ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ => Тема начата: Roland от 14 Ноября 2014, 01:31:19

Название: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Roland от 14 Ноября 2014, 01:31:19
в прошедшее воскресенье Володя Хома навестил меня, посмотрел мои маленькие закрома Родины, пообещал отснять некоторые мои монеты для демонстрации уважаемой публике. Спасибо, Володя.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 14 Ноября 2014, 02:21:50
Тему начнем, пожалуй, с самой интересной монеты из коллекции Олега - уникального фантазийного трояка, выполненного по мотивам литовских трояков королей Стефана Батория и Сигизмунда III.
Парадокс заключается в том, что фальшивомонетчики использовали в легенде имя Батория, через многие годы после его смерти! Портрет тоже уникальный: при сохранении узнаваемого профиля Батория, король облачен в брыжи Сигизмунда, которые никогда не одевал, по всей видимости, принципиально, ибо ни одного изображения короля одетого по испанской моде не существует ни в живописи, ни в нумизматике.
Дискуссионна и дата, проставленная на реверсе. Это либо "3" или "5" (что вероятней), как видится мне, либо "7" - как видит Олег. В любом случае дата отстоит от смерти на 7-11 лет!
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Roland от 14 Ноября 2014, 02:24:33
как я понимаю, это монета подражание дунайского региона
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 14 Ноября 2014, 02:25:38
Последняя цифра в дате...
Грубый стиль не позволяет однозначно утверждать, но мне кажется, что это либо "3", либо "5".
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Dimovi от 14 Ноября 2014, 13:39:30
В любом случае дата отстоит от смерти на 9-11 лет!
Монеты с титулатурой Леопольда IV Тирольского продолжали чеканить пять лет после его смерти. Правда там нет даты. Но портрет абсолютно другой, чем на прижизненных.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 14 Ноября 2014, 13:52:09
Монеты с титулатурой Леопольда IV Тирольского продолжали чеканить пять лет после его смерти. Правда там нет даты. Но портрет абсолютно другой, чем на прижизненных.
Талеры Марии Терезии чеканили и того дольше :D
Но это были официальные эмиссии!
У Олега же монета явно поддельная, - что и представляет исторический и  нумизматический интерес!
Судя по уровню подделки, с использованием профессионального оборудования, ее осуществлять мог исключительно какой-то магнат или хозяин большой мастерской, а не кустарь-одиночка.
По какой-то неведомой причине мастер-фальшивомонетчик создал невероятный сборный образ Франкенштейна с именем Батория, но нарядом Сигизмунда, при этом он не использовал для копирования какой-то определенный реально существовавший тип монеты, а вдохновлялся несколькими монетами литовской чеканки!
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 14 Ноября 2014, 14:41:08
Эта маленькая монетка в превосходной сохранности - т.н "геллер с рукой" - средневековая "валюта" многих центрально-европейских государств!
Отчеканена монета в XIII веке в Швебишь-Хале, а начало чеканке этих монет положил никто иной, как Фридрих I Барбаросса, основавший в Ш-Х императорский монетный двор! Производство монет и денег сделало Хал одним из самых процветающих немецких средневековых городов.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 14 Ноября 2014, 21:38:11
Пуговичный брактеат Тевтонского ордена (XIII-XIVвв).
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 14 Ноября 2014, 22:20:25
Продолжим сеанс нумизматического экгибиционизма :laugh:
Это памятник западно-русской нумизматики - пражский грош, обрезанный под размер польского квартника. Такие монеты обращались на территории Галицкой Руси в середине 14-го века.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 15 Ноября 2014, 00:41:21
А эту, с позволения сказать, монету Олег обещал мне подарить ::)
Скептикам могу сказать, что эта невзрачная на первый взгляд монета - некогда одна из самых загадочных российских нумизматических редкостей!
До революции нумизматы даже не знали, как выглядит эта монета, которая упоминалась в хрониках без описания...
Это обломок севского чеха!

В 1686 году в России была выпущена уникальная для своего времени монета севский чех. Монета была предназначена для обеспечения Крымского похода кн. В.В.Голицына в качестве платежного средства для недавно присоединенной Украины. В силу ряда обстоятельств (не в последнюю очередь и личного характера после утверждения во власти Петр I постарался искоренить все проявления деятельности сестры царевны Софьи) монета быстро вышла из обращения и была изъята. С нумизматической точки зрения сегодня она является чрезвычайно ценной, поскольку ее эмиссия оказалась во многом пионерской. Севский чех - первая массовая российская монета стандартного размера и европейского дизайна, первая монета "машинной чеканки" в России, первая и единственная монета, чеканенная от имени двух царей Ивана и Петра

Вот здесь еще про эту монету:
http://kladoiskatel.ucoz.ru/publ/sevskij_chekh/1-1-0-133
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Ромич от 15 Ноября 2014, 01:41:53
насколько знаю, севский чех - единственная российская монета, чеканенная способом вальцверк.
верно ?
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 15 Ноября 2014, 01:57:08
насколько знаю, севский чех - единственная российская монета, чеканенная способом вальцверк.
верно ?
:laugh:
Я написал об этом в своем предыдущем посте, но удалил половину сообщения :bu:
Действительно это так! Это первый и последний опыт вальцевания, - Петр затем перешел сразу на винтовой пресс.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: stirlitz от 15 Ноября 2014, 02:56:14
Скептикам могу сказать, что эта невзрачная на первый взгляд монета - некогда одна из самых загадочных российских нумизматических редкостей!
До революции нумизматы даже не знали, как выглядит эта монета, которая упоминалась в хрониках без описания...

Вот здесь имхо надобно было сделать маленькую паузу. Пустяк, а пусть не викторина, но все же некая разминка для мозгов.
Хотя, с другой стороны, 20 ответов со скоростью прочтения наверное было бы.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 15 Ноября 2014, 02:58:43
левое изображение по стилю - чистый Непал
Да, что-то восточно-медитативное в этой абстракции есть!
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 19 Ноября 2014, 01:10:37
Пфенниг Регенсбурга.
Интересна эта монета в первую очередь тем, что это совместная чеканка епископа и светского герцога Регенсбурга! На реверсе в арках изображены епископ Конрад VI и герцог Генрих (не в полной мере поместился :D). Монеты эти чеканились в промежуток 1315-1374.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ИЗ СОБРАНИЯ РОЛАНДА
Отправлено: Sterling от 19 Ноября 2014, 01:16:22
Еще один хальский пфенниг с рукой: