ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => ЧИСТКА, КОНСЕРВАЦИЯ МОНЕТ => Тема начата: Sterling от 12 Декабря 2015, 14:57:36
-
Коллеги, по многочисленным просьбам коллег делюсь своим опытом нанесения искусственной патины на медь.
Дело в том, что после чистки от окислов антикварная медь и бронза, включая и монеты, имеет неравномерную патину и участки с обнаженным металлом, который очень сильно портит внешний вид предмета.
Помочь нивелировать этот дефект поможет искусственная патина, которая 1) придаст изделию благородный вид и художественную цельность 2) защитит его от неравномерного окисления.
В наглядности в качестве предмета для опытов служит сувенирный монетовидный жетон нашего Форума, отчеканенный из чистой "красной" меди.
Перед чеканкой монетная заготовка подвергается отжигу и последующей чистке, поэтому после чеканки монета горит, как огонь! Можно ждать, как постепенно ваша монета будет покрываться естественной патиной - и это действительно интересный процесс! Но у него есть маленький недостаток - время и непредсказуемость!
Чтобы монета покрылась глубокой равномерной патиной нужен целый комплекс благоприятных условий, среди которых и равномерная структура металла и мн. др.
Для большей предсказуемости процесса может помочь химическое патинирование. Самым безвредным и проверенным способом являться обработка монеты в растворе марганцовки (маргацевокислого калия) и медного купороса (сернокислой меди). Оба препарата широко доступны в цветочных магазинах (м.к. служит для "омеднения" почвы и в стрительных магазинах (для борьбы с плесенью) а м. можно купить в любой аптеке.
-
Раствор готовится так: в полулитровой стеклянной банке (эмалированной или керамической посуде, без металлизированных рисунков) с теплой дистиллированной водой растворяем 25 грамм медного купороса (продается фасованный по 25гр). После чего высыпаем 2,5 грамма марганцовки (продается по 5гр).
Рекомендуют патинировать на водной бане, но процесс будет очень быстрый...
Я решил использовать воду комнатной температуры, что несколько растянуло процесс, но зато патина легла очень плотная - не стирается ни пальцем, ни тканью.
В общей сложности монеты патинировались от 3 до 8 часов.
Какие были непредсказуемости:
1) Патина легла ровно с первого раза лишь на 2 монеты из семи!
На остальных были маленькие участки вообще без патины и проявилась структура металла - как дамасская сталь!
С первым я разобрался сразу - это были пузырьки воздуха, которые необходимо аккуратно сгонять с монеты.
Со вторым все сложнее: патина на одних монетах не ложилась в углы рельефа, местами давла "кляксы" и упомянутая структура металла. По пунктам:
а) чтобы не было клякс, монеты нужно ставить немного на ребро, чтобы под лежащей монетой не скапливались продукты окисления
б) незапатинированные участки можно устранить только повторными ванночками. Я промыл монеты под водой и после 2-3-го замачивания патина выровнялась, равномерно покрыв монету красивой патиной цвета молочного шоколада.
2) После первой ванночки и сушки на монеты лег белесый налет. Я промыл монеты и после второй ванночки он прошел :be:
Конечный результат не идет ни в какое сравнение с патинированием серной мазью :at:
Как-то так :bs:
-
Возьмем на вооружение :)
-
Возьмем на вооружение
Да, если медаль имеет уж очень сильный дефект или нарушенную патину, этот метод идеален.
-
Честно говоря боязно на медали применять. :o
Уж больно их тираж невелик :be:
На монетах можно попробовать :)
-
На монетах можно попробовать
Этот метод, наиболее щадящий и используется даже для уникальных археологических экспонатов.
Если мне попадется недорогая медная медаль с нарушенной патиной, - обязательно поэкспериментирую с ее реставрацией!
-
Если мне попадется НЕДОРОГАЯ медная медаль с нарушенной патиной, - обязательно поэкспериментирую с ее реставрацией!
Контрольное слово уловил :)
-
А по серебру есть такие же действенные рецепты патинирования?
-
А по серебру есть такие же действенные рецепты патинирования?
Да, конечно.
Очень хотел поэкспериментировать с нанесением искусственной патины на серебро, но уже не успел.
Делается это т.н. серной печенью, - сейчас в продаже имеется целый арсенал этого средства - в кусках и в растворах.
Это средство чернения и патинирования серебра дает широкую гамму оттенков от светло коричневого до глухого черного, в зависимости от концентрации, температуры и времени воздействия.
Думаю, что одну из ближайших эмиссий мы обязательно запатинируем :bs:
-
А как по износостойкости такая патина?
