ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТЕМАТИЧЕСКИЕ ГАЛЕРЕИ => Тема начата: Sterling от 20 Января 2018, 02:33:48

Название: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 02:33:48
Тема необычная, нигде не встречал, чтобы люди системно собирали именно представителей негроидной расы на монетах.
Посему будет очень интересно собрать на форуме виртуальную галерею выходцев с Африки на монетах! :bi:
Этот негр чеканился в Этрурии в конце III века до нашей эры:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 02:40:50
Негритята с Лесбоса V века до н.э.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 02:42:13
Кизикин 450 до н.э.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 02:46:23
Еще один электровый негритенок:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 02:48:57
Первая - 490 г. до н.э.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 02:49:48
Дельфы V век до н.э.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 02:51:43
Негативное изображение :ay:
Дает полное представление о том, как выглядели штемпели монет VI века:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 20 Января 2018, 15:18:50
с ходу припоминается пенни Барбадоса "I SERV "
ну и есть множество медалей и токенов  связанных тематически с отменой права владения  рабами
как например  вот эта-времён Георга III ----
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 16:42:23
с ходу припоминается пенни Барбадоса "I SERV "
Я тоже его помню, но лучше показать :)
---
Тем временем, негр на монетах венгерского короля Людовика I Анжуйского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA_I_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9) (папы "короля Ядвиги").
Людовик Великий был одним из самых известных правителей Европы эпохи Позднего Средневековья, расширив владения своего государства от Адриатики до Черного моря и почти до Балтики на севере. Он же стал одним из первых правителей Европы, вступивших в противостояние с турками-османами.
В его царствование чеканились примечательные монеты с головой негра-сарацина.

Т.н. "Сарацинский денарий" короля Венгрии Людовика I Великого (1326-1382)
Эта совсем не редкая монета, хорошо знакома всем, кто интересуется средневековой нумизматикой Венгрии или Восточной Европы. Но при всей своей простоте она  интересна уникальным оформлением аверса, на котором помещено изображение головы негра.
Голова мавра-сарацина является традиционной для европейской геральдики эмблемой, берущей истоки во временах реконкисты и эпохе крестовых походов, когда отрубленная голова символизировала победу над арабами. При том, что были монеты  и с головой мавра в Италии, и даже с головой еврея в Германии, этот сюжет является все же экзотическим  для средневековой нумизматики, к тому же, - королевской чеканки!
Что же послужило причиной столь неординарного оформления монеты венгерского Монарха?
Все дело в том, что голова сарацина (в образе негра, как их представляли европейцы того времени), является геральдическим ребусом, раскрывающим имя управляющего монетным двором в царствовании короля Людовика – Якова Сарацинуса. Яков и его брат Иоанн добились при венгерском дворе благосклонности короля, получив дворянское звание и герб, на котором была помещена голова сарацина, по средневековой традиции, указывавшая на имя владельца герба. При этом Яков заведовал с 1352 года королевской чеканкой в Пече (позже - в Буде). А в 1369 году Яков получил и должность камерграфа, которую после смерти брата в начале 1370-х наследовал Иоанн. Именно в бытность их камерграфства и появились эти необычные монеты с именем короля и головой сарацина на аверсе.
История знает много примеров того, как монетарии ставили свой знак на продукции монетного двора, но чтобы эмблема управляющего занимала весь аверс и была обрамлена именем короля, - пожалуй такого история не знала никогда ни до, ни после чеканки «сарацинского денария»!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: почему от 20 Января 2018, 19:21:11
Кизикин 450 до н.э.
Так и просится Александр Сергеевич
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Января 2018, 19:53:00
Улыбнуло  :bs:
 :D
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Января 2018, 19:57:19
 :)
5 ранд
Мандела
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Января 2018, 20:03:56
 ;)

А это медаль из темы Алексея (bankir63)  :bs:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 20:13:28
Улыбнуло
:at:
Нужно было ограничить африканов 19-м веком :bu:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Января 2018, 20:26:29
Улыбнуло
:at:
Нужно было ограничить африканов 19-м веком :bu:

Воооот!  :bs: Пока Свазиленд не начали выкладывать...
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 20:41:03
Пока Свазиленд не начали выкладывать...
Обайдемся без Свазилендов.
Ограничимся Гаити, - вот где действительно революция в изображении негров
на монетах! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 20 Января 2018, 20:45:29
Колумбия
1846 год
Боливар подписад декреталии об освобождении чёрнокожих рабов
( в описанни предмета акцентируется что речь идёт  именно о колумбийцах африканского происхождения  и детях от смешанных браков в том числе )
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 20:49:15
Михаил, шикарная медаль! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 20 Января 2018, 20:55:37
Михаил, шикарная медаль! :ay:

не моя(
А вот моя монетка 25 сантим 1817 года -в развитие мыслей ваших/наших про Гаити
Мулат считается правда - не чистый негр
Президент Петийон
Друг Симона Боливара опять-таки
в народе получил прозвище "Papa bon Ker" - то есть "Добрый Папаша"
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 20 Января 2018, 20:59:06
ну и куда же мы без Негуса -Негести спрашивается ? ( Абиссиния )

сменял я этот свой Бырр 1903 года  на что -то другое  года полтора назад или чуть позже
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 20 Января 2018, 21:16:23
их там несколько всяких и пол-пенни тоже интересное с Нептуном или типа того ):
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 20 Января 2018, 21:30:44
Гавайи разные  и пробники в том числе
Жетон общества по борьбе с рабством ( США )
Документ (типа Акта приёма-передачи) к Договору купли-продажи раба-мулата _ Пуэрто -Рико _1869 год )
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 20 Января 2018, 21:34:16
продолжение_
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2018, 22:09:44
их там несколько всяких и пол-пенни тоже интересное с Нептуном или типа того ):
Одна из самых красивых монет в теме! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 26 Января 2018, 23:45:02
и тут есть негр - где же он ?))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 26 Января 2018, 23:47:10
вот шикарная вещь

французкая подборка медалей типа  "четыре расы"
с колониальной выставки середины конца 20-х годов кажется
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Pavel-SpB от 27 Января 2018, 00:14:15
и тут есть негр - где же он ?))

Целого негра нет. Одна рука осталась :o
Та, которая слева.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 27 Января 2018, 01:01:36
и тут есть негр - где же он ?))
Неужели лев не пустой внутри? :o
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 27 Января 2018, 01:24:42
и тут есть негр - где же он ?))

Целого негра нет. Одна рука осталась :o
Та, которая слева.

верно ! штриховкой показали типа чёрный цвет кожи
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 27 Января 2018, 01:26:17
то есть  рука справа
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 27 Января 2018, 01:36:35
похожий сюжет
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 27 Января 2018, 01:44:07
кельты
Галлия
(драхмы)

tete Negroide
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Pavel-SpB от 27 Января 2018, 01:53:03
и тут есть негр - где же он ?))

Целого негра нет. Одна рука осталась :o
Та, которая слева.

верно ! штриховкой показали типа чёрный цвет кожи

А мне как раз показалось, что рука со штриховкой более светлая, т.е. белого человека.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Pavel-SpB от 27 Января 2018, 01:55:39
похожий сюжет

А тут и без штриховки понятно, что рука черного человека действительно справа. Она более мощная. А рука белого человека какая-то "инфантильная".
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 27 Января 2018, 02:20:37
ну пол-доллара с Букером Вашингтоном все знают _
А вот типа  редкая вещь - французкая медаль 1918 года посвящённая Американскому Негритянскому 371-му батальону французской армии
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 27 Января 2018, 03:42:09
кельты
Галлия
(драхмы)

tete Negroide
Вот это для меня неожиданно!
Даже не подозревал!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 06 Февраля 2018, 01:20:38
Нечастая монетка Брешии:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Wildman от 24 Февраля 2018, 20:46:10
Вместе с Великой Арменией и Римской Империей  Аксум был первым христианизированным государством,существовавшим  в II-XI веках на территории Эфиопии ,Судана ,Эритреи, Аравии и Йемена.
Ousanas I. около 300-330 г. Позолоченное серебро 13 мм/ 0.77г
Joel. около 580-620 г. медь 13мм/ 1.32г
Ousanas III (Ousana). около 490-510 г. золото 19мм/ 1.63 г
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2018, 21:01:06
Интересный пример! :ay:
На монетах Аксума впервые появилось изображение креста на монетах!
---
Что касаемо темы, этот пример интересен вдвойне!
Дело в том, что христиане Эфиопии принадлежат к народности Амхара, представители которой не совсем негры. По внешнему виду они похожи больше на арабов-евреев (среди них много иудеев). К тому же у них найдены остатки генов неандертальцев, которого нет у негров, но есть у нас с вами...
вот почему даже условные изображения правителей на монетах Аксума больше похожи на изображения на монетах индоскифов, чем негров.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2018, 21:05:13
Только что ехал с тремя эфиопами и разглядывал особенности лиц.
Совпадение? Не думаю (с)
 :D
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Wildman от 24 Февраля 2018, 21:19:05
Я так понял что там был свой "Вавилон".И негроиды тоже были,и православие и иудаизм,язычество и первые мусульмане.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2018, 23:22:33
Я так понял что там был свой "Вавилон".И негроиды тоже были,и православие и иудаизм,язычество и первые мусульмане.
Да, обобщать не следует...
Но все же ученые выделяют восточно-африканскую расу: рекомендую коротенькую статью антрополога Дробышевского
http://antropogenez.ru/zveno-single/316/

Восточноафриканская раса долгое время не находила своего места в расовых классификациях. Регулярно её описывали как "кавказоидную" или "хамитскую" (обзор см.: Rightmire, 1974). Для европейцев, далёких от антропологии, её представители вполне сходят за негров. Однако, своеобразие восточноафриканских популяций всегда отмечалось путешественниками, чётко отличавшими их от негритянских групп. Популяции восточноафриканской расы занимают Африканский Рог – Эфиопию, Сомали, Джибути, Эритрею, часть Судана и Египта на севере, Кении и Танзании – на юге. Поэтому часто её называют эфиопской расой. Современные представители отличаются более-менее европеоидными чертами лица при очень тёмной пигментации и обычно курчавых волосах.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Ноября 2018, 14:56:38
Кобург помещал на своих нотгельдах голову туземца:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: манро от 20 Ноября 2018, 19:36:31
 а почему именно негра?
 
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Ноября 2018, 20:40:28
а почему именно негра?
Хороший вопрос для нумизматическо-сентиментальное викторины.
К сожалению я не в курсе подоплёки изображения негроида на нотгельдах Кобурга.
Надеюсь, знатоки-германофилы просветят.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 21 Ноября 2018, 01:45:55
а почему именно негра?


собственно говоря это не негр , а мавр
покровитель города -святой
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 21 Ноября 2018, 01:49:46
  Маврикий
 
  он там везде - в том числе и на городском гербе
  не знаю - в  классической  католической и православной  иконографии он действительно с тёмным цветом кожи ?
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 21 Ноября 2018, 02:25:47
а почему именно негра?
собственно говоря это не негр , а мавр
покровитель города -святой
Михаил, спасибо!
... не знаю - в  классической  католической и православной  иконографии он действительно с тёмным цветом кожи ?
В Западной Европе Маврикия изображали не просто с темной кожей, а откровенно негром. Со времён средневековья этот покровитель Рыцарства на иконах/скульптурах был негроидом, вероятно из-за созвучная мавр-маврикий, а мавров и сарацинов в Европе традиционно изображали неграми...
А сам Маврикий, скорее всего, был греком или египтянином-христианином, и к неграм не имел никакого отношения.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 25 Ноября 2018, 16:38:01
Позорный талер с изображением негра, измывающегося над жительницей Рура, которая символизируюет белую Германию.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 29 Декабря 2018, 23:25:24
крона республики Биафра

изображён глава государства Чувумэка Одумегву Оджукву

( очень редкая )
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 30 Декабря 2018, 02:12:21
Похож?  :bm: O0
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 30 Декабря 2018, 02:21:13
и это он,  его превосходительство, суровый командир
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 25 Декабря 2019, 13:18:13
Не монета, но с точки зрения медальерного искусства и антропологии интересная медаль французской Экваториальной Африки 1948 года:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 18 Февраля 2020, 11:36:13
Очень близкие негроидной расе австралийские аборигены.
Australia, Victorian Exhibition Æ Commemorative Medal. Coined at the Exhibition mint by Stokes & Martin from dies by Julius Hogarth. Melbourne, 1872.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 16 Марта 2020, 02:05:36
Песценний Нигер, — римский император в 193-194 годах.
Происхождения прозвища Черный нам неизвестно.
Есть легенда, что так прозвали его предков за цвет загорелой шеи.
То есть скорее всего негров в роду Нигеров не было.
Но что забавно, на многих монетах явно выраженные негроидные черты: короткий нос, покатый лоб, выпученные глаза, большие губы:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 16 Марта 2020, 19:08:58
Ну а так, совсем не Блек Стар, как живой, даже зубную пасту со щеки не успел убрать :laugh:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 16 Марта 2020, 19:40:25
ALEXANDER PANCRATVS NIGER  :D
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 16 Марта 2020, 20:44:53
Ну а так, совсем не Блек Стар, как живой
Влад, не путай Песцения с Пертинаксом 8))
Это две большие разницы, хотя, оба и на П :D
Песцению Нигеру приписывается лишь несколько пострадавших скульптурных изображений.
Одно - наиболее известное - очень сильно идеализированное и явно эллинизированное.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 16 Марта 2020, 20:48:13
ALEXANDER PANCRATVS NIGER
Весь прикол в том, что мастера монетного двора даже могли не иметь перед собой портрета императора, изготавливая штемпели монеты с рисунка, добавляя от себя деталей словесного портрета.
Вполне допускаю, что ни разу не видевшие нового императора мастера м.д. могли использовать словесные описания, гулявшие тогда в Риме на уровне слухов, в том числе и насчет африканских корней нового правителя.
Так было с ранними монетами Максимина Фракийца, которого они "лепили" из заготовок Александра Севера, добавляя черты лица со словесного портрета о неправильных чертах лица.
Скульптурное изображение пришло на монетный двор, когда мастера уже отчеканили десятки тысяч монет с изображением фантазийного императора.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 22 Марта 2020, 19:18:32
Фостен I, гаитянский император
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 22 Марта 2020, 19:27:21
Вот такую крутую вещь недавно увидел -
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2020, 19:54:03
Интересные примеры!
---
Просьба: прикрепляйте пожалуйста фото к сообщениям, а не ссылками :bs:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 22 Марта 2020, 20:52:22
   Есть крона с более реалистичным изображением Анри Кристофа.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 22 Марта 2020, 21:46:12
   Есть крона с более реалистичным изображением Анри Кристофа.
Интересно. Можно и подробнее  :bs:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 22 Марта 2020, 22:17:36
Интересно. Можно и подробнее  :bs:

   Сам давно ищу более подробную информацию))))
Монета , которую показал Flamen - современное произведение.
Но вот рестрайк это или "фантазия по мотивам" я так до конца и не понял.
Крона показанная мною в некоторых источниках названа пробником.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2020, 22:44:38
   Есть крона с более реалистичным изображением Анри Кристофа.
Реализм, конечно, весьма условный!
Изображение запредельно идеализировано и европеизироано...
И паразительнейшая ошибка: у короля нет ушей... от слова Совсем :o
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 22 Марта 2020, 23:22:38
А про Песценниуса Нигера вспомнил вот что :

короткое правление : город Антиохия
апрель 193  года - октябрь 194 года

упустил я вотэтот самый  денарий в Праге ранней осенью 2014 года
пожалел , понимаешь, примерно 1100 или 1200 евро наличными << из рук в руки  >>
А его сразу следом на AUREA в ноябре или декабре
за 2 000 продали :-\

" многочисленные серебряные денарии Нигера очень интересны : отдавая дань римской традиции , изображения вместе  с тем содержат экзотические восточные мотивы "
Грант М. Римские Императоры
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2020, 23:37:14
Монета красивая!
Не я один восточные черты разглядел в профиле Нигера ::)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 23 Марта 2020, 02:09:30
Интересно. Можно и подробнее  :bs:

   Сам давно ищу более подробную информацию))))
Монета , которую показал Flamen - современное произведение.
Но вот рестрайк это или "фантазия по мотивам" я так до конца и не понял.
Крона показанная мною в некоторых источниках названа пробником.
Вы уверены что не оригинал? Та монета фото которой я показал ушла на ауке кажется за 15 тыс $. Что то дороговато для копии.
Хотя сразу скажу я не спец в Гаитянской нумизматике и вообще в Новом Свете.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 23 Марта 2020, 07:52:56
    Начнем с того, что обе "кроны" не на Гаити сделаны.
   В "Государстве Гаити" (с 1811 года - королевство), которым управлял Анри Кристоф, высшим достижением монетной чеканки стали монеты в 15, 7 1/2 солей прямо в классическом латиноамериканском художественном стиле.
    На кроне 1813 года гравер явно руководствовался прижизненными портретами и литографиями Анри Кристофа. И скорее всего пробник сделан в Великобритании, Кристоф привлекал британских специалистов и вообще расширил связи с Великобританией.
   На кроне же 1811 года показан условный, почти карикатурный "негр", этакий Джим Кроу. Сделана она скорее всего в конце 19 века, по видимому ограниченным тиражом. Хотя точной информации, повторюсь, я не нашел. 
   
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 27 Марта 2020, 00:24:41
Вот такая монета выставлена в музее Боде в Берлине
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 27 Марта 2020, 03:57:20
А про него говорили здесь ?

Alessandro de Medici
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 27 Марта 2020, 04:05:57

к вышеопубликованной прижизненной медали Alessandro Medici

motto  : Без победы не вернусь


оригинальное изображение носорога на основе гравюры Альбрехта Дюрера
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 27 Марта 2020, 11:27:09
Вот такая монета выставлена в музее Боде в Берлине

  Именно этот образец «кроны» (с монограммами по бокам герба) представлен в книге «Monetario americano» 1892 года. Причем обратите внимание - монета отчеканена в кольце, чего в 1820 году НИКТО в Новом свете не делал. Именно поэтому отношу данную чеканку к концу 19 века.
   Мне известно только про одного авторитетного специалиста по нумизматике Гаити - Joseph Guerdy Lassade. Когда пробники монет и медалей Гаити времен Анри Кристофа (а их было не мало) атрибутируют британским производством всегда ссылаются на его книгу «Monnaies et Medailles de l,Etat d,Hayti et du Royaume d,Hayti”
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 27 Марта 2020, 11:28:37
    Британский пробник монеты в 1 сантим 1807 вроде как отчеканен в кольце, зато монеты 1 сантим 1812 года,  7,5, 15 и 30 солей 1808 года явно отчеканены  в открытом прессе. Причем их атрибутируют как изготовленные в Бирмингеме компанией Boulton, Watt and Co - передовым на тот монет в плане технического оснащения монетным двором.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 27 Марта 2020, 11:35:53
    Медаль 1811 года с Анри Кристофом на аверсе, британского же скорей всего производства. Смотрите как интересно обыгран герб Государства Гаити - вместо звезд над солнцем пчелы масонского Industry.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2020, 13:38:17
А про него говорили здесь ?
Alessandro de Medici
Интересный пример! :ay:
Скорее всего он был мулатом:
Считался побочным сыном 17-летнего Лоренцо II Медичи (внука Лоренцо Великолепного). Хотя многие ученые сегодня считают, что на самом деле он был побочным сыном Джулио Медичи (позже - папы Климента VII), племянника Лоренцо Великолепного.
Историки предполагают, что он мог родиться от чернокожей женщины, служившей прислугой в доме Медичи, которая упоминается в документах как Симонетта да Коллавекьо (Simonetta da Collavechio), выданная замуж за итальянца. Его прозвище il Moro (Смуглый, Мавр) может быть связано с этим фактом.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2020, 13:38:39
    Медаль 1811 года с Анри Кристофом на аверсе, британского же скорей всего производства. Смотрите как интересно обыгран герб Государства Гаити - вместо звезд над солнцем пчелы масонского Industry.
Шедевр! :be:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 30 Марта 2020, 17:41:50
   Наконец нашел кое-что по нашим гаитянским «кронам» с профилем Анри Кристофа))))
   «Catalogue de la Grande Collection de Monnaies et Medailles de Leopold Welzl de Wellenheim» Вена, издание 1845 года. Интересно, что «крона» 1814 года в каталоге названа медалью и изготовлена из олова (Zinn ?!).
    Значит я ошибался относя чеканку всех экземпляров к концу 19 в. Причем, судя по аукционным описаниям, основным признаком в атрибуции «оригинального» чекана 1811 года служит раскол штемпеля в районе даты L,AN 8
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 30 Марта 2020, 17:44:05
Уф, отлегло))
А то я было совсем испугался, что у меня прибор датировки по стилю сбился :D
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 30 Марта 2020, 18:00:58
   Но попутно возник новый вопрос к «негритянскому» образу Анри Кристофа на монете 1811 года.
   Прочитал статью "Capturing the likeness of Henry I of Haiti (1805–1822)" авторы Grégory Pierrot и Tabitha McIntosh. В статье рассматривается тема англо-гаитянских отношений. Анри Кристоф ОЧЕНЬ хотел сближения с Великобританией, которую рассматривал не только как торгового партнера, но и как защитника от Франции. При этом Кристоф открещивался от действий Дессалина, по приказу которого была устроена резня белого населения Гаити. Потому что для британского общественного мнения главное было не то что убивали французов, а то что убивали белых.
   Всячески строился образ Анри Кристофа как «просвещенного» правителя, в страну приглашались британские специалисты. В Бирмингеме заказываются пробные монеты европейского дизайна. В монетах 30, 15 и 7 1/2 солей угадываются британские черты (а вес соответствует монетам шиллингу, 6-ти и 3-ем пенсам), а бюст Кристофа на кроне 1813 года максимально европеизирован.
   И лишь только крона 1811 и 1820 года с «негритянским» портретом выбивается из логического ряда!))))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 30 Марта 2020, 18:44:43
И лишь только крона 1811 и 1820 года с «негритянским» портретом выбивается из логического ряда!))))
Поиск стиля? ???
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 30 Марта 2020, 19:00:17
У этой монеты есть и современные копии в proof.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 30 Марта 2020, 19:01:06
Поиск стиля? ???

    Мэтью Болтон ничего бесплатно не делал. Набор образцов 12 штемпелей для монет в 30,15 и 7 1/2 солей обошелся Гаити в 105 гиней. Причем дизайн монет был предложен гаитянским поверенным в Лондоне Жаном-Габриэлем Пелтье (Jean Gabriel Peltier). То есть компания Boulton, Watt & Co даже ничего не придумывала.
   Но тут даже не в этом дело - Кристоф преследовал в своем Государстве Гаити мулатов, приравнивая их к белым. Но для Европы он должен был оставаться "европейским" правителем. Не мог он заказать монеты где имел бы "негритянские" черты.
   Что то аналогичное потом будет с пробными монетами другого гаитянского императора - Фостена Сулука, отчеканенными в Париже.
   
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 30 Марта 2020, 19:03:27
У этой монеты есть и современные копии в proof.

    Правильнее сказать, что данная монета в основном представлена в виде рестрайков и копий ПРУФ. Лишь единицы (которые и стоят тысячи долларов) имеет тот самый раскол штемпеля и могут быть отнесены к оригинальной чеканке.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 30 Марта 2020, 19:20:07
Есть ещё вот такой вариант
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 31 Марта 2020, 11:19:54
   Вот крона 1820 года и вызывает у меня наибольшие подозрения))))
   Потому что в 1820 году Анри Кристофу было уже не до представительской нумизматики - в Королевстве Гаити полыхали бунты фермеров, дворянство плело заговоры, с юга войной грозила Республика Гаити. В августе 1820 года Кристоф перенес инсульт, а 8 октября, когда восставшие прорвались к его дворцу, застрелился. Видимо слишком хорошо помнил как в 1806 году толпа кромсала и рвала на части тело ещё живого Жан-Жака Дессалина, которого он предал. Кстати в Порт-О-Пренсе в музее Пантеон хранится пистолет из которого застрелился Кристоф (хотя врут заразы - не было в 1820 г. такой модели с капсульным замком).
   И вот думается мне - а не была ли чеканка крон 1811 и 1820 года, с «негритянским» портретом, чисто коммерческим выпуском для коллекционеров, который компания  Boulton, Watt & Co произвела после смерти Кристофа в 1830-40 гг.

  П.С. кстати монограммы по обеим сторонам герба принадлежат самому Анри (Henri) Кристофу и его жене Марии-Луизе Куадавид.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 31 Марта 2020, 12:37:40
   Вот крона 1820 года и вызывает у меня наибольшие подозрения))))
   Потому что в 1820 году Анри Кристофу было уже не до представительской нумизматики - в Королевстве Гаити полыхали бунты фермеров, дворянство плело заговоры, с юга войной грозила Республика Гаити. В августе 1820 года Кристоф перенес инсульт, а 8 октября, когда восставшие прорвались к его дворцу, застрелился. Видимо слишком хорошо помнил как в 1806 году толпа кромсала и рвала на части тело ещё живого Жан-Жака Дессалина, которого он предал. Кстати в Порт-О-Пренсе в музее Пантеон хранится пистолет из которого застрелился Кристоф (хотя врут заразы - не было в 1820 г. такой модели с капсульным замком).
   И вот думается мне - а не была ли чеканка крон 1811 и 1820 года, с «негритянским» портретом, чисто коммерческим выпуском для коллекционеров, который компания  Boulton, Watt & Co произвела после смерти Кристофа в 1830-40 гг.

  П.С. кстати монограммы по обеим сторонам герба принадлежат самому Анри (Henri) Кристофу и его жене Марии-Луизе Куадавид.
Ну заказ мог быть сделан заранее.
Кстати застрелился он серебряной пулей, что хочешь то и думай!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 31 Марта 2020, 13:43:07
Ну заказ мог быть сделан заранее.
Кстати застрелился он серебряной пулей, что хочешь то и думай!

   Заказ на что? На выпуск коммерческого выпуска монет с собой в образе "негра" после того как столько усилий сделано что бы выглядеть в глазах британцев "своим"?
Вряд ли.
По поводу серебряной пули, да читал. Сомнительно конечно (особенно после пистолета), хотя если правда интересно чего боялся?))) Колдунов Вуду что ли.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 31 Марта 2020, 23:19:28
Ну заказ мог быть сделан заранее.
Кстати застрелился он серебряной пулей, что хочешь то и думай!

   Заказ на что? На выпуск коммерческого выпуска монет с собой в образе "негра" после того как столько усилий сделано что бы выглядеть в глазах британцев "своим"?
Вряд ли.
По поводу серебряной пули, да читал. Сомнительно конечно (особенно после пистолета), хотя если правда интересно чего боялся?))) Колдунов Вуду что ли.
Но от того что его изображали с чертами европеоида он таковым не становился!
Все это понты(что монеты, что серебряные пули) на уровне коронации Бокассы, золотого пистолета Каддафи или золотого батона Януковича.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 01 Апреля 2020, 10:03:34
Но от того что его изображали с чертами европеоида он таковым не становился!
Все это понты(что монеты, что серебряные пули) на уровне коронации Бокассы, золотого пистолета Каддафи или золотого батона Януковича.

    Совершенно верно. Поэтому я исхожу в первую очередь из стилистического несоответствия крон 1811 и 1820 годов общему ряду пробных монет отчеканенных компанией Boulton, Watt & Co.
   Смотрите как это выглядит в хронологии
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 01 Апреля 2020, 10:06:10
   И далее
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 01 Апреля 2020, 23:14:57
Ах , Гаити - жемчужина у моря ....

Baby Doc

нравится мне эта монета
колоритная она такая
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 01 Апреля 2020, 23:21:58
Ой, хорош!
Солидный такой! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 01 Апреля 2020, 23:26:15
Франсуа Макандаль

герой чёрного сопротивления -предводитель восстания чёрных рабов  во французской колонии Сен-Доминго - колдун и отравитель - казнён в 1758 году в городе Кап-де-Франс французскими колониалистами

приведённый в исполнение приговор  прилагается

А это одна из его колдовских штучек - магический кувшинчик с крестом

одноруким ( как изображено на монете ) он не был - это некая историческая ошибка
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 01 Апреля 2020, 23:29:59
одноруким ( как изображено на монете ) он не был - это некая историческая ошибка
Скорее всего - это ошибка художника-медальера ???
обычно начинающие художники выбирают неудачный ракурс, когда нормальный человек выглядит одноруким, одноногим, а то и одноглазым.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 01 Апреля 2020, 23:40:09
Ой, хорош!
Солидный такой! :ay:


в отца  родного  ростом и лицом  пошёл :  )
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 02 Апреля 2020, 00:00:05
одноруким ( как изображено на монете ) он не был - это некая историческая ошибка
Скорее всего - это ошибка художника-медальера ???
обычно начинающие художники выбирают неудачный ракурс, когда нормальный человек выглядит одноруким, одноногим, а то и одноглазым.

А там на основе показаний очевидцев и  материалов уголовного дела
целое  исследование на эту тему с цитатами из сохранившихся документов
 :)полюбопытствуйте :
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 02 Апреля 2020, 10:10:01
в отца  родного  ростом и лицом  пошёл :  )

   Один из любимейших романов Грема Грина "Комедианты", где действия происходит на Гаити времен диктатуры "Барона Субботы" Франсуа Дювалье.
На фотографиях Дювалье часто с оружием в руках. Видимо очень боялся покушений.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 03 Апреля 2020, 20:31:21
Давайте вернёмся в Африку!  :)
Вот такая медаль давалась людям посещавшим Зулуленд в правление Кетчвайо. Более качественной фотографии найти не смог. (
(https://d.radikal.ru/d01/2004/ef/4c17cbb73b8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 03 Апреля 2020, 20:43:26
    Медаль насколько я понял а ля "туристический сувенир"?
Фото самого Кетчвайо каМпанде в "отечественной" и в европейской одежде.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 03 Апреля 2020, 20:46:35
Нет, вроде пишут что того времени изготовления, или я что то не так понял.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 03 Апреля 2020, 21:05:48
Нет, вроде пишут что того времени изготовления, или я что то не так понял.

   Неудачно выразился))))
 Имел ввиду, что вручался (продавался) путешественникам-европейцам ("туристам") посетившим Зулуленд в 1870-ые?
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Boris Karloff от 03 Апреля 2020, 21:13:18
Вот получше фото медали:

Date:   1879-80
Ref:    Laidlaw: 0113;
13.4 mm x 18.5 mm
Plain. Thin.
Obverse:   Cetshwayo in Zulu Chief's headdress, left. In an arc above: “CETEWAYO”.
Reverse:   Across: “THE / ZULU / WAR / MEDAL”
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 03 Апреля 2020, 21:27:29
   Ещё интереснее.
“THE / ZULU / WAR / MEDAL” - это по свежим событиям Англо-Зулусской войны что ли?
Ну не военная же это медаль?
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 03 Апреля 2020, 21:49:49
Ну не военная же это медаль?
А почему бы нет?
Дизайн весьма удачный! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 03 Апреля 2020, 21:52:29
   Нашел по медали-медальону вот такую информацию: в качестве памятного сувенира эту медаль Кетчвайо вручал наиболее значительным на его взгляд людям, посетившим его во время заключения в Кейптауне в 1879-82. Не понятно правда кто эту медаль изготовлял.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 03 Апреля 2020, 22:11:27
   Ещё интереснее.
“THE / ZULU / WAR / MEDAL” - это по свежим событиям Англо-Зулусской войны что ли?
Ну не военная же это медаль?
Вроде как эта медаль вручалась самим Кетчвайо людям которые его посещали в заключении.
Вещь редкая, интересно кто изготовил?
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 03 Апреля 2020, 22:15:55
Интересно что размер предмета очень мал, всего 16 на 13 мм!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 03 Апреля 2020, 22:48:39
Хорошо я понял!

По поводу медали, предположу что её изготовляли те же мастера которые делают христианские медальоны с Девой Марией или святыми, уж больно он похож на них. В Кейптауне наверное были такие люди.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 04 Апреля 2020, 12:42:21
Да, похоже на религиозные медальоны, вроде тех, что находят под Севастополем времен Крымской войны.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 04 Апреля 2020, 15:54:00
Да, похоже на религиозные медальоны, вроде тех, что находят под Севастополем времен Крымской войны.
Почему под Севастополем и обязательно времен Крымской войны? Их до сих пор много изготовляют.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 04 Апреля 2020, 16:09:16
Почему под Севастополем и обязательно времен Крымской войны?
По причине сходства стиля и технологии изготовления с медальонами середины XIX века. И потому что на территории России европейские религиозные подвески в основном встречаются именно в Крыму в виду большого количества утраченных французами  оберегов такого типа.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 05 Апреля 2020, 22:33:20
Кстати именно южная часть Африки(правда не в ЮАР а в Зимбабве, Замбии и Катанге)  была одним из немногих мест где у негритянских народов было денежное обращение ещё в доколониальный период.
Так называемые кресты Ханда
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 06 Апреля 2020, 00:21:24
Я писал на форуме про эти кресты, но первый раз увидел форму для их отливки!
Интересно!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 06 Апреля 2020, 18:20:00
Я писал на форуме про эти кресты, но первый раз увидел форму для их отливки!
Интересно!
Вроде как подобная форма была найдена при раскопках памятника государства Мономотапа.
Вообще их много было, разных весовых категорий.
Этот тип денег аналогичен нашим гривнам, дельфинам Ольвии или например слиткам в виде головы быка с островом Эгейского моря. Странно почему негры не пошли дальше и не создали пусть самую примитивную но монетную систему?!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 06 Апреля 2020, 19:07:13
Странно почему негры не пошли дальше и не создали пусть самую примитивную но монетную систему?!
Причина исключительно в социально экономических отношениях и организации общества.
По всей видимости у африканцев не возникало потребности в торговле, требующей единого мерила ценностей в виде монеты.
Они тормознулись на уровне развития Древней Греции времен Гомера, когда мерилом всего являлся скот, а накопление средств осуществлялось в слитках металла, использовавшегося для изготовления оружия и орудий труда.
Первые монеты возникли исключительно под воздействием развития общественных отношений и развитием торговли между удаленными полисами.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Boris Karloff от 06 Апреля 2020, 19:36:42
Одна из наиболее редких медалей аболиционистов, которая непосредственно связана
с отменой работорговли в Атлантике, и одна из самых знаковых медалей Дании,
которая в настоящее время является частью коллекции Фонда Колониального Вильямсбурга.
Дизайн медали был разработан датским художником Николаем Абильдгаардом и воплощён
в бронзе в 1792 году итальянским медальером Пьетро Леонардо Джанелли. Этот чрезвычайно
редкий экземпляр посвящен королевскому указу о прекращении перевозки и торговли рабами
на датских кораблях. Известно, что существует лишь 5 экземпляров этой медали,
изготовленных из различных металлов (белый металл,бронза,серебро), две медали находятся
в датских музеях, а другие три  хранятся в частных коллекциях.
16 марта 1792 года, к моменту когда движение по запрещению и отмене рабства охватило
всю Европу и за два года до того, как Конгресс запретил торговлю рабами между США
и зарубежными странами, наследный принц Фредерик VI, выступая в качестве
регента для своего психически нестабильного отца, Кристиана VII, издал указ,который
считается самым важным решением принца: "Указ об отмене работорговли". Благодаря
этому указу Дания стала первой европейской страной, которая запретила торговлю
рабами на судах под ее флагом, хотя эта мера полностью так и не  вступила в
силу до 1802 года.

Аверс:

ME MISERVM          "Горе мне"
Голова негра налево

Реверс:

Крылатая Немезида, карающая богиня божественного гнева и мести,
сидит на возвышении, держит яблочную ветвь в одной руке,и касаясь
своих крыльев другой, у ног щит с надписью: NEMEΣIΣ.

EN ADSVM                              
LEGE LATA A REGE DANORVM  "Действующий закон от короля Дании"
D.XVI MART MDCCXCII             16 марта 1792 года



Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 06 Апреля 2020, 20:11:59
Роскошный пример! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 06 Апреля 2020, 22:49:18
Ну на эту тему можно много чего найти.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 12 Апреля 2020, 23:46:30
Негритянского черепа еще в теме не было.
Вот он на реверсе медали в честь анатома и антрополога Иоганна Фридриха Блюменбаха.
Кто не определил, то череп негроида внизу справа, слева - монголоид, а европеоид - наверху.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: почему от 13 Апреля 2020, 00:56:55
От медали , слегка расизмом попахивает  :laugh:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 13 Апреля 2020, 01:24:35
А чего вы хотели от Европы 18-го века.
Расцвет колониализма и работорговли, как его главной движущей силы!
Но с другой стороны скрытый символизм медали: перед лицом смерти все равны: белые, желтые, черные...
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 30 Апреля 2020, 00:00:27
Проскочила у нас в теме незамеченной самая красивая монета Африки!
Бырр Абиссинии (Эфиопии) императора Менелика II  (https://ru.wikipedia.org/wiki/Менелик_II)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: lirik85 от 04 Мая 2020, 20:18:13
Проскочила у нас в теме незамеченной самая красивая монета Африки!
Бырр Абиссинии (Эфиопии) императора Менелика II  (https://ru.wikipedia.org/wiki/Менелик_II)
Красивейшая монета и весьма мне интересная. Было у меня несколько, но в очень неприглядной сохранности. Ищу себе в коллекцию. Тема вообще не моя, но для монеты приготовлено почётное место рядом со "слоном" Бельгийского Конго. :bs:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 08 Мая 2020, 03:30:55
С Эфиопией интересно то что несмотря на то что чекан монет они начали ещё в III веке(раньше всех в Чёрной Африке), после XI века и вплоть до Менелика II своих монет не изготовляли. Лишь изредка делали надчеканы на иностранных монетах.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Richelieu_2M от 09 Мая 2020, 19:00:21
Корсиканская республика, 4 сольди 1764 г.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 15 Мая 2020, 03:42:28
Помимо упомянутых мной ранее слитков-крестов Ханда в Западной Африке также существовали свои медные денежные слитки оригинальной формы под названием "маниллы".
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 15 Мая 2020, 13:05:41
Очень интересно!
Спасибо, никогда ранее не видел! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 15 Мая 2020, 17:09:01
Очень интересно!
Спасибо, никогда ранее не видел! :ay:
Насколько мне известно эти слитки наравне с катангскими крестами "единственные деньги" Чёрной Африки(если не считать Эфиопии) доколониального периода. Во всяком случае я других примеров в литературе не нашёл.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 16 Мая 2020, 01:18:37
Что то мы совсем забыли о втором из старейших негритянских государств - Либерии.
Вот такой токен был изготовлен в 1833 году.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 16 Мая 2020, 11:17:05
Интересный дизайн аверса! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 16 Мая 2020, 11:24:28
Как же глубоко в европейцах сидит феодальное мышление!
Медаль 1918 года: Belgian Colonial African Campaigns
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 31 Мая 2020, 02:05:05
Не совсем по теме но просто попалась на глаза такая вот интересная статуэтка.

Бронзовая статуэтка африканца, III–II века до н.э.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 31 Мая 2020, 12:49:02
Каждый раз поражаюсь, на сколько древние мастера Египта, Греции, Рима мастерски передавали антропологию!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 04 Июня 2020, 19:10:35
Немного интересной Эфиопии.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 04 Июня 2020, 19:57:25
И такого Георгия у нас не было :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 07 Июня 2020, 21:46:58
Бронзовая медаль за международную колониальную выставку в Париже, 1931 год
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 07 Июня 2020, 22:11:44
Я считаю - шикарно! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 09 Июня 2020, 03:33:54
Медаль в честь первого авиарейса из Бельгии в Конго.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 10 Июня 2020, 00:37:33
Ещё немного Эфиопии
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 11 Июня 2020, 20:51:10
Черты лица совсем европеоидные.
А про самолетик у нас была интересная викторина!
Кому интересно:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=9103.0
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 12 Июня 2020, 00:20:03
Аболиционистский (за отмену рабства) жетон 1838 года выпуска из серии Hard Times Token.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 12 Июня 2020, 19:30:21
Черты лица совсем европеоидные.
Но цвет кожи монета не передает,а он в Эфиопии не всегда(зачастую) Европеоидный!
Все таки несмотря на отличную от негроидов антропологию,Эфиопия рассматривается многими неграми не просто как африканская страна а в какой то смысле лидер Черной Африки. Помнится во время Второй войны с Италией на стороне тогда еще Абиссинии воевали негры-добровольцы из США.
В растафарианстве Эфиопия занимает особое место.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 12 Июня 2020, 19:35:33
Это да: страна уникальная на перепутье цивилизаций и рас. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфиопская_раса)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 12 Июня 2020, 19:55:47
Хайле Селассие на фото и монетах:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 12 Июня 2020, 20:08:34
Монеты Аксумского царства:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 13 Июня 2020, 20:12:37
Это да: страна уникальная на перепутье цивилизаций и рас. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфиопская_раса)
Есть и вот такие персонажи
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 13 Июня 2020, 20:35:56
   А есть и такие)))))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 14 Июня 2020, 02:35:50
купил сегодня по -случаю таких вот красавчиков

думаю что старая Австрийская работа -  т/н Венская Бронза

маленькие фигурки - самый длинный - не выше 50 мм
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 14 Июня 2020, 02:36:45
+ два ракурса
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 14 Июня 2020, 13:40:24
Поздравляю! Милые арапчата! :az:
Если грамотно отреставрировать с максимальным сохранением авторской живописи, то вообще замечательно.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 14 Июня 2020, 23:28:27
ой , не уверен что стоит реставрировать - А вдруг испакостят Аутентичность ?

 1) источники  сюжета

 2) вид из Аукц.каталога
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 14 Июня 2020, 23:57:30
ой , не уверен что стоит реставрировать - А вдруг испакостят Аутентичность ?
Могут!
Но здесь точно не испортят:
http://www.grabar.ru/restoration/index.php
Реставрация металла:
http://www.grabar.ru/restoration/metal/index.php
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 15 Июня 2020, 00:58:02
интересно у них всё рассказано-
Благодарю Вас , за информацию .
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 30 Июня 2020, 01:55:38
Конголезка не бельгийской медали 1935 года:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 11 Июля 2020, 18:08:57
Вот такая монета
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 12 Августа 2020, 19:24:34
Миллионер! :)))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 12 Августа 2020, 20:47:28
Мальчонка судя по нулям - миллиардер!
Вообще у нас несколько раз всплывала тема гиперинфляции, - хотелось бы иметь отдельную ветку.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 26 Августа 2020, 01:05:08
Мавритания
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 26 Августа 2020, 03:13:46
Типичный мавр!
Берберо-арабо-негретянская смесь.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 26 Августа 2020, 11:52:18
     Просто понравилось фото - чернокожие "аскари" колониальных войск в горниле Первой мировой войны.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Малыш23 от 26 Августа 2020, 18:02:01
Не знаю, выставляли или нет подобное. Медаль "Черный позор", была посвящена массовым изнасилованием немок французскими неграми-солдатами в 1920-х годах на территории Западной Германии.

В конце 1930-х годов мулаты, более известные как "рейнландские бастарды", рожденные в результате изнасилования немок неграми были стерилизованы в рамках расовой политики Третьего рейха.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 26 Августа 2020, 23:29:47
Не знаю, выставляли или нет подобное. Медаль "Черный позор", была посвящена массовым изнасилованием немок французскими неграми-солдатами в 1920-х годах на территории Западной Германии.

В конце 1930-х годов мулаты, более известные как "рейнландские бастарды", рожденные в результате изнасилования немок неграми были стерилизованы в рамках расовой политики Третьего рейха.
Это очень, очень известная медаль. Недавно даже в продаже был один из ее штемпелей.
Вообще тема негров во Франции была очень популярна в Германии в 1920-е, начале 1930-х годов. Многие считали что такими темпами она через 100 лет станет мулатской страной.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 27 Августа 2020, 00:04:13
Через 100 лет Франция и так стал мулатской страной: ровно треть "французов"  - это или эмигранты или их дети. В футболе, конечно, свои нюансы, но изменения в составе сборной отражают демографический сдвиг в старой доброй Европе.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 27 Августа 2020, 02:42:43
Через 100 лет Франция и так стал мулатской страной: ровно треть "французов"  - это или эмигранты или их дети. В футболе, конечно, свои нюансы, но изменения в составе сборной отражают демографический сдвиг в старой доброй Европе.
Футбол не показатель в данном случае. Во Франции гораздо больше мусульман из Северной Африки чем негров. Поэтому прогноз пока ещё сбылся не в полном объёме, хотя все к этому идёт.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 27 Августа 2020, 02:59:25
Кто там их считает по процентам.
С кем не общался, все говорят о неграх в Париже и Марселе.
Может быть они там осели все, но судя по рассказам выглядит это как-то так, как на этом фото парижской улицы:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 27 Августа 2020, 12:17:33
Кто там их считает по процентам.
С кем не общался, все говорят о неграх в Париже и Марселе.
Может быть они там осели все, но судя по рассказам выглядит это как-то так, как на этом фото парижской улицы:
Марсель да, преимущественно арабо-африканский город, Париж в несколько меньшей степени. Но они в основном осели в крупных городах, в глубинке же ещё осталась старая Франция.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Малыш23 от 27 Августа 2020, 12:47:40
Кстати, да. Общаюсь с русским парнем во Франции, он писал, что негров и арабов очень много на юге Франции, особенно в Марселе. На севере Франции их не особо много, в провинции практически нет.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 27 Августа 2020, 23:04:03
Ещё одна из разновидностей местных африканских денег, т.н Кисси Пенни, были распространены на территории Либерии, Сьерра-Леоне и Гвинеи. Изготовлялись из железа.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 28 Августа 2020, 14:25:31
Натюрмортик. :)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 28 Августа 2020, 14:30:06
Браслеты часто встречал в продаже, а вот киси-писи пенни впервые вижу.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 31 Августа 2020, 02:28:39
Гана первая страна Чёрной Африки ставшая независимой будучи до этого колоний.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 31 Августа 2020, 02:39:34
А вы не знаете, кто им штемпели делал?
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Беръ от 31 Августа 2020, 10:25:12
Автор аверса - Пол Винче (Paul Vincze), а реверса - Патрик Кваме Куси Куайду, на тот момент министр торговли и труда Ганы.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 31 Августа 2020, 11:34:22
Автор аверса - Пол Винче (Paul Vincze), а реверса - Патрик Кваме Куси Куайду, на тот момент министр торговли и труда Ганы.
Очень неплохо для провинциальных медальеров! :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Беръ от 31 Августа 2020, 12:36:42
Пол Винче - отнюдь не провинциальный, но мастер мирового уровня. Африке от него тоже много досталось. В хорошем смысле.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 31 Августа 2020, 12:45:32
Отличные портреты!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: John от 31 Августа 2020, 12:47:47

Очень неплохо для провинциальных медальеров! :ay:
[/quote]
Paul Vincze родился в Венгрии, жил в Италии, Англии и Франции. Он автор и для Гернси 1968-1971гг.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 31 Августа 2020, 13:01:11
Ботсвана
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 31 Августа 2020, 13:54:33
Paul Vincze родился в Венгрии, жил в Италии, Англии и Франции. Он автор и для Гернси 1968-1971гг.
Я было подумал, что африканец.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 31 Августа 2020, 22:56:28
Кения
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Беръ от 31 Августа 2020, 23:43:28
Кения
Автор Норман Силлман. Опять же не негр.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 01 Сентября 2020, 02:17:58
Кения
Автор Норман Силлман. Опять же не негр.
Я думаю там и современные монеты создают не негры и изготовляют их не в Африке.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 01 Сентября 2020, 03:23:14
За исключением ЮАР конечно! Там есть МД. Но Южная Африка особая страна где неграм досталось солидное наследство от белых.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Беръ от 01 Сентября 2020, 11:57:08
Вышепрадставленная крона Ганы и все ганские монеты этого периода, чеканились в Лондоне. Затем чеканку перенесли в Канаду.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 02 Сентября 2020, 21:51:18
А ведь были времена когда негры изготовляли вот такие замечательные предметы, ценимые во многих музеях и коллекциях мира.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 02 Сентября 2020, 22:50:40
Ифе - развитая цивилизация Западной Африки.
Очень много высокохудожественных памятников. (https://yandex.ru/search/?text=%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%86%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&clid=2107886&banerid=6109004049%3A4563866613523184678%3A5d4d60e9640cb6002590c887&win=397&&lr=217)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Беръ от 03 Сентября 2020, 09:00:43
Школьником читал повесть Клары Моисеевны Моисеевой "Праздничный костер Макеры" о литейщиках царства Эдо - средневекового Бенина. Там, как раз, описывается технология отливки таких голов как нижнем фото.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 03 Сентября 2020, 12:58:21
    Вот такими жители Бенина увидели европейцев.

П.С. точность в деталях вооружения поразительная.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Малыш23 от 03 Сентября 2020, 14:46:35
Могут негры когда захотят) Ну что вот им мешало научиться делать пушки и ружья, чтобы прогнать колонизаторов? У них были все условия для нормального развития 
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Pavel-SpB от 03 Сентября 2020, 16:16:18
Могут негры когда захотят) Ну что вот им мешало научиться делать пушки и ружья, чтобы прогнать колонизаторов? У них были все условия для нормального развития
Прочитайте книгу Джареда Даймонда «Ружья, микробы и сталь». Там как раз рассматриваются вопросы о разных уровнях развития на континентах. Интересно, но читается трудновато.
А перенимать знания у колонизаторов уже было поздно.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 03 Сентября 2020, 16:26:29
   Для уточнения - статуэтка изображает европейца с арбалетом в руках.
На правом бедре у него висит сложенный рычаг для натягивания тетивы (т.н. "козья нога").
Поэтому и обратил внимание на точность в деталях вооружения.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 03 Сентября 2020, 19:58:16
А ведь были времена когда негры изготовляли вот такие замечательные предметы, ценимые во многих музеях и коллекциях мира.

