ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => КОЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ И КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ => Тема начата: Sterling от 21 Ноября 2015, 15:25:40
-
Коллеги, почему на форуме ювелиров, токарей, оружейников, - на которых я зарегистрирован мало женщин, - я понимаю...
Автомобили, оружие, техника - не самые распространенные женские увлечения...
Но Нумизматика! :o Особенно старинные монеты...
У нас на форуме за 6 лет - всего-лишь одна единственная Бахытка проявила интерес к старинным монетам!
На ФорАП-е я знаю единственную Сову ( к слову, - очень толковый и увлеченный нумизмат), на ЦФН - это Лика...
В научной нумизматике, - тоже единицы женщин-ученых! И это при том, что женщины от природы обладают качествами нумизмата: усидчивостью, педантичностью и пр...
Почему у Нумизматики НЕ женское лицо? - делитесь своими мыслями, - мне очень интересно!
Особенно объяснение нашей единственной дамы ::)
-
Я обожаю женщин. Одну даже, не смотря на то, что просыпаюсь с ней каждое утро и у нас взрослый сын, считаю своим лучшим другом. Но...
Везде где надо быть слегка более увлечённым и погружённым в проблему, женщины не рулят. Готовка - женское, великие повара мужчины, шитье - женское, великие портные мужчины, воспитание детей - женское, великие педагоги мужчины, и т.д.... Вопрос пассионарности, я думаю.
Это пока ещё мужской мир (https://www.youtube.com/watch?v=JxJYpBqhKeE), и я бы очень хотел, чтобы так и оставалось. :bs:
-
Кирилл, вы привели примеры женских профессий, в которых мужчины традиционно в топе... Но рядовые, младшие и старшие офицеры в них - женщины! А в нумизматике отсутвует, как класс именно среднее звено женщин-нумизматов! Почему? Им это не интересно?
-
На цфн все же не одна девушка. До десяти увлечённых и серьёзно разбирающихся в своих темах точно наберется). Навскидку это Сандра, Акена, Львёнка, Ямит, Катерина, Ирина69.
Насчет вопроса, думаю свободного времени меньше, тип мышления другой)
-
Изначально у отечественной нумизматики было "не женское лицо".
Вспомните (кто застал) советские клубы коллекционеров.
Они представляли из себя чисто мужское, достаточно(как принято сейчас говорить) брутальное сообщество,
где,просто по определению, женщине делать было нечего.
Сейчас нравы смягчились, но традиции у нас в стране остались прежними: "в нумизматике (как увлечении) женщине делать нечего!".
Представьте себе любое сборище (слет) нумизматов: чисто мужская компания, в которой если и проскальзывает женщина, то только как "подруга нумизмата", сторожащая столик пока ее муж или друг отлучился по "неотложным делам".
Ну вот как то с моей точки зрения так.
-
Моя жена говорит-не наше это дело!
-
Не знаю как в ваших городах, но в Киеве есть две женщины нумизматки, которые покупают и продают монеты.
В центре города Вены находится примерно семь нумизматических магазинов. В трех из них хозяева женщины, которые прекрасно разбираются в монетах, а одна из них даже является автором книги-каталога. Аукционным домом ХИРШ в Мюнхене заправляет женщина, помощник ВАГа по медалям тоже дама.
У многих на Западе это семейный бизнес, где жены помогают мужьям.
-
Одну Венскую даму-нумизмата знаю лично. Торговаться бесполезно. Свое она всегда выкрутит.
Я же говорил о наших реалиях. Пока, к сожалению, нумизматика не состоит в списке женских увлечений. :(
-
На ФорАП-е я знаю единственную Сову ( к слову, - очень толковый и увлеченный нумизмат), на ЦФН - это Лика...
На ЦФН гораздо больше. Просто вы с ними не общаетесь. На "куйбышеве" вообще довольно много. Но там их порядочный процент среди биметальщиков и гэвээсников.
-
Я тоже с биметалла начинала. Да и сейчас пополняю
-
У меня младшая дочка вроде бы начинает проявлять интерес к монетам! Периодически просматривает монеты, надеюсь на нее. Старшая не стала интересоваться.
-
У меня дети в определенном возрасте тоже интересовались монетами, я тоже радовался, но с возрастом, к сожалению, у них это очень быстро проходит.
-
Думаю это происходит потому, что любое коллекционирование - это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ СОБСТВЕННЫЙ ПУТЬ ПОЗНАНИЯ, который каждому человеку хочется пройти самому, а не получить в готовом виде от родителей или кого-то еще.
Есть ли династии коллекционеров? Да есть, но их процент от общего количества коллекционеров ничтожно мал.
-
Есть ли династии коллекционеров? Да есть, но их процент от общего количества коллекционеров ничтожно мал.
А из имеющихся изрядный процент удерживает в теме не столько интерес к ней, сколько бизнес.
-
Женщины предпочитают вкладывать (или тратить, как вам больше угодно) в более полезные и нужные (на их женский взгляд) вещи, нежели в какие-то замызганные металлические кружочки, коих мы так любим.
-
Женщины предпочитают вкладывать (или тратить, как вам больше угодно) в более полезные и нужные (на их женский взгляд) вещи, нежели в какие-то замызганные металлические кружочки, коих мы так любим.
Соглашусь на 100 %
-
Женщины предпочитают вкладывать (или тратить, как вам больше угодно) в более полезные и нужные (на их женский взгляд) вещи, нежели в какие-то замызганные металлические кружочки, коих мы так любим.
Соглашусь на 100 %
Моя жена упорно называет их "копеечки", причём все, которые делятся на большие и маленькие, и средние. Уважительно относится только к золотым, говоря, что их собирает она, несколько раз даже предлагала деньги на них, но не дала, вру один раз дала. Но всё равно это звучит всегда дико "мои золотые копеечки", ухо нумизмата привыкло, но не смирилось... :bs:
-
Моя жена упорно называет их "копеечки", причём все, которые делятся на большие и маленькие, и средние. Уважительно относится только к золотым, говоря, что их собирает она, несколько раз даже предлагала деньги на них, но не дала, вру один раз дала. Но всё равно это звучит всегда дико "мои золотые копеечки", ухо нумизмата привыкло, но не смирилось... :bs:
У меня в институте был один кореш, так он всех собак делил на 3 вида:
Карпухи - всё большое и лохматое;
Лярвы - всё мелкое и лохматое;
Залупы - всё мелкое и не лохматое.
Вот такая вот сермяжная правда.
-
тип мышления другой
Вот я склоняюсь именно этой точке зрения, хотя, лично мне не хватает женского чувственно-эмоцанальног на форуме...
Дело в том, что большинство искусствоведов (среднее звено) это женщины и... го... но не будем отвлекаться)))
Так вот живопись, графика, архитектура, скульптура и особенно театр, кино, ювелирка имеют в лице женщин огромное количество увлечённых и эмоциональных популяризвторов этих видов искусства, в то время, как Нумизматика из-за мужского рационализма сводится к сохрану, рейду и цене(((
Мне не хватает женского взгляда на монеты... Старинные Монеты!
-
Согласен!Ничто не делает лицо женщины таким осмысленным, как подсчёт (именно подсчёт) денег-это уже
крылатое выражение.У большинства женщин (опять же не всех!) такое отношение к деньгам-лучше использовать
их на определенные цели,чем инвестировать в монеты.Ведь есть масса исконно женских направлений
коллекционирования!Украшения,модная одежда и т.д Часто, старинная монета,имеющая например
безусловную историческую ценность и непривлекательное состояние вызывает у многих женщин непонимание
и убежденность в неадекватности мужа-нумизмата!Или,например...
Муж: - Дорогая,хочешь я достану тебе редкую коллекционную монету 1796 года?
Жена:- Никаких монет!Сегодня ты сидишь дома!
Впрочем,я уверен что есть исключения,женщины архивариусы,историки,искусствоведы,археологи...
Они еще могут понять и простить мужа-нумизмата. :bs:
-
женщина может вышивать крестиком картину в течение 7 месяцев, или знать кучу сортов фиалок или там огурцов-помидоров. Т.е. может быть скурпулезной. но ей нужно, чтобы результат ее действий был виден. или она может просто поболтать на общие темы, там про детей , питомцев и проч. это одна из версий.
-
А меня жена понимает.
Иногда даже рассматривает каталоги приходящие с Кюнкера или ВАГа.
Не всегда, конечно, была такая идилия. Пришлось немного потрудиться, как в плане привития любви к нумизматике, так и в плане зарабатывания денег. Что бы хобби мое было не в ущерб семейному бюджету.
Теперь все хорошо.
-
Женщины предпочитают вкладывать (или тратить, как вам больше угодно) в более полезные и нужные (на их женский взгляд) вещи, нежели в какие-то замызганные металлические кружочки, коих мы так любим.
Меня данная тема очень интересует.
Вообще меня интересует изменение роли женщины в современном обществе в разных смыслах.
Я даже написал в свое время на эту тему... скажем так, текст.
Но вот насчет нумизматики - совсем не могу придумать ничего умного...
Ближе всего мне версия Вавана.
-
странно всё ж таки, что, как минимум, Сандра и Лика сюда не подтянулись ... имею конспирологическую теорию - это Бахыт их отсюда отваживает ???
-
или знать кучу сортов фиалок или там огурцов-помидоров.
Ну про помидоры :D, у нас на Форуме любимая тема... :laugh:
-
Не знаю как в ваших городах, но в Киеве есть две женщины нумизматки, которые покупают и продают монеты.
В центре города Вены находится примерно семь нумизматических магазинов. В трех из них хозяева женщины, которые прекрасно разбираются в монетах, а одна из них даже является автором книги-каталога.
Все-таки это немножко другое...
В Москве я видел одну женщину - дилера... Летом в дерзкой кожаной миниюбке сидела на ступенях УБ...
Народ сворачивал шею не столько на серебряные современные плюшки, сколько на... ну вы поняли...
Так в Москве большинство (скорее половина) продавщиц монет - женщины...
Но речь НЕ о дилерах, а о увлеченных коллекционерах и нумизматах!
Нумизматический блеск в глазах я видел опять же в клубе только один раз... Но и опять же она был с мужем и, видимо, они оба собирают коллекцию, что очень романтично! :ay:
-
Но там их порядочный процент среди биметальщиков и гэвээсников.
Но мы-то имеем ввиду Нумизматику, а не...
Конечно, формально это тоже монеты... но... в общем вы поняли.
-
Изначально у отечественной нумизматики было "не женское лицо".
Вспомните (кто застал) советские клубы коллекционеров.
Они представляли из себя чисто мужское, достаточно(как принято сейчас говорить) брутальное сообщество,
где,просто по определению, женщине делать было нечего.
Сейчас нравы смягчились, но традиции у нас в стране остались прежними: "в нумизматике (как увлечении) женщине делать нечего!".
Кстати, это интересный феномен!
Меня отец, когда брал на нумизматические тусовки, отводил всегда подальше: стоял такой отборный омерзительный мат при обсуждении монет, что "нумизматы" вызывали у меня определенное отвращение...
Особенно выделялась тусовка на Таганке... да и в Измайлово была та еще помойка из жажды наживы, надежды на халяву и желания "впарить фуфло лоху" :at:
Кстати, изменили мое отношения к нумизматике именно женщины, - в нумизматическом кружке при ГМИИ именно они водили нас на экскурсии в запасники, показывая антику, талеры и петровские медали...
Именно той увлеченности, некоторой восторженности от общения со старинными монетами не хватает в брутальной мужской прокуренной компании... Хотя, наш Форум и славен тем, что далеко ушел от такой стереотипной "нумизматической" тусовки.
-
Женщины предпочитают вкладывать (или тратить, как вам больше угодно) в более полезные и нужные (на их женский взгляд) вещи, нежели в какие-то замызганные металлические кружочки, коих мы так любим.
Владимир, я бы все же отделял Нумизматику от коллекционирования...
По моим наблюдениям и опыту - 99% мужчин считают, что есть "более полезные и нужные (на их мужской взгляд) вещи, нежели в какие-то замызганные металлические кружочки, коих мы так любим"! Это я про коллекционирование старинных монет. Мы в меньшинстве среди мужчин, а маленькое колличество женщин на этом фоне - вообще катастрофическое!
Чтобы было понятнее, я веду речь об увлеченности старинными монетами и медалями, как картинами или скульптурой! желания их изучать, рассматривать (пусть в каталоге или музее).
-
странно всё ж таки, что, как минимум, Сандра и Лика сюда не подтянулись ... имею конспирологическую теорию - это Бахыт их отсюда отваживает
А то!
Единственная дама в замке!
Любая женщина хочет быть единственной и неподражаемой :-X
-
Выпил я коньячка, а потом еще чуть-чуть скотча и вот что решился написать:
Женщины - существа более приземленные. Прошу не понять меня неправильно - это не хуже, просто они такие.
Мужчины добывают (мамонта) или зарабатывают (в традиционном обществе), а женщины тратят, потребляют, созидают дом, очаг.
В 20 веке настало равноправие: женщины взялись тоже зарабатывать. Получили финансовую независимость, но... утратили (на мой взгляд) часть женственности. Сейчас, в современном обществе тенденция такая: женщины всё больше берут верх. Потому что расцвело и пустило корни общество потребления. Двигателем экономики стало потребление. Не война (захват территории), не изобретения.
Женщины - в среднем - более способные, чем мужчины. Вспомните, кто в вашем классе был отличником. Но ВЕЛИКИХ ученых, писателей, композиторов, конструкторов итп среди женщин гораздо меньше. Если вслед за Львом Николаевичем употреблять (употре... что?) слово пассионарность, то это - свойство, конечно, мужчин. Да, пассионарность бывает греховная: войны, разбой итд. Но бывает и прекрасная: творчество, порыв, страсть, архитектура великих соборов, научные прорывы, конструкторские победы. Все это парадигма общества потребления (более комфортного для женщин) отодвигает на второй план. Вместе с войнами и дележом зон влияния, постоянной соревновательностью? Пожалуй, да.
Причем здесь нумизматика? Думаю, что Нумизматика (а не бизнес, не собирательство, не торговля) требует все же некоей пассионарности, страсти, отрыва от приземленности, полёта души. Нерациональности. Нерациональность женщинам, конечно, тоже свойственна - еще как! Но она у них связана с эмоциями. А в нумизматике (ну, я, конечно, не имею в виду торговлю ГВС в магазинчиках на МЯУ) нерациональность связана с самим занятием.
Хм... не так уж, вроде, много я выпил...
-
Думаю, что Нумизматика (а не бизнес, не собирательство, не торговля) требует все же некоей пассионарности, страсти, отрыва от приземленности, полёта души. Нерациональности. Нерациональность женщинам, конечно, тоже свойственна - еще как! Но она у них связана с эмоциями. А в нумизматике (ну, я, конечно, не имею в виду торговлю ГВС в магазинчиках на МЯУ) нерациональность связана с самим занятием.
Я бы не назвал это "пассионарностью"... Термин модный сегодня, но с очень большой натяжкой может быть притянут за уши к научному познанию...
Самое необходимое для нумизмата или собирателя старинных монет качество, я считаю, - это абстрактное мышление, позволяющее соединить Историю, Азарт охотника, Блеск металла и Художественную красоту в одной Монете!
Именно то, что у женщин абстрактное мышление (научно доказано) значительно слабее развито, чем у мужчин и кроется главная причина непопулярности такой нумизматики у большинства женщин, даже, женщин-коллекционеров...
Об этом же писала и Бахатка - разный характер мировосприятия и мышления!
-
Думаю, что Нумизматика (а не бизнес, не собирательство, не торговля) требует все же некоей пассионарности, страсти, отрыва от приземленности, полёта души. Нерациональности. Нерациональность женщинам, конечно, тоже свойственна - еще как! Но она у них связана с эмоциями. А в нумизматике (ну, я, конечно, не имею в виду торговлю ГВС в магазинчиках на МЯУ) нерациональность связана с самим занятием.
Я бы не назвал это "пассионарностью"... Термин модный сегодня, но с очень большой натяжкой может быть притянут за уши к научному познанию...
Самое необходимое для нумизмата или собирателя старинных монет качество, я считаю, - это абстрактное мышление, позволяющее соединить Историю, Азарт охотника, Блеск металла и Художественную красоту в одной Монете!
Именно то, что у женщин абстрактное мышление (научно доказано) значительно слабее развито, чем у мужчин и кроется главная причина непопулярности такой нумизматики у большинства женщин, даже, женщин-коллекционеров...
Об этом же писала и Бахатка - разный характер мировосприятия и мышления!
Склонен согласиться!
Но - не связаны ли эти вещи? Пассионарность ведь тоже имеет отношение к абстрактному мышлению.
Неприятно об этом даже говорить, но ведь террористы в Париже пусть лучше будут крестоносцы - тоже имели в головах абстрактную идею.
Пусть примитивную, но именно абстрактную.
-
Приехали! :bm:
1) Нумизматы - пассионарии
2) Террористы - пассионарии
3) Женщины - не пассионарии и не нумизматы... А
3) Нумизматы-террористы :o
-
3) Нумизматы-террористы :o
Узнаю брата Вову (не вас, другого Вову)
Так в Москве большинство (скорее половина) продавщиц монет - женщины...
Видел я их в "Авроре". Какие женщины, тётки это.
-
Давайте начнём сначала.
