
 :ay: Плюсую. :ay:

Оффлайн Iksion

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 881
  • Уважение: +56/-0
  • Benedictio Domini Divites Facit
Re: Интересные Нидерланды
« Ответ #14 : 24 Мая 2015, 02:40:08 »
Однозначно, жирный плюс!!! :ay:

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика