ФОРУМ CASTLE COINS

ИСТОРИЧЕСКИЕ РАЗДЕЛЫ => ГАЛЕРЕЯ ЗАМКА => АРХИТЕКТУРА СТАРИННЫХ ГОРОДОВ => Тема начата: Sterling от 21 Октября 2018, 18:30:52

Название: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 21 Октября 2018, 18:30:52
Мне давно не даёт покоя этот вопрос :bu:
Сегодня большинство музейщиков считает, что Чистить!
Лазером, химией, скальпеля, щетками, водой под давлением следы времени удаляются с картин и скульптур, памятников и со зданий...
Лично я считаю, что следы времени, не деформирующие внешний вид, должны консервировать счёт и сохраняться, а не уничтожатся!
Вот пример, ярко иллюстрирующий то, о чем я говорю.
Колонна Данте на месте сражения при Кампальдино, в которой в 1289 году принимал участие будущий автор Комедии...
Не так давно памятный знак был очищен от грибка и предстал в первозданном сиянии мрамора...
Мне кажется, что мир все более и более становится стиральным и бездушным...
Я уже не могу показать своим детям потемневшие от времени суровые лики старообрядческих икон, приглушённые краски старых мастеров, проступающие сквозь темный лак, сияют белизной новдельные скульптуры Летнего сада, заменившие покрытых сединой времени старых богов...
Пугает математически ровная штукатурка на евротремантированных зданиях 18-го века и отмытые от патины памятники ...
Или это старперское нытье накануне кризиса среднего возраста?
Быть может, стоит радоваться, что мир вокруг молодеет? ???
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: манро от 21 Октября 2018, 18:42:47
 Я за "итальянскую патину" на архитектурных сооружениях.
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 21 Октября 2018, 19:23:55
Я за "итальянскую патину" на архитектурных сооружениях.
Вдвойне печально, что итальянцы одни из первых начали избавляться от следов времени на своих памятниках!
Боюсь, через пару десятилетий вся Италия превратится в одну большую театральную декорацию с яркими ровными фасадами и блестящими памятниками...
---
Другая страна, гордящаяся своей историей, это Великобритания, богатая десятками тысяч памятников и старинных зданий.
Например, мне очень жаль, что памятник национальному герою Шотландии - Роберту Брюсу был отчищен химией и покрыт бездушной темной патиной...
Мне кажется, что после этой процедуры монумент стал бесспорно графичней и благородней, но утратил связь с природой и историческим местом, стал инородным и бездушным...
Сравните:
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 21 Октября 2018, 19:32:22
Слава Богу, что при капитальной реставрации памятника Пушкину было принято решение сохранить привычную нам зеленую патину, хотя, вариант с темно-коричневой рассматривался!
реставраторы вылечили проблемные участки, где-то убрали грязь, где-то добавили патины, но сохранили Образ одного из старейших и узнаваемых памятников Москвы!
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2018, 01:34:17
Когда я в 90-е года ходил по ВДНХ, у меня сердце обливалось кровью, - Советский Парфенон лежал в руинах, на останках которого потерянные люди бродили от одного рынка к другому...
Сегодня реконструкция главных павильонов вышла на финишную прямую.
Многим павильонам уже вернули первоначальный вид.
В ходе научной реставрации использовались фотодокументы, чертежи и эскизы оригинального оформления и аутентичные технологии.
вот, что получилось на примере нескольких элементов главного павильона.
Кстати, воссстановлен медальон с гербом Карело-финнской ССР, который большинство помнят в виде металлической линзы...
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2018, 01:37:08
При этом бронзовые скульптуры были очищены от грязи и законсервированы:
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 15 Ноября 2018, 14:59:43
Запредельное варварство!
В городе  Львове, в самом его сердце,есть легендарное здание, шикарный памятник светской ренессансной архитектуры - Черный Дом 1577 года постройки!
Мистический и легендарный, страшный и прекрасный, в стенах которого нынче располагается Исторический Музей...
Черный цвет дома - его визитная карточка и неотъемлемая часть городского фольклора!
Но в 21-м веке городской легенде положили конец! :an:
При реставрации были уничтожены поверхностные загрязнения, придававшие изначально кремовому заданию из песчаника, темно-серый, почти черный цвет! >:(
Бездушный век силикона уничтожает знаковые легенды, превращая памятники архитектуры в бездушные чучела, убивая память, чувства, мысли...
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 15 Ноября 2018, 16:08:51
До основанья, а затем...
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 15 Ноября 2018, 23:21:11
В Эдинбурге множество черных домов, - непаханное поле для "реставраторов"-белильщиков  :bm:
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 16 Ноября 2018, 05:23:44
Московским высотками не дали почернеть...
Здание МИДа до и в ходе реставрации:
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 08 Декабря 2018, 00:35:03
Я уже писал об ужасном примере "реставрации" памятника старины, когда великолепные ворота-руину, замысленные, как живописная руина, превратили в мумию Ленина :at: :an:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4441.msg120391#msg120391
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 08 Декабря 2018, 00:37:08
Рестовраторы Царского Села продолжи евроремонт...
Пусть это не так ужасно, как выше, но тоже ужасно :bu:
Романтические руины превратились в законсервированное стыдливо кастрированное чучело!
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 08 Декабря 2018, 00:40:46
Ориентировались явно на английские законсервированные развалины монастырей и соборов...
Но идиоты не учитывали того, что там - памятник средневековой архитектуры, дошедшие до нас в руинах, а в Царском Селе - умышленно выстроенная руина, вся прелесть которой в максимально реалистичной передаче ощущения заброшенного древнего здания!
Это все было в памятнике архитектуры, который нуждался только в укреплении и консервации!
Но дебилы заложили все по стандартам жлобской квартиры с евроремонтом :at:
https://tvkultura.ru/article/show/article_id/290205/
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 22 Мая 2019, 16:37:28
В Эрмитаже полным ходом идет реставрация раки Александра Невского!
Серебряная гробница - шедевр ДПИ 18-го века, - уникальный по габаритам и весу памятник чеканки - 90 пудов серебра!
Создана для Александро-Невской Лавры, но после Революции перенесена в Эрмитаж и чудом избежала переплавки, - ходят легенды, что для ее сохранения были переплавлены десятки тысяч дубликатов монет из коллекции Эрмитажа :'(
В храме раку чистили до зеркального блеска. В музее же она покрылась "кабинетной патиной" глубокого черного цвета, что кардинально изменило ее первоначальный облик. Она по графике стала походить больше на изделие чугунного литья, а не серебряных дел мастеров, которых собирала Елизавета Петровна по всей стране!
Реставрация была необходима - памятник почти разрушался, но вот вопрос чистки - очень дискуссионный, - за десятилетия уже выросло несколько поколений, которые видели раку только черной.
Ну и технология чистки - лазер, выжигающий патину! >:(
Поверхность от этого приобрела матовую фактуру, что радикально нарушает первоначальный ее облик, для меня - так больше, чем черный цвет патины...
Вот, что выходит:
https://www.youtube.com/watch?v=zG2NgLb8AL4
Рак до революции, привычный нам вид, в результате очистки...
Мне это напоминает фактуру ракетных двигателей или матовую сталь хайтечной сантехники...
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 22 Мая 2019, 17:14:32
Лазерная чистка, - а ведь я предупреждал! >:(
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=8007.0
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 28 Мая 2019, 17:25:03
Неужели в Эрмитаже нет людей, которые не чувствуют разницы между памятником старины и зачищенной лазером бездушной железякой?!
Выжженная поверхность и спекшиеся капельки серебра превратили памятник истории в бездушный объект, повторяющий лишь геометрию шедевра!
Что на очереди? Монеты? Медали? Античная бронза и рыцарские доспехи?
Это же преступление!
Остановитесь!
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 30 Мая 2019, 18:28:19
Пример оправданной реставрации скульптуры с расчисткой от пигментации:
Скульптурное изображение Персефоны из знаменитой коллекции Кампана в собрании Эрмитажа:
https://support.hermitagemuseum.org/ru/projects/persephone
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 22 Июня 2019, 01:14:15
Не знал куда запостить, но это нужно видеть)))
Деревянную полихромную дубовую скульптуру св.Георгия изуродовали в Испании, после чего реставраторы год приводили ее в чувства :bm:
https://www.theguardian.com/world/2019/jun/21/botched-spanish-statue-st-george-lovingly-unrestored#img-1
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 10 Августа 2019, 23:40:26
Вот такой пример ДО и После - Кронштадтский Собор:
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 10 Августа 2019, 23:42:48
Отреставрированный вариант многим больше похож на дореволюционный облик, но чувство времени выветрилось...
Не уверен, что нужно было так в ноль зачищать старый камень.
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 06 Сентября 2019, 11:34:38
Аллегорические скульптуры рек на стрелке Васильевского острова очистили и отреставрировали...
Судя по тому, как преобразилась колоннада Казанского собора, сделано все правильно и эти реставрационные работы спасительные для памятника...
Но шарм старого города уходит...
Я помню Днепр, Волхв, Неву и Волгу серыми и обветренными, покрытыми патиной времени... Сейчас они нежно золотистые, оттенка природного Пудожского камня.
https://www.ntv.ru/video/1773523/?from=newspage
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 07 Сентября 2019, 16:19:00
Мировой опыт реставрации...
Хорошо это или плохо, но замок 14-го века (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA) после реставрации выглядит светлее и новее, чем на иллюстрации 15-го века.
Название: Re: Чистить или Не Чистить Памятники Старины?
Отправлено: Sterling от 07 Сентября 2019, 16:20:06
Часовню тоже отмыли до бела :bm: