ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ ПО КАТАЛОГАМ

[Vlad1971]

У Дюплесси номер 189, год чеканки 1270 (со знаком вопроса), заявленная проба 1000 (знак вопроса), вес известных экземпляров 4,04 - 4,0 гр.
Монетный двор не указан.

[Vlad1971]

Каталог Duplessy, J. Les Monnaies Françaises Royales de Hugues Capet à Louis XVI, том 1

[Sterling]

У Дюплесси номер 189, год чеканки 1270 (со знаком вопроса), заявленная проба 1000 (знак вопроса), вес известных экземпляров 4,04 - 4,0 гр.
Монетный двор не указан.

Влад, спасибо!

[Sterling]

А вот обол Прованса Карла Анжуйского по Дюплеси, как я понимаю, № 1631.
Не ясно с монетным двором, - турнозы чеканили в Авиньоне, а денье и оболы чеканили в Сен-Реми?

[Sterling]

И вот еще интересная монетка графства Артуа.
В описаниях дилеров этот анонимный малый денье приписывают и Робру I-II и только Роберу II.
Как монету определяет Д?

[Vlad1971]

А вот обол Прованса Карла Анжуйского по Дюплеси, как я понимаю, № 1631.
Не ясно с монетным двором, - турнозы чеканили в Авиньоне, а денье и оболы чеканили в Сен-Реми?

Да, это № 1631. С монетными дворами сложнее, нужно смотреть специальную литературу по региональной чеканке. У Дюплесси есть ссылки на других авторов, например по этой монете есть ссылка на книгу Генри Ролланда "Монеты графства Прованс 12-15 века". Издания 1956 г. в Париже

[Sterling]

Да, это № 1631. С монетными дворами сложнее, нужно смотреть специальную литературу по региональной чеканке. У Дюплесси есть ссылки на других авторов, например по этой монете есть ссылка на книгу Генри Ролланда "Монеты графства Прованс 12-15 века". Издания 1956 г. в Париже

Спасибо! Слишком сложно... Почти на всех указан Сен-Реми...
Но не знаю, можно и доверять этой информации.
---
Влад, посмотри пожалуйста еще одну деньешку: это Одо Бургундский, граф Невера:

[Vlad1971]

Одо Бургундский №764
В нижней четверти креста - полумесяц.

С графством Артуа сложнее. У Дюплесси оно не включено в каталог.
У Робертса есть ссылка на многие монетные дворы этого графства чеканившие монеты в разное время и у него графство отнесено к Фламандским землям (поэтому графство Артуа Дюплесси не включил в свой каталог). При беглом просмотре (а это тяжеленная 600 страничная книга с прорисовками монет по типам изображения и разным территориям: щит, портрет, монограмма и т.д. и т.п.) изображения подобной монеты, как на фото, не нашел.

[Sterling]

Одо Бургундский №764
В нижней четверти креста - полумесяц.

Спасибо!

С графством Артуа сложнее. У Дюплесси оно не включено в каталог.
У Робертса есть ссылка на многие монетные дворы этого графства чеканившие монеты в разное время и у него графство отнесено к Фламандским землям (поэтому графство Артуа Дюплесси не включил в свой каталог).

Какое-то безумие

[Sterling]

С денье Филиппов-Людовиков тоже засада
Этот денье проходит и как монета Людовика 8-9 и Как людовика 9.
Дюплесси 188 и 193 соответственно

[Vlad1971]

У Дюплесси Людовик 8 и 9-й объединены с этим денье в одну маленькую главу:
 №187 с легендой TVRONVS  CIVI (CIVIT или CIVI.Т)
№ 188 с легендой TVRONIS  CIVI

В главе посвященной Людовику 9.
приведен тот же денье с номером 187, а потом даются различные варианты A,B,C с вариантами разделителей между словами в легенде: точки, колечки, запятые; ТОЧКА и Звезда; Звезда и Звезда.

Поэтому в описании денье корректно давать ссылку на двойной номер (по комбинации знаков, если определяются).
В случае с денье на фото, мое мнение, можно указать Людовик 8 -9, №188
Другие монеты, нужно смотреть по факту

[Vlad1971]

Т.е. если в легенде между словами Туронус Цивит и Людовикус Рекс стоят разделители точки или звезды их скорее всего отнесут к №193 (с вариантами Б или С)

[Sterling]

Т.е. если в легенде между словами Туронус Цивит и Людовикус Рекс стоят разделители точки или звезды их скорее всего отнесут к №193 (с вариантами Б или С)

Разделитель не разглядеть

[Vlad1971]

Т.е. если в легенде между словами Туронус Цивит и Людовикус Рекс стоят разделители точки или звезды их скорее всего отнесут к №193 (с вариантами Б или С)

Разделитель не разглядеть

Значит №188. "Туронис" с буквой "I"

[Sterling]

Зато у Д. есть княжество Оранж!
Где логика?!