Мы цивилизованы менее одного процента от истории людей, какими мы себя знаем. Остальные 99% времени мы жили в условиях, несколько не совместимых с понятием деньги, монеты и т.д. Короче не имеющих отношение к тогдашнему миру вещей и взаимоотношений. Что в значительной мере, сотнями веков, формировало человеческий облик, и самое главное психику. На протяжении этого срока мужчина искал, добывал, изучал, находил что-то новое. В результате, в виду несколько более сложного тогдашнего окружения человека, естественный отбор давал возможность именно наиболее успешным из этих мужчин выживать и производить потомство. Отсюда страсть поиск, погоня, изучение, добыча принесённая к очагу. Типичный нумизмат. :-\ :ap:
Теперь женщины. На протяжении всё тех же 100-н веков, в виду просто физически более слабого телосложения, а главное несколько другой биологической задачи внутри вида, заняты были другим. Прошу заметить в теснейшей кооперации и сотрудничестве с мужчинами. Выращивали потомство, следили за порядком дома, готовили пищу, ухаживали за больными, контролировали и расходовали припасы, заботясь о их правильном распределении по времени!
Отсюда, как Вы понимаете, слабые способности к собирательству и растут, ибо женщина рассматривает собирание с точки зрения запасов, которые в случае необходимости спасут её вид, и мужчин в том числе!!! А это уже не нумизматика. :bs:
Всё вышеприведенное - есть плод моих умозаключений, и создан не для того, чтобы задеть чувство или чаяния кого-либо. Всё вышеприведённое никак не утверждает, что среди женщин не может быть нумизматов, а среди мужчин все нумизматы.
А самое главное, я считаю, что на сегодняшний день, не смотря на то что женщины убедили нас мужчин, что это мужской мир, наиболее успешным видом в нашей популяции - являются женщины, вбирая в себя всё лучшее и передавая это в своём потомстве. Ибо истинной родиной каждого настоящего мужчины - является ЖЕНЩИНА!!! :bs:
-
Ибо истинной родиной каждого настоящего мужчины - является ЖЕНЩИНА!!! :bs:
А истинным венцом жизни участок земли 2х1 м.
Ибо что наша жизнь? Затяжной прыжок
-
Ибо что наша жизнь? Затяжной прыжок
Где все мелькает и женщины, и благополучие, и благосостояние и! даже монетки!
А если вдруг раскрылся запасной? :o бывает и такое. Но редко. Но бывает.
Тогда, ВСЕ что мелькало перед глазами наваливается на вас неподъемным грузом, таким, что о так называемых "крыльях" и думать перестаешь. Напрочь. В виду полного удовлетворения Жизнью и приземленности. Нечеловеческой.
-
...99% времени мы жили в условиях, несколько не совместимых с понятием деньги, монеты и т.д. Короче не имеющих отношение к тогдашнему миру вещей и взаимоотношений. Что в значительной мере, сотнями веков, формировало человеческий облик, и самое главное психику. На протяжении этого срока мужчина искал, добывал, изучал, находил что-то новое. В результате, в виду несколько более сложного тогдашнего окружения человека, естественный отбор давал возможность именно наиболее успешным из этих мужчин выживать и производить потомство. Отсюда страсть поиск, погоня, изучение, добыча принесённая к очагу. Типичный нумизмат.
Кстати, напоминаю о существовании у нас на Форуме такой интересной темы, как Фкномен Коллекционирования, - надеюсь, что кто-то из новичков оценит: http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3089.0
-
Вот как видят женщину-нумизмата мужики в своих смелых
сек... нумизматических фантазиях :laugh:
---
Да, девушка настоящая - Anna Serrano из Кордовы :)
-
...В научной нумизматике, - тоже единицы женщин-ученых! И это при том, что женщины от природы обладают качествами нумизмата: усидчивостью, педантичностью и пр...
Почему у Нумизматики НЕ женское лицо? - делитесь своими мыслями, - мне очень интересно!
ИМХО - в корне неверное высказывание.
На мой взгляд, значительную (конечно, суммарно меньше половины, но в отдельных областях - явно лидировали) часть именно советской нумизматики продвинули вперёд именно женщины.
Ведь в ведущих музеях страны их было большинство. Да и сейчас, пожалуй, тоже.
Они сами не собирали монеты (в отличие от многих музейщиков-нумизматов) и что-либо другое, и поэтому у них было куда больше времени на систематизацию хранимого материала.
Например:
ГИМ - доктора наук А.С. Мельникова (зав. отделом) и Н.А. Фролова - авторы десятков монографий по русской средневековой и античной нумизматике. На работах Н.Д.Мец базируются все каталоги монет Василия Тёмного; уже много лет главный хранитель монет - О.С.Дядченко; там же служат знаток слитков - Е.В.Глазунова; А.С. Шкурко - непревзойдённый знаток настольных медалей, сейчас ей на смену пришли кандидаты наук М.А.Шуткина и А.В.Калашникова; также есть хранители медалей и жетонов Г.Е.Букатина и И.Матусевич; западноевропейскими монетами занималась кандидат наук Т.Ю.Стукалова. Там же работает бонистка И.С.Шиканова.
ГМИИ - кандидаты наук Н.М.Смирнова (античные монеты) и Л.А.Заворотная, из молодых - А.А.Вихрова (западные монеты) и Ю.Е.Краснобаева (медали и пр.).
Эрмитаж - доктор наук М.П.Сотникова (монографии по сребреникам и десятки статей по слиткам и чешуе; она - мой учитель) и Е.С.Щукина (монографии по настольным медалям), М.Б.Маршак (именно она фактически написала книгу по ефимкам, вышедшую под фамилией Спасского), кандидаты наук Т.И.Слепова (монографии по средневековым западноевропейским монетам) и Е.А.Яровая, а также - Н.В.Фролова (польские монеты), Н.В.Ивочкина и М.В.Постарнак (монеты Дальнего Востока). Работали Е.Н.Молчанова и Н.С.Бекетова (змеевики) и ещё с десяток сотрудниц, которые не публиковались. До сих пор работает Т.М.Фурасьева и не к ночи будь помянута Е.В.Лепёхина.
Кстати, и Отделом нумизматики Русского музея долго заведовали женщины (и издавали книжки с монетами).
Только на вышеперечисленных суммарно приходится более полусотни монографий и более тысячи статей.
Много работ по нумизматике у Н.В.Чекуниной (Тверской музей), кандидата наук Е.Ю.Мокеровой (Киров), Т.В.Рязанцевой (заведующая сектором нумизматики Ярославского государственного историко-архитектурного и художественного музея-заповедника), А.З.Сингатуллиной (ведущий сотрудник отдела фондов Национального музея республики Татарстан), Т.Н.Смекаловой (изучает химический состав древних монет), Р.Х.Храмченковой (кандидат физ-мат наук из Казанского Музея археологии - количественный анализ состава монет).
Р.З.Бурнашева - кандидат наук - изучала деньги Бухарского ханства (тоже ученица И.Г.Спасского).
Женщины - издатели московских нумизматических журналов - Н.В.Володина ("Нумизматический альманах") и Н.Ю.Каштанова ("Нумизматика").
Ближнее зарубежье...
Практически вся латвийская нумизматика уже несколько десятилетий - женская: доктор наук Т.М.Берга, научные работники и хранители монет Д.С.К. Грималаускайте, Л.Гринберга, К.Дуцмане, А.Озолиня.
А.И.Болдуряну - Президент Молдавского нумизматического общества, масса печатных работ. Там же в Молдове - кандидат наук С.С.Рябцева.
В Киевском национальном музее много лет работает и пишет много статей по нумизматике З.А.Зразюк.
В Белорусском университе - знаток поддельных монет - кандидат наук И.Н.Колобова (сестра В.Н.Рябцевича; кто это - объяснять не надо).
В Одесском музее и университете - нумизмат И.В.Корпусова.
В Народном музее в Кракове - М.Дорота, специализируется на дирхемах арабских эмиратов.
В Дании - Е.Н.Хаупт (куфические дирхамы эпохи викингов).
Это только те, кто "на слуху", знаком лично примерно с 95% из упомянутых (включая и уже ушедших от нас).
-
Спасибо огромное за столь внушительный список ученых и исследователей нумизматов из числа женщин! :ay:
Лично я убежден, что женщины от природы даже более склонны к скрупулезным нумизматическим исследованиям, нежели мужчины... Штемпельный анализ, систематизация разновидностей, кропотливая архивная работа дается женщинам несравненно легче, нежели мужчинам.
Просматривая сегодня списки музейных работников и заведующих мюнцкабинетов, я нахожу там большинство именно женщин! И искренне рад тому, что собрания монет в надежных женских руках...
Однако в моей библиотеке всего лишь две книги, написанные женщинами-нумизматами: Мельниковой А.С. и Сингатуллиной А.З. и десятки томов авторства мужчин-нумизматов...
Но главное, что вызывает непонимание, это столь малое количество женщин-практикующих нумизматов-коллекционеров... При чем аргумент про деньги - мимо!
Есть женщины, собирающие ювелирные украшения на многие тысячи долларов, есть женщины, собирающие авторские куклы, стоимостью в десятки и сотни тысячь рублей каждая!
Женщины собирают дорогущую антикварную мебель, посуду, фарфор, новогодние игрушки! Я уже молчу про женщин-тряпишниц, коллекционирующих наряды, - бюджету некоторых гардеробов позавидуют многие коллекционеры талеров!
Однако старинные монеты-медали оставляют абсолютное число женщин равнодушными...
Я убежден, что попадая в музейный мюнцкабинет или на кафедру нумизматики по распределению с исторического факультета, без опыта коллекционирования монет или искренней любви к Монете - невозможно раскрыться в полной мере... будь ты мужчина или женщина! Монеты нужно любить!
Но мне не довелось видеть глаза девушек и женщин, влюбленных в старинные монеты... Ни среди посетительниц музеев, ни в нумизматисеских клубах.
Наверное, просто не повезло...
-
Все кто писал, что раньше (в советское время) у нас женщин в нумизматике не было совсем не подумали откуда тогда взялись такие женщины-нумизматы как: Мельникова, Сотникова, Мец и т.п.
-
Все кто писал, что раньше (в советское время) у нас женщин в нумизматике не было совсем...
Если кто-то и нес такую ересь, то точно не у нас :-\
На форуме дегенератов не держим.
-
Изначально у отечественной нумизматики было "не женское лицо".
Вспомните (кто застал) советские клубы коллекционеров.
Они представляли из себя чисто мужское, достаточно(как принято сейчас говорить) брутальное сообщество,
где,просто по определению, женщине делать было нечего.
Сейчас нравы смягчились, но традиции у нас в стране остались прежними: "в нумизматике (как увлечении) женщине делать нечего!".
Представьте себе любое сборище (слет) нумизматов: чисто мужская компания, в которой если и проскальзывает женщина, то только как "подруга нумизмата", сторожащая столик пока ее муж или друг отлучился по "неотложным делам".
Ну вот как то с моей точки зрения так.
Я имел в виду это сообщение.
-
Просто не надо путать нумизматику (как науку) с обычным торгашеством (как бизнес) и коллекционированием (и его ранней стадией - собирательством).
В науке женщин-нумизматов было всегда (начиная с послевоенного советского времени) очень много.
В остальных ипостасях, связанных с монетами, - на порядок-другой меньше.
Кстати, забыл упомянуть выше ещё двух талантливых нумизматерей-восточниц - С.А.Янину (зав. отделом нумизматики ГИМ в 1965-1985 гг.) и доктора наук Е.А.Давидович с их классическими работами. И сфрагисток - знатоков византийских печатей - Г.Б.Шагурину, В.С.Шандровскую и И.В.Соколову (Эрмитаж). И эрмитажницу В.В.Гурулёву - специалиста мирового уровня по византийским и римским монетам.
Также издавших по несколько работ М.А.Сарычеву, О.А.Степанову, Т.П.Петерс, А.Л.Хорошкевич и ещё легко можно было бы приписать сюда пару десятков фамилий из разных сборников нумизматических конференций.
-
Я имел в виду это сообщение.
А что вас смутило в этом сообщении? :-\
Все очень четко и не противоречит фактам: в СССР женщин в клубах нумизматов не было от слова совсем!
Ребенком с отцом шлялся по всем барахолкам и слетам от Феодосии до Екатеринбурга, я уже молчу про московские толкучки и ярмарки, - не видел ни одной!
И заметьте, все эти утверждения ни коим боком не касаются женщин-ученых или женщин, сотрудниц музеев!
Например, лекции в запасниках ГМИИ мне проводила очень увлеченная нумизматикой женщина и почти все хранители и сотрудницы мюнцкабинета в Пушкинском Музее - женщины.
А ваш вопрос: от куда взялись тогда женщины ученые, если в клубах нумизматов их нет - прост, как яйцо!
Из институтов, с исторических факультетов...
-
Просто не надо путать нумизматику (как науку) с обычным торгашеством (как бизнес) и коллекционированием (и его ранней стадией - собирательством).
Да, этот феномен и интересен!
Женщин коллекционеров почти нет, а ученые - есть!
В то время, как абсолютное большинство великих ученых-нумизматов мужчин, если посмотреть их биографии, были практикующими нумизматами и коллекционерами, придя в науку уже имея опыт общения с монетами и обладая собственными собраниями монет!
-
Полагаю, тут всё довольно просто.
Большинство известных советских нумизматов, реально что-то сделавших для науки, пришли в музеи, уже давно пройдя стадию собирательства и обладая к тому времени неплохими коллекциями и, как следствие, навыками систематизации и классификации. Получив в доступ колоссальную источниковую базу музеев они смогли значительно расширить свои знания о той или иной области нумизматики и поделились этими знаниями с окружающими. Фактически многие из них и приходили сознательно - за получением этих знаний - из архивов музеев и просто архивов (куда им при этом значительно облегчался доступ), из общения с эрудированными коллегами по увлечению (ещё старой, дореволюционной школы), из анализа собрания монет...
Женщины же, напротив, приходили в музей по совершенно иным причинам и нумизматами становились уже там, невольно приобретая это качество, становясь хранителями десятков тысяч монет. Первыми их исследованиями были интересовавшие их летописная хронология, или палеография, или композиционные построения или изображения предметов быта на монетах. И лишь погрузившись в этот мир монет, увидев его объёмы и многогранность как источника (надписи, пробы, весовые нормы, штемпельные отличия) те из них, кому это действительно было интересно и хотелось во всём этом разобраться, и становились серьёзными нумизматами, возглавляли профильные Отделы, писали и защищали диссертации и издавали десятки научных работ.
Но не меньшее их число (и тогда, и сейчас) просто становились серыми мышками, хранителями, которым не интересен хранимый ими материал. Их тоже для галочки заставляют писать и издавать работы, но они скучны. Практически в любом нумизматическом сборнике их очень легко найти. Попадали ли они в музеи по распределению, по блату или случайно - это не важно. Важен лишь КПД их труда, близкий к нулю, поскольку или их работы компилятивны или затрагивают надуманные проблемы или базируются на устаревших взглядах (ибо новые статьи по своей тематике им искать просто лень).
-
Спасибо большое за интересный разбор! :ay:
-
Самый известный нумизмат женского пола - англичанка Сара София Бэнкс (1744-1818), по совместительству - сестра и сотрудница известного ботаника Джозефа Бэнкса.
Сара в основном собирала листовки, газетные вырезки, визитные карточки, гравюры, рекламные объявления и театральные афиши, - эта часть ее коллекции теперь хранится в Британском Музее и Британской библиотеке.
Но нам она интересна, как нумизмат. В ее коллекции было более 9000 монет, медалей, токенов и жетонов!
Само по себе ее увлечение было уникальным, - нумизматикой в основном занимались джентльмены и антиквары.
А Сара был не просто увлеченным коллекционером, но и вдумчивым нумизматом, применяя к нумизматике научные навыки своего брата-ботаника.
Вот структура ее коллекции:
1 Англия, Шотландия, Ирландия
2 Голландия, Германия
3 Дания, Швеция, Россия, Польша, Пруссия, Венгрия, Италия
4 Швейцария, Франция, Испания, Португалия
5 Африка, Азия, Америка, Осадные Части, Разное
6 Жетоны
7 Медали
Ее портрет и одна из сотен монет, из переданных наследниками в музей Королевского монетного двора:
-
Сайт, посвященный Саре Софии Бэнкс, и немного монет из ее африканского раздела коллекции:
http://sarahsophiabanks.com/
-
Волею судеб, занимаясь историей коллекционирования монет и медалей в моём родном городе в ХХ веке, натолкнулся на несколько женщин, хранивших или лично собиравших монеты:
Графиня Елизавета Владимировна Шувалова (хранила собрание графа Павла Петровича Шувалова, который умер в 1902 г.; национализировано в 1918, передано в Эрмитаж в 1926 г.).
Великая княжна Ксения Александровна Романова (коллекция национализирована в 1918 г.).
Анна Михайловна Раевская (спрятанную коллекцию нашли в 1926 г. и передали в Гохран).
Императрица Мария Фёдоровна Романова (коллекция поступила в Эрмитаж в 1933 г.).
Дочка А.Н. Коноваловой (к сожалению, имя установить пока не удалось).
Людмила Алексеевна Румынцева.
Известно ещё около дюжины фамилий женщин, которые хранили монеты или медали, но пока не ясно - были ли это коллекции их родственников или их собственные.
-
Никита Сергеевич, - отличный материал для статьи или даже книги, посвященной женщинам-нумизматам!
-
Девочки-нумизматки - такие девочки :D