...Я часто езжу отдыхать на Арабатскую Стрелку (Азовское море). Там есть горячие йодосероводородные источники. Температуры воды в них колеблется от +25 до +60 градусов по Цельсию (в зависимости от времени года и фазы Луны.)
Моя жена носит серебряный медальон на шее. Так вот, после 10-15 минут пребывания в этой купели он становится тёмным, как Екатериновский пятак. Эта патина держится от месяца до полугода, постепенно светлея. Концентрация йода в этой воде тоже не постоянная.
-
А как по износостойкости такая патина?
...Я часто езжу отдыхать на Арабатскую Стрелку (Азовское море). Там есть горячие йодосероводородные источники. Температуры воды в них колеблется от +25 до +60 градусов по Цельсию (в зависимости от времени года и фазы Луны.)
Моя жена носит серебряный медальон на шее. Так вот, после 10-15 минут пребывания в этой купели он становится тёмным, как Екатериновский пятак. Эта патина держится от месяца до полугода, постепенно светлея. Концентрация йода в этой воде тоже не постоянная.
Вообще эта патина достаточно устойчивая, - ей пользуются профессиональные ювелиры для художественного чернения серебра, в том числе и носимого на теле...
Но понятное дело, монеты не подразумевают механического воздействия...
-
Спасибо.
Будем ждать подробностей самого технологического процесса.
-
Будем ждать подробностей самого технологического процесса.
Хотел часть первой эмиссии запатиновать, но закрутился :bu:
Обязательно покажу потом процесс.
---
Кстати, анонсирую эксперимент с естественным патинированием марок Форума в шкатулке для патинирования.
Будем посмотреть, как происходит процесс набора патины :-X
-
Будем ждать подробностей самого технологического процесса.
Хотел часть первой эмиссии запатиновать, но закрутился :bu:
Обязательно покажу потом процесс.
---
Кстати, анонсирую эксперимент с естественным патинированием марок Форума в шкатулке для патинирования.
Будем посмотреть, как происходит процесс набора патины :-X
Владимир, жду с нетерпением мастер-класса по патинированию серебра. Очень-на нада!!!
А по серным источникам скажу одно - "Калаш" ржавеет прямо на глазах... проверено!
-
Владимир, жду с нетерпением мастер-класса по патинированию серебра. Очень-на нада!!!
Александр, только если после НГ...
Александр, если не секрет, а что вы хотите запатинировать?
-
Хочу поделиться своим методом нанесения искусственной патины на серебро.
Берём ванночку глубиной 10-15 см. что бы хватило места поместить пальцы рук.
Наливаем горячей кипяченой воды, настолько, что бы не обжигала руки. Обезжиренную и отмытую монету в лимонной кислоте промываем в проточной воде и ложим в горячую воду. Намазываем пальцы рук тонким слоем серной мази и под водой наносим эту мазь на монету, круговыми движениями пальцев. Контакт с воздухом надо исключить. Натираем до тех пор, пока не понравится цвет и интенсивность патины. Потом промываем монету с хозяйственным мылом. Сушим.
Все готово!
-
Не покажите фото , до и после
-
Сейчас попытаюсь найти фото. Снимал только один раз.
-
Намазываем пальцы рук тонким слоем серной мази и под водой наносим эту мазь на монету, круговыми движениями пальцев.
Категорически не рекомендую проделывать это с чем-то мало-мальски ценным :bs:
-
А почему так?
-
Не покажите фото , до и после
Вот нашёл фото:
1 такую купил, с ужасной рыжей патиной:
-
2 помыл:
-
3 нанёс патину:
-
Не покажите фото , до и после
Но этот опыт был самым первым. Потом ещё несколько делал, получались красивее, но их не снимал, уже проданы.
-
2 помыл:
ИМХО, нужно было остановиться на этом :-X
-
2 помыл:
ИМХО, нужно было остановиться на этом :-X
Спасибо, понял, не понравилось. Ждём Ваш обещанный метод патинирования.
-
Ждём Ваш обещанный метод патинирования.
Он только для сувенирных монет :bs:
-
[/quote]
---
Кстати, анонсирую эксперимент с естественным патинированием марок Форума в шкатулке для патинирования.
Будем посмотреть, как происходит процесс набора патины :-X
[/quote]Время прошло достаточно , может результат покажете ?
-
Кстати, анонсирую эксперимент с естественным патинированием марок Форума в шкатулке для патинирования.
К сожалению автор эксперимента пропал, - какое-то несчастье случилось ((
---
Вячеслав, потренируйтесь пожалуйста с правильным цитированием
-
Будем ждать подробностей самого технологического процесса.
Хотел часть первой эмиссии запатиновать, но закрутился :bu:
Обязательно покажу потом процесс.
---
Кстати, анонсирую эксперимент с естественным патинированием марок Форума в шкатулке для патинирования.
Будем посмотреть, как происходит процесс набора патины :-X
Пожалуйста
-
Уже лучше :az:
-
Я для эксперимента взял несколько монет и по-разному с ними игрался. Правда, получается, что патина там натуральная, да и результат длительный, но если будет время - покажу результат
-
Очень интересно!
Но я всех предостерегаю от таких экспериментов с ценными монетами! :bi:
Только в качестве опытов и навыков отличить старую кабинетную патину от форсированного нанесения патины.
-
Шиллинг 1887
-
Талер
-
А можно подробности - как патинировали ?
-
Расскажу с самого начала. Шиллинг очистился от старой патины, ну а талер и так без нее был.
1. Хранил в боксе для патинировния из дуба. Результат был 0.
2. Положил на солнце на подоконник, результат был практически 0.
3. Взял скорлупу от кедрового ореха и обсыпал монеты, результат мне понравился, но решил продолжить другие способы.
4. Сейчас монеты хранятся между страниц в старой книге (19 век) Саму книгу плотно обмотал.
Все эти процессы заняли в районе полугода +-
Пока что кедровая скорлупа показала наилучший результат, но в книге монетки не так давно лежат
-
Спасибо за иллюстрацию и творческий подход к эксперименту! :az:
Но он доказывает мои опасения: как и в чердачном хранении с органикой образуется некрасивая пятнистая патина.
На бумаге содержатся сернистые загрязнения, которые и переходят на монету в виде потемневших участков.
Повторюсь: я не рекомендую более ценные монеты пытаться запатинировать таким методом.
Красивая кабинетная патина образуется десятилетиями, а то и столетиями правильного хранения обезжиренных монеты в темноте и в бескислотной среде.
-
Сахарница , серебро , год на кухонной полке .
Донышко совсем не пострадало
-
Мне шиллинг понравился))))
Про кедровые орехи вообще впервые слышу!!! Это именно кедровые результат дают?
Сам только на шкафу в кухне пробовал патинировать. Причем зимой - когда уже отопление и сухо.
-
Патина, конечно, не кабинетная, но...
Кедровую скорлупку я немного подавил и посыпал ими монеты, потом положил на подоконник.
Я думаю, что если бы скорлупы было больше, то стоило бы потолочь ее в порошок и прямо в этом порошке положить куда-то.
Я результатом вполне доволен
-
А в чем так скажем "химия" такого патинирования кедровой скорлупой, не выясняли?
Я понимаю "кухонная патина" - продукты сгорания содержащие серные соединения.
-
Предполагаю, что скорлупка содержит определенные вещества. Это относится к любой скорлупе
-
Патина, конечно, не кабинетная, но...
Кедровую скорлупку я немного подавил и посыпал ими монеты, потом положил на подоконник.
Я думаю, что если бы скорлупы было больше, то стоило бы потолочь ее в порошок и прямо в этом порошке положить куда-то.
Я результатом вполне доволен
Ключевое "потом положил на подоконник " именно такую патину даёт подоконник и даже без орешков .
-
На подоконничке они были накрыты скорлупой и окна у меня высоко, солнце почти не касалось монет
-
Есть у меня талер 1606 года пролежал на подоконнике месяца 3 и ничего , видно проба серебра высокая .
-
Товарищ Покрасс балуется с патинированием предварительно состаренной фальшивой монетой:
-
С интересом почитал ветку. Позволю внести свои
5 копеек 2 эре.
Серная мазь, конечно, штука быстродейвующая, но очень нестойкая. Тренировался на евроцентах, чешских геллерах 20-х годов. Слой темной патины очень нестойкий, даже от тонких перчаток слезает. Да и смотрится неестественно.
Класть монетки на подоконник не имет смысла. Стекло ( или даже стеклопакет) задерживают практически весь цымус - а именно ультрафиолет. Пробовал монетки класть в полиэтиленовый пакет на зип защелке и кнопками прикреплял к деревяшке снаружи окна. Вспомнил об этой затее спустя месяц. Сторона, обращенная к солнцу немного "загорела". То есть под влиянием ультрафиолета и воздуха ( кнопки устранили герметичность пакетика) пошел процесс естественного окисления ( патинирования).