Тут в обязательном порядке нужно рекомендовать к просмотру фильм Алена Рене "Статуи тоже умирают" (1953). Один из шедевров документалистики.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 09 Сентября 2020, 14:42:38
Бельгийское Конго
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 09 Сентября 2020, 17:18:17
Это уже после получения независимости
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 10 Сентября 2020, 10:46:57
Нигер
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 10 Сентября 2020, 10:53:08
Не люблю на монетах такие "фотографичные" портреты в ракурсе, - монета консервативна и условна по своей природе.
Но этот портрет более чем удачный!
Живая эмоция, узнаваемость и цельный образ :ay:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 10 Сентября 2020, 13:09:56
Да я тоже больше люблю портреты в профиль. Этот ракурс более приемлем для изображений на монетах.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 10 Сентября 2020, 15:25:02
Медаль, Французская Экваториальная Африка, 1944 год.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 11 Сентября 2020, 02:14:16
Танзания
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 11 Сентября 2020, 03:05:37
Красиво!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 12 Сентября 2020, 13:39:36
Фонтан в столице Габона.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 14 Сентября 2020, 11:36:43
В трех металлах
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2020, 12:49:30
Дизайн не нравится, но интересный сюжет! :ay:
Чье это?
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Беръ от 14 Сентября 2020, 15:17:06
Приехала.
Малави. Крона в 5 квача, 1978 года. Серебро 0.925, 28.28 грамм. Автор аверса Пол Винче, реверса - Норман Силлман. Оба члены Королевского Британского общества скульпторов.
На аверсе Хастингс Камузу Банда, пожизненный президент Малави с 1966 по 1994 год.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2020, 15:36:43
Красиво, поздравляю! :az:
Очень качественная работа медальера!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 14 Сентября 2020, 22:06:10
Дизайн не нравится, но интересный сюжет! :ay:
Чье это?
Маколей и Баббингтон, Сьерра-Леоне.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 14 Сентября 2020, 23:46:45
Приехала.
Малави. Крона в 5 квача, 1978 года. Серебро 0.925, 28.28 грамм. Автор аверса Пол Винче, реверса - Норман Силлман. Оба члены Королевского Британского общества скульпторов.
На аверсе Хастингс Камузу Банда, пожизненный президент Малави с 1966 по 1994 год.

Поздравления с приобретением!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 15 Сентября 2020, 00:47:04
Малави.
Вот еще другой номинал в разных условиях освещения:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 15 Сентября 2020, 13:14:09
Мне вот интересно, все эти монеты там вообще обращаются? Или их создают для туристов,нумизматов и т д?
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 15 Сентября 2020, 13:49:59
Мне вот интересно, все эти монеты там вообще обращаются? Или их создают для туристов,нумизматов и т д?
Современные монеты всяких экзотических и островных государств - на 90% - сувенирные, порой принося в бюджет "страны" немалый по их меркам доход.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 15 Сентября 2020, 13:53:28
Мне вот интересно, все эти монеты там вообще обращаются? Или их создают для туристов,нумизматов и т д?
Современные монеты всяких экзотических и островных государств - на 90% - сувенирные, порой принося в бюджет "страны" немалый по их меркам доход.
Да я вот сколько смотрел видео и фото оттуда, в лучшем случае расчитываются несколькими банкнотами а в худшем кирпичами грязных банкнот.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 16 Сентября 2020, 23:46:54
Монета последней правительницы Мадагаскара Ранавалоны III. Хотя сама она конечно к неграм отношения не имеет, но сам Мадагаскар относится к Африке поэтому решил добавить фото этой монеты
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 17 Сентября 2020, 01:57:49
Интересная!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 17 Сентября 2020, 12:48:11
Удивляет что на острове рядом с Африкой расположилось государство азиатов. Причём приехали эти азиаты не недавно, не в колониальный период, а тысячи лет назад. Казалось бы, где Индонезия а где Мадагаскар.
Хотя на острове живёт и очень много негроидов, завезенных колонизаторами.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 17 Сентября 2020, 13:23:34
    Французских пробников для Мадагаскара кстати по аукционам тьма.
Половина скорее всего фантазийные, но интересные заразы))))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 17 Сентября 2020, 15:13:19
Удивляет что на острове рядом с Африкой расположилось государство азиатов. Причём приехали эти азиаты не недавно, не в колониальный период, а тысячи лет назад. Казалось бы, где Индонезия а где Мадагаскар.
Чисто теоретически - ничего удивительного: дошли же люди до Австралии и Южной Америки из Африки, - могли быть и пути обратного расселения, благо по побережью Индийского океана можно легко дойти до Юга Африки. Но благодаря островному положению на Мадагаскаре они не только не растворились в африканском населении, но и сохранили характерные антропологические черты и язык.
Так на Шри-Ланке сохранились доарийские народы и остатки языка, но от куда пришли они я точно не знаю, возможно, что тоже из Индонезии...
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 17 Сентября 2020, 15:45:13
Интересно:
Эта римская статуэтка I в. н. э. изображает африканского акробата на крокодиле. Акробат, судя по всему, происходит из племени тентерийцев, которые жили на острове Дендере в Верхнем Египте. Вот что пишет об особых взаимоотношениях тентерийцев и крокодилов римский историк Плиний Старший:

«Кроме того, на самом Ниле живет племя людей, которых по названию населяемого ими острова зовут тентерийцами, – это племя также является врагом нашего чудовища. Роста тентерийцы небольшого, но их выдержка в борьбе с крокодилом поистине удивительна. Это чудовище представляет опасность для тех, кто убегает от него, но само убегает от тех, кто его преследует. Однако лишь люди этого племени осмеливаются идти против крокодила: они ныряют в воду и сидя, словно наездники, на крокодильей спине, вставляют в их разинутые и отведенные назад для укуса пасти палку, концы которой держат обеими руками, чтобы при помощи этих удил подогнать заарканенных крокодилов к берегу; одними лишь криками они заставляют обезумевших от страха животных исторгнуть из себя недавно проглоченные тела людей, чтобы похоронить их. Вот почему крокодилы не подплывают лишь к этому острову и обращаются в бегство, учуяв запах людей этого племени...»

Страбон пишет, что тентерийцы сопровождали крокодилов на показе в Риме:

«После Абидоса идут Малый Диосполь, а затем город Тентира. Здесь население, в противоположность прочим египтянам, относится с особым отвращением к крокодилу, для них он – самое ненавистное из всех животных. Хотя прочие египтяне знают злость крокодила и насколько это животное вредоносно для человеческого рода, однако они почитают его и воздерживаются обижать; жители же Тентиры, напротив, всячески выслеживают и истребляют крокодилов. Некоторые утверждают, что подобно тому как живущие у Киренаики псиллы имеют своего рода природное отвращение к пресмыкающимся, так и у жителей Тентиры такая неуязвимость против крокодилов, что они ничуть не страдают от них, но даже бесстрашно ныряют и переходят через них, на что никто другой не осмелится. Жители Тентиры сопровождали крокодилов в Рим, когда их привезли туда для обозрения. По сооружении бассейна и чего-то вроде подмостков над одной из его сторон, чтобы животные, выйдя из воды, могли греться на солнце, эти люди то влезали все вместе в воду и тащили крокодилов сетью к солярию, напоказ зрителям, то снова стаскивали их назад в бассейн».

Статуэтка хранится в Британском музее. Размеры: 75 × 38 см.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Беръ от 17 Сентября 2020, 17:39:21
Половина скорее всего фантазийные...
Вернее все они фантазийные.

Медальный доллар, представленный Flamen, это частная чеканка доктора Реджинальда Хута (Dr. Reginald Huth) которую, по его заказу, осуществляло частное предприятие Messrs Pinches & Co. в Лондоне. Доллар был отчеканен в серебре, золоте, платине, железе и меди.

В 1891 году на Парижском монетном дворе планировалось начало чеканки серебряных монет для Малагасийского королевства, но по разным причинам она не состоялась. Отчеканено было 9 пробных монет, на чём официальная малагасийская чеканка и закончилась. Эскиз монеты был исполнен Рамананкирахиной (Ramanankirahina), молодым малагасийским аристократом, которого Ранавалуна III послала в Париж для обучения в школе изящных искусств. Позднее Рамананкирахина создал серию портретов правителей Мадагаскара, которые находились во дворце Транавалуна, участвовал в строительстве павильона Мадагаскара на Всемирной выставке в Париже 1900 года. Ранавалуне не понравился выполненный молодым художником портрет на монете и это оказалось одной из причин несостоявшейся чеканки. 
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 17 Сентября 2020, 19:16:47
Половина скорее всего фантазийные...
Вернее все они фантазийные.

Медальный доллар, представленный Flamen, это частная чеканка доктора Реджинальда Хута (Dr. Reginald Huth) которую, по его заказу, осуществляло частное предприятие Messrs Pinches & Co. в Лондоне. Доллар был отчеканен в серебре, золоте, платине, железе и меди.

В 1891 году на Парижском монетном дворе планировалось начало чеканки серебряных монет для Малагасийского королевства, но по разным причинам она не состоялась. Отчеканено было 9 пробных монет, на чём официальная малагасийская чеканка и закончилась. Эскиз монеты был исполнен Рамананкирахиной (Ramanankirahina), молодым малагасийским аристократом, которого Ранавалуна III послала в Париж для обучения в школе изящных искусств. Позднее Рамананкирахина создал серию портретов правителей Мадагаскара, которые находились во дворце Транавалуна, участвовал в строительстве павильона Мадагаскара на Всемирной выставке в Париже 1900 года. Ранавалуне не понравился выполненный молодым художником портрет на монете и это оказалось одной из причин несостоявшейся чеканки.
Спасибо за информацию! Не встречал в золоте, железе, меди, надо будет поискать фото.
Думаю все эти несостоявшиеся эмиссии были не более чем попыткой подражать более развитым странам. Вряд ли там был смысл в обращении монеты. Поэтому ничего и не получилось.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 17 Сентября 2020, 22:52:35
Золотой Берег
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 18 Сентября 2020, 01:05:20
Медаль я так понимаю.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 18 Сентября 2020, 02:05:16
Смелая штучка!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Беръ от 18 Сентября 2020, 02:12:57
Медаль я так понимаю.
Франция. 1931. Международная колониальная выставка. Выпущена для Французского общества друзей медали. Автор Альберт Поммье. Бронза, 103 мм, ~400 гр. Тираж - 250 единиц. Медали номерные. Номер на гурте.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 18 Сентября 2020, 11:45:51
    Интересное фото.
   Французские солдаты, как белые, так и черные, до последнего дравшиеся в форте Во (Vaux) во время битвы при Вердене в феврале 1916 года.
   Из всех филиалов ада на земле во время ПМВ этот был наверно самый страшный.
   Попали в плен, исчерпав все возможности к сопротивлению - в глубине форта, выжигаемые огнеметами, за баррикадами последние дни они пили свою мочу.... После Первой мировой войны гражданство Французской республики массово получили именно такие вот солдаты из колоний.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 18 Сентября 2020, 13:15:31
Вот такая французская медаль
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 18 Сентября 2020, 14:51:16
Из всех филиалов ада на земле во время ПМВ этот был наверно самый страшный.
Сегодняшняя политическая ситуация в мире выглядит, как безумие! Но 100 с лишним лет назад даже страшно представить, каким сюром выглядело происходящее в мире :bm:
---
Уместно будет показать золотую медаль Конгресса США в честь чернокожих пилотов ВМВ.
Напомню, им тогда во многих городах и штатах нельзя было сидеть на одной лавочке с белыми!
Congressional Gold Medals awarded to the Tuskegee Airmen and Montford Point Marines
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 18 Сентября 2020, 17:13:46
Из всех филиалов ада на земле во время ПМВ этот был наверно самый страшный.
Уместно будет показать золотую медаль Конгресса США в честь чернокожих пилотов ВМВ.
Напомню, им тогда во многих городах и штатах нельзя было сидеть на одной лавочке с белыми!
Congressional Gold Medals awarded to the Tuskegee Airmen and Montford Point Marines
А Золотая медаль Конгресса это тема! Последние время они много медалей посвятили неграм.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 19 Сентября 2020, 01:29:03
В продолжение темы французских колониальных войск на Рейне.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 22 Сентября 2020, 21:44:13
Сомали
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 22 Сентября 2020, 21:45:45
В коробочке!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 22 Сентября 2020, 23:06:28
Мандела
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 04 Октября 2020, 00:41:06
редкая монета республики Колумбия
пять децимо 1889 года
чеканки Медельина

этот тип бюста классифицирован как  МУЛАТКА
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 04 Октября 2020, 01:07:17
Не совсем ясно, что там от мулатки ???
Быть может, черты действительно скруглены немножко по сравнению с европейскими Свободами, но это явно в глаза не бросается...
Скорее всего речь о разговорной кличке этого типа, вроде того, как обзывают разные портреты Петра на его рублях.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 04 Октября 2020, 02:00:41
О , поверьте  это для нас в глаза не бросается :)
Латиноамериканцы очень сильно различают примеси негритянской и индейской крови в своих согражданах
и для таких людей есть особенные наименования в зависимости от количества  примесей той или иной
не-белой расы  / кажется genosse демонстрировал здесь эти таблицы в другой теме

уверяю Вас колумбиец видит неворужённым, как говоритца глазом , что это - MULATTO и так указываеся в различных аукциооных описаниях именно этой монеты

неоднократно я подмечал  / находясь как-то с инспекционной поездкой экскурсионными целями в Колумбии/ негрубые но явные расистские коннотации по отношению к обслуживающему персоналу вышеуказанного сорта со стороны лиц явно креольской или чистой испанской крови


Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 04 Октября 2020, 12:59:14
      Добавлю, что в Колумбии и Венесуэле, видимо из-за близости с островами Вест Индии количество чернокожих в XVIII и XIX веке было гораздо больше, чем скажем в Перу или Боливии. И кстати не только в качестве рабов, читал про негров - владельцев золотодобывающих шахт в Новой Гранаде.
    Нечто похожее было и во французской части Гаити и когда то французской Луизиане.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 04 Октября 2020, 13:19:56
    Вот так сказать визуальный ряд этнических типов бюста Свободы/Libertad на монетах Колумбии, сразу видно кто есть кто в расовом плане.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 04 Октября 2020, 13:46:18
... что и требовалось доказать  (с)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 04 Октября 2020, 13:58:17
... что и требовалось доказать  (с)
На фото, кстати, в основном различные метисы, а не мулаты :-X
Мулатка лишь на второй фото, - остальные самбо и пр.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 04 Октября 2020, 14:03:16
    Надо будет поискать по этому колумбийскому "полтиннику" Медельина. 1889 год - это явно уже бюст резали по конкретному профилю (фото например).
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 04 Октября 2020, 14:18:55
типа как Марианну с Бриджит Бардо ? ))

не  думаю что  остались какие-то данные в открытом доступе
поезжайте в Медельин когда утихнет эпидемия
и поработав в архивах
разберитесь во всём на месте !! 
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 04 Октября 2020, 14:25:51
    Ну инет дает иногда такие глубины информации, что только диву даешься)))) По чекану 1889 года точно должна информация сохраниться.
   Это же в конце концов не Гаити с их землетрясениями, хотя я даже там нашел шикарный отчет по масонскому "обряду" времен Буайе))))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 04 Октября 2020, 14:45:13
ну так вам и карты в руки (С)

однако осмелюсь процитировать Сервантеса

... de andar de ceca en meca y de zoca en colodra  , como dicem

El Quijote
Parte 1
Capitulo 18

Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 04 Октября 2020, 15:59:42
    Ну а что, считается же, что вот этот т.н. тип "Cocobola" является портретом Soledad Roman, жены колумбийского  президента Rafael Nunoz.
    Фото для монеты не показанное использовали, но тем не менее.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: ростовский от 04 Октября 2020, 19:23:45
точь в точь

сразу припомнил Её Испанское  величество
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 06 Октября 2020, 19:14:32
Полдоллара 1946 года
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 07 Октября 2020, 12:05:34
Потрясающе красивая монета короля Собузы II.
Собуза II (1899-1982) - верховный вождь, а позже - король Свазиленда, правил 82 года - это самый долгий достоверно известный срок правления в истории человечества (94-летнее правление фараона Пепи II ставится под сомнение)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 07 Октября 2020, 12:08:55
Монеты Свазиленда еще, но попроще:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 07 Октября 2020, 12:14:02
Мошвешве II (2 мая 1938 — 15 января 1996) — девятый и последний вождь протектората Басутоленд с 1960 по 1966 и первый и третий король Лесото с 1966 по 1990 и с 1995 по 1996 из династии Сиисо.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 07 Октября 2020, 12:17:46
Симпатичные портреты на монетах Гамбии и Кении:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 14 Октября 2020, 23:52:37
Случайно попалась забавная монетка: акцент на волосах
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 26 Октября 2020, 02:53:13
Падшее Конго тянется к щедрой Бельгии :bm:
Кто знаком хоть немножко с историей бельгийского геноцида в Конго, не может без содрогания смотреть на эту плакетку...
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 02 Ноября 2020, 12:19:32
Продолжим нашу BLM тему O0
Монеты, отчеканенные во время правления Паскаля Паоли главы правительства Корсиканской республики в 1755—1769 годах. Там не только мавр изображен в виде негра, но и щитодержатели имеют негроидные черты:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 02 Ноября 2020, 13:01:22
... но и щитодержатели имеют негроидные черты:

   Причем щитодержатели не просто негры, а негры-тритоны))))
Такое вот расовое расслоение в мифологии))))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 03 Ноября 2020, 03:49:52
Причем щитодержатели не просто негры, а негры-тритоны))))
Да, русалы-негры.
Задолго до того, как к.к. Дисней решил снять "Русалочку" с темнокожей актрисой))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 15 Ноября 2020, 17:14:48
Заир
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 01 Декабря 2020, 03:21:13
Меган, герцогиня Сассекская.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 01 Декабря 2020, 21:14:39
Вроде как Шарлотта, супруга английского короля Георга III имела какие то отдаленные африканские корни восходящие к потомству португальского короля Алфонсу III и его негритянской любовницы.
При жизни Шарлотта имела какие то черты лица сходные с негритянскими.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 13 Декабря 2020, 20:26:52
Костяная маска-подвеска «Королева-мать» Iyoba. XVI век. Слоновая кость, железо, медь, высота 23,8 см. Народ эдо, Древний Бенин, Западная Африка. Метрополитен-музей (The Metropolitan Museum of Art), Нью-Йорк, США. The Michael C. Rockefeller Memorial Collection, Gift of Nelson A. Rockefeller, 1972 (1978.412.323).

Данная маска является настоящим мировым шедевром, созданным в 16 веке Гильдией эксклюзивных королевских резчиков Древнего Бенина из слоновой кости для царя. Такую маску король Бенина надевал лишь в торжественных случаях. На ней (маске) изображена мать правителя государства (Iyoba), являвшаяся в начале XVI века еще и главным советником при дворе.
Остается до конца непонятным, как носили данный артефакт. Некоторые исследователи утверждают, что маска являлась как кулоном, так и сосудом, содержащим лекарства для защиты короля. Другие выдвигают идею о том, что маска являлась также некоторой «броней» и носилась на груди. Последние исследования в области ритуалов, однако, утверждают, что маска в торжественных случаях носилась королем Бенина на талии.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 05 Января 2021, 20:36:36
Нашел еще интересную монету! :bi:
Брактеат Моренкопфхеллер (хеллер с головой мавра) саксонского Маркграфства Мейсен, отчеканенный в годы правления маркграфов: Эрнста, Альбрехта и Вильгельма III 1465–1482.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 09 Января 2021, 18:48:50
Контрамарка в виде головы мавра на талере Гамбурга 1620 года.
Если кто-то уточнит, что она обозначает (минцмейстер или эмиссия), будет очень хорошо :bi:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: пеперкорн от 09 Января 2021, 20:51:39
Контрамарка в виде головы мавра на талере Гамбурга 1620 года.
Если кто-то уточнит, что она обозначает (минцмейстер или эмиссия), будет очень хорошо :bi:
в Краузе пишут, что это голова монаха
Цитировать
monk’s head left 1606-1619 Matthias Mörsch, (Moors),mintmaster
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 09 Января 2021, 22:03:18
Фамилия мюнцмейстера переводится как "мавр" :bs: И голова мавра на монете.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Vlad1971 от 09 Января 2021, 23:48:39
Moors - мавры
Moor - мавр
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 09 Января 2021, 23:51:38
В Краузе пишут, что это голова монаха
Цитировать
monk’s head left 1606-1619 Matthias Mörsch, (Moors),mintmaster
Спасибо! :az:
Но это, конечно, ошибка переводчика Краузе, - фамилия минцмейстера - Мавр.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 01 Февраля 2022, 14:27:47
Серия монет на 10-летие независимости Дагомеи.
Тема сисек раскрыта :D
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 01 Февраля 2022, 14:32:58
Кстати, Дагомея известна Дагомейскими амазонками - женским военным формированием в королевстве Дагомея народа фон, существовавшее до конца XIX века.

Король Хоуэгбаджа (правил с 1645 по 1685 год), третий король Дагомеи, создал первое формирование, которое позднее превратилось в "амазонок", в качестве отряда охотников на слонов, носивших название "гбето".

Сын короля Хоегбаджи Агаджа  (правивший с 1708 по 1732 год) создал отряд женщин-телохранителей в своей армии и, как сообщается успешно использовал их в завоевании Дагомеей соседнего царства Сави

Группа женщин-воительниц называлась словом «mino», что означает "наши матери" на языке фон, солдатами-мужчинами армии Дагомеи. Со времён короля Гезо (правившего с 1818 по 1858 год) Дагомея становилась всё более военизированным государством. Гезо придавал большое значение армии и увеличивал расходы на военные нужды, упорядочивая их структуру. "Мино" теперь проходили специальный курс обучения, носили военную форму и были оснащены голландским оружием (полученным посредством работорговли). К этому времени отряды "мино" насчитывали от 4000 до 6000 женщин, что составляло около трети всей армии Дагомеи.

Во время Второй франко-дагомейской войны женские отряды также играли существенную роль, а их негативный образ использовался во французской печати как пропаганда в целях оправдания завоевания "варварской" и "нецивилизованной" Дагомеи. В частности, был опубликован рисунок (ныне находится в Музее на набережной Бранли в Париже), на котором французский офицер был убит такой "амазонкой" посредством её острых зубов, которыми она вырвала кусок мяса из его шеи. Последняя оставшаяся в живых "дагомейская амазонка" умерла, как сообщается, в 1979 году.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 22 Февраля 2022, 16:30:18
Не могу не поделиться: пара исключительных по красоте серёжек 500-400 гг. до н. э., найденных в Охриде в Северной Македонии.
Музей Македонии
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 04 Июля 2022, 14:13:38
Либерийский доллар
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 04 Июля 2022, 14:39:36
Либерийский доллар
История Либерии - это прекрасный поучительный пример того, как вчерашние рабы после получения свободы стремятся обзавестись своими рабами! Вывезенные из Америки негры решили построить свое государство свободы-демократии-равенства, и начали уничтожать местные автохтонные племена, продавая своих новых "второсортных" соседей и сограждан в рабство на рудники :bm:
Либерия до боли похожа на Украину, где вчерашние холопы, веками лизавшие польские чоботы, возомнили себя панами и пошли убивать жителей Донбасса с шевронами "Рабовласник", навязывая русским жителям региона свою мову, виру и рабский статус людей второго сорта...
Ну и как водится у нацистов: майданы, госперевороты, карго культ всего западного, гражданская война и прочие атрибуты "народной демократии" стран 404 :D
Слава Либерии! Хероям слава!
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 04 Июля 2022, 15:53:02
Гаити
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 04 Июля 2022, 19:03:55
Какой классный портрет! Товарищ похож на моего крымского дядю или типичного одессита 70-80-х годов :D
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: genosse от 04 Июля 2022, 20:32:06
Быть сыном диктатора ко многому обязывает))))
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 05 Июля 2022, 13:30:10
Замбия
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 20 Июля 2022, 02:28:30
Хотя это и не монета, но безусловно вещь заслуживающая внимания. Так называемый Золотой трон(или стул) Ашанти. В отличии от Бенинской бронзы так и не попавший в руки британцев.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 20 Июля 2022, 12:33:04
Более старые фото
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 20 Июля 2022, 18:19:06
Как необычно? Я правильно понимаю, что тронное место само "сидит" на троне? :be:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 20 Июля 2022, 21:52:57
Как необычно? Я правильно понимаю, что тронное место само "сидит" на троне? :be:
Верно, и ставить его на пол нельзя(в этом случае что то подкладывают).
Насколько я понимаю этот трон предназначается для души, как то так. Не непосредственно для сидения на нем.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 28 Июля 2022, 10:40:27
Если бы Гитлер узнал, что превосходство белой рассы - не более, чем изменившаяся по пути из Африки в Европу негроидная раса, наверное бы сразу застрелился :D
Сходство становится очевиднее на примере негров-альбиносов:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 28 Июля 2022, 10:45:07
"Прозрачные люди", как их называют в Африке:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 28 Июля 2022, 10:53:05
Ужасно, но в Танзании идёт охота на негров-альбиносов!
Их буквально заживо рубят на куски и жрут по частям :o
https://youtu.be/mH-gTuUqFMg

Восточная Африка и особенно Танзания является территорией с аномально высокой долей альбиносов – она в 15 раз выше, чем в среднем по миру. Негры-альбиносы самая уязвимая часть местного общества – за ними устраивается охота, их рубят на куски и съедают как лекарство. Запад спасает их в специнтернатах.

В среднем по миру 1 альбинос приходится на 20 тысяч человек. В Танзании это соотношение 1:1400, в Кении и Бурунди – 1:5000. Учёные так и не могут внятно объяснить, почему именно на этих территориях процент альбиносов так высок. Известно, что ген этого отклонения должны иметь оба родителя, чтобы их ребёнок родился «прозрачным». В Танзании альбиносы считаются самой отверженной частью общества, и они вынуждены вступать в браки между собой. Возможно, это основная причина аномально высокого процента таких людей на этих территориях.

Высокая численность альбиносов «регулируется» потребительским – в прямом смысле! – отношением к ним «классических негров». Как минимум пять веков тут существует поверье, что плоть альбиноса является лечебной, и за ними устраивается настоящая охота. Начиная с 2006 года, в Танзании погибли как минимум 71 альбинос, 31-му удалось сбежать из лап охотников. Азарт ловцов понять можно: плоть альбиноса, если продавать её знахарям и колдунам по частям – язык, глаза, конечности и т.д. – стоит 50-100 тысяч долларов. Это заработок среднего танзанийца за 25-50 лет.

Спрос на альбиносов резко увеличился с распространением СПИДа в Танзании. Появилось поверье, что поедание сушёных гениталий избавляет от этой болезни.

До недавнего времени охота на альбиносов почти не наказывалась – система круговой поруки местного общества приводила к тому, что община в основном объявляла их «пропавшими без вести». Но западное общественное мнение, возмущённое зверскими практиками в Танзании, вынудило местные власти всё же нехотя взяться за поиск и наказание каннибалов.

В 2009 году в Танзании произошёл первый суд над убийцами альбиноса. Трое мужчин поймали 14-летнего альбиноса, убили его и разрубили его на мелкие куски с целью сбыть колдунам. Суд приговорил злодеев к смертной казни через повешение.

Но этот случай сделал каннибалов более изобретательными – они с убийств альбиносов переключились на отрубание их конечностей. Даже если преступника поймают, они смогут избежать смертной казни, а получат всего лишь 5-8 лет за тяжкие телесные повреждения.

За последние три года не менее 90 альбиносам были отрублены руки или ноги, погибли в результате таких «операций» трое. Ниже на фото можно увидеть этих жертв варварства.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 03 Марта 2023, 11:16:00
Зажиточное семейство, 1910–е годы, Монровия, Либерия.
 
В 20–х годах XIX века борцы за свободу угнетенных негров в США организовали движение по возвращению освобожденных африканских рабов на родину их потомков. Так возникло государство Либерия.
Американские негры, вернувшись в Африку, захватили у тамошних племен на западе Африки значительную часть территории и... обратили их в рабство.
Потомки рабов, увезенных когда–то в Америку, тщательно скопировали американский образ жизни и сами стали рабовладельцами O0
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 24 Марта 2023, 01:08:44
Острова Зеленого мыса
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 15 Апреля 2023, 22:48:05
В XVII—XVIII веках применительно к чернокожим выходцам из Африки в России использовалось слово арап.

Впервые в России слуги-арапы появились при дворе матери царя Михаила Фёдоровича. В первой четверти XVIII века должность арапов была закреплена штатно. При Екатерине II на царской службе находилось десять арапов. В начале XIX века их число выросло до двадцати. В документах середины XIX — начала XX веков темнокожих слуг именовали «арабы Высочайшего двора». При Николае I число арапов уменьшилось до восьми.

Арапы относились к придворнослужителям «подвижного состава» и всегда следовали за двором. Во дворце они дежурили при дверях во внутренних залах. Они могли сопровождать гостей к кабинету императора. Дежурство несли по двое: «старший» и «младший араб».

Перед Рождеством арапы также закупали подарки, которые должны были быть помещены под рождественскую ёлку. Последнее, по словам хранителя коллекции костюма Государственного Эрмитажа Нины Тарасовой, символизировало подношение даров волхвами, один из которых (Бальтазар) пришёл из Африки.

Арапы считались привилегированной частью служителей двора. В начале XX века годовое жалованье старшего араба составляло 800 рублей, младшего — 600 рублей.
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 07 Мая 2023, 22:30:57
Новые 50 франков Чада что то подозрительно напоминают! :)
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 07 Мая 2023, 23:36:31
Новые 50 франков Чада что то подозрительно напоминают!
Напоминает, но точно не негра :bm:
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Flamen от 03 Июля 2023, 03:16:39
Гана
Название: Re: НЕГРЫ НА МОНЕТАХ, МЕДАЛЯХ, ЖЕТОНАХ
Отправлено: Sterling от 18 Октября 2023, 23:10:44
Габон, 50 франков.