ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ФРАНЦИИ И НИЖНИХ ЗЕМЕЛЬ => Тема начата: Dimg61 от 23 Сентября 2012, 00:17:56
-
Здравствуйте!
Эта монета типа Duplessy 213 ? а то такую R в слове TVRONVS, в сочетании с точкой в конце после S нигде не нашел.
(https://www.muenzauktion.com/almanumis/pic/combined988.jpg)
-
Здравствуйте!
Эта монета типа Duplessy 213 ? а то такую R в слове TVRONVS, в сочетании с точкой в конце после S нигде не нашел.
Здравствуйте!
Не берусь утверждать безапелляционно - я не ахти какой спец в этих значках на турнозах...
Но чисто стилистически ваша монетка ближе к чеканке Филиппа III (1270-1285гг), а не Филиппа IV.
Пролистал несколько страниц каталога эрфуртского клада и нашел почти полный аналог вашей монеты:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?MID=745
По каталогу Duplessy советую поискать вашу монету в чеканке Филиппа Смелого, а не Филиппа Красивого
Мне кажется, - это в районе Duplessy 202.
-
В общем заглянул я в Duplessy
В кратце:
По Филиппу III всего 2 типа гро турнуа №202 с одной "Р" в имени и 202а с одной "Р" и TVRONV.S - не под ходит.
По Филиппу IV:
213 классически подходит для монеты на фото: R - один к одному как на рисунке, а комбинации точек в легенде вообще внимания не уделяется
в 213 есть разновидность с четырьмя точками в углах Х
213 A с T имеющей загнутую ножку
213 В с L имеющей орнамент
213 С с различными символами в легенде : звездочка, три точки образующие треугольник, трелистник и прочие
213 D очень трудно перевести даже с онлайн переводчиком, но примерно как поздняя иммитация с 13 лилиями
214 номер уже описывает вариант с вытянутой (овальной) O и период чеканки 1290-1295.
Поэтому отнесем по каталогу Duplessy эту монету к 213 варианту.
-
Поэтому отнесем по каталогу Duplessy эту монету к 213 варианту.
Спасибо, Влад!
Duplessy - это классика! Просто ради любопытства нашел еще одну монету, которую авторы эрфуртского каталога уверенно (без "?") определяют, как монету Ф.Смелого:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?MID=1112
Я сужу еще по стилю ряда букв (например "С") - стиль ранний, ближе к монетам Ф-3...
---
Отчаянные люди - составители этих каталогов! Ковыряться в этих закорючках - работа для настоящих героев!
Я бы не потянул :D
-
KHOMA, а как по ссылочке посмотреть к какому правителю они ту или иную монетку относят? Я чёт поковырялся и не нашёл :ap:
-
Скажите, не принципиально, что на вот этой монете (она отнесена к D.213)
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=1291218&AucID=1180&Lot=855&Val=776bfd65ef1ba269d6e5402aebed692a
(http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=1291218&AucID=1180&Lot=855&Val=776bfd65ef1ba269d6e5402aebed692a)в слове TVRONVS у R "хвостик"(то, что отличает R от P) длиннее чем у моей
-
ИМХО, не принципиально.
Недавно видел на аукционе вообще комбинацию 213 А,С- это я к тому, что комбинаций штемпельных разновидностей гораздо больше встречается, чем у Duplessy в каталоге, но все они, в основном, подходят под общие принципы идентификации. В данном случае это №213
-
Большое спасибо за помощь! :ay:
-
KHOMA, а как по ссылочке посмотреть к какому правителю они ту или иную монетку относят? Я чёт поковырялся и не нашёл
К сожалению, навигация у них не самая удобная(( Придется вернуться в начало поиска...
Вот здесь выбираем нужного правителя и разновид гро:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/index.php
В отмеченной мной папке (к сожалению, не крепится картинка) наиболее похожие аналоги:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?search=true
У меня к немцам больше доверия, т.к. они обобщили очень много материала по теме и использовали новейшие технологии для анализа своего клада...
-
Коллеги, пожалуйста прикрепляйте картинки! :bi:
Без пропавших изображений тема теряет всякий смысл!
А ссылки на Коинсархив - пропадают :bu: