ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Omez от 19 Февраля 2015, 19:40:54

Название: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Omez от 19 Февраля 2015, 19:40:54
Раз обещал открыть ветку, то надо выполнять.

Вот такой простенький талер.
Город Нюрнберг, 1680 год, Dav.5661

Примечателен тем, что это моё первое талерное приобретение в этом году ;), надеюсь не последнее :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 19 Февраля 2015, 19:49:32
Раз обещал открыть ветку, то надо выполнять.
Спасибо! :az:
И монета класс! Достойное начало года и новой темы! :ay:
---
Поменял название, - если позволите.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 19 Февраля 2015, 20:36:37
Хорошее начало Нового Талерного Года!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 20 Февраля 2015, 14:03:16
Раз обещал открыть ветку, то надо выполнять.

Вот такой простенький талер.
Город Нюрнберг, 1680 год, Dav.5661

Примечателен тем, что это моё первое талерное приобретение в этом году ;), надеюсь не последнее :D
Бис!!! :ay: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 20 Февраля 2015, 15:48:57
Городской вид резали, кажется, с моей фотографии вернисажа в Измайлово  :bm: :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 20 Февраля 2015, 18:06:48
Городской вид резали, кажется, с моей фотографии вернисажа в Измайлово 
Пытался представить русский городской талер времен Алексей Михайловича, - в голове рождались как раз такие панорамки, как на Нюрнберге  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 20 Февраля 2015, 20:08:20
Фантазийный российский городской талер- это из серии "ненаучной" фантастики. Россия никогда не была страной городской культуры, а вот представить подборку талеров Алексея Михайловича- это вполне реалистично. Даже пить особо много не надо. Все вполне может уложится в реалии российской культуры 17 века.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: 34na43 от 20 Февраля 2015, 20:42:10
Монета реально впечатляет.
Вопрос по ходу. Вокруг букв и орла на гербовой стороне патина имеет зелёный цвет, или это такая фотопередача?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 20 Февраля 2015, 21:24:31
Монета реально впечатляет.
Вопрос по ходу. Вокруг букв и орла на гербовой стороне патина имеет зелёный цвет, или это такая фотопередача?
Просто хозяин не стал отмачивать монету в лимонной кислоте, как делают некоторые форумчане ;)
Именно так и должна выглядеть монета стерлинговой пробы 17-го века чеканки.
Пример из частной галереи, более ярко характеризует то, о чем я говорю:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: 34na43 от 20 Февраля 2015, 22:42:47
Зелёная патина на серебре, имхо, нонсенс, если это не "зелёнка". На монете Омез-а не зелёнка. Поэтому я и поинтересовался, как монета выглядит в реальности.
Я же не в плане критиканства спрашиваю. Это реально интересно.
П.с. Та монета, которую показали Вы, даже если она из коллекции английской королевы, не может, имхо, служить примером. Поле монеты вычищено, за исключением пространства около букв и рисунков, а зеленоватый налёт, скорее всего, искусственного происхождения.
П.п.с. Кстати, новый адрес поддерживает размещение больших фоток? Через http://savepic.ru/  или что-нибудь в этом роде? Обсуждение монет теряет 9/10 от малой информативности фотографий :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 20 Февраля 2015, 22:43:12
Фантазийный российский городской талер- это из серии "ненаучной" фантастики. Россия никогда не была страной городской культуры, а вот представить подборку талеров Алексея Михайловича- это вполне реалистично. Даже пить особо много не надо. Все вполне может уложится в реалии российской культуры 17 века.
Сергей, насчет отсутствия городской культуры готов поспорить.
1) То-то викинги называли Русь Гардарики - страна городов :ap:
2) Русскими городами восторгались путешественники и послы домонгольского времени. Почитайте описания Владимира и Суздаля, я уже молчу про Киев и Новгород.
3) Москвой времен Алексея Михайловича восторгались послы из Европы, правда все больше из далека ::), но факт исторический.
4) Алексей Тишайший чеканил рубли талерного типа :-X При чем вполне реалистичные!
Так что, если бы традиция прижилась, то панораму Москвы или Иерусалима небесного изобразить могли запросто.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: 34na43 от 20 Февраля 2015, 23:04:56
Омез, скажите, если не секрет. Талер с аукциона?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 20 Февраля 2015, 23:06:41
Зелёная патина на серебре, имхо, нонсенс, если это не "зелёнка".
То, что вы предпочитаете монеты отчищенные лимонной или уксусной кислотой до состояния чистого металла, это не значит, что это в тренде современной нумизматики. "Зеленка" это вообще вульгаризм, не понятного для меня смысла... Толи это хлориды меди, то ли карбонаты :be: Одни лечатся, вторые чистятся механически...
Кстати, новый адрес поддерживает размещение больших фоток? Через... или что-нибудь в этом роде? Обсуждение монет теряет 9/10 от малой информативности фотографий
На форуме выкладывание фотоснимков через файлообменники не разрешается. Поэтому придется некоторое время потерпеть: объем вложений должен не превышать 200Кб
Когда все устаканится, администрация поменяет хостинг на более дорогой и объем вложений увеличится :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 20 Февраля 2015, 23:15:43
Володя. Россия никогда не была страной городов в плане существования развернутой структуры городской государственности и самосознания его жителей.
Все русские города никогда (за исключением Великого Новгорода. В последствии он очень жестоко поплатился за это) не были городами в европейском понимании. В послемонгольский период они представляли собой просто резиденцию князя или его наместника. Рассуждать об этом можно долго, но смысл от этого не изменится.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Omez от 21 Февраля 2015, 00:23:34
Омез, скажите, если не секрет. Талер с аукциона?
Какие  секреты? :az:
Талер с аукциона, что касается зеленого цвета, то скорее всего отблеск от монитора. В живую не вижу. Будет время (в светлое время суток) поменяю фото, хотя фотограф из меня ещё тот :bu:

П.С. Всех благодарю за интерес :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 00:49:07
Рассуждать об этом можно долго, но смысл от этого не изменится.
В плане пейзажных талеров, - согласен, здесь мы в пролете! :(
А вот изображений городов, жанровых сцен строительства храмов и укреплений, панорамных видов городов в российском изобразительном искусстве предостаточно - и в книжной миниатюре, и  в иконописи, и в бронзе, и в деревянной резьбе!
Да, согласен, смысл изображения этих городов иной, нежели в Европе, - город был символом светской власти, но никакого табу не существовало!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: 34na43 от 21 Февраля 2015, 01:15:48
Омез, скажите, если не секрет. Талер с аукциона?
Какие  секреты? :az:
Талер с аукциона, что касается зеленого цвета, то скорее всего отблеск от монитора. В живую не вижу. Будет время (в светлое время суток) поменяю фото, хотя фотограф из меня ещё тот :bu:

П.С. Всех благодарю за интерес :az:
Я никогда не видел эту монету. Композиция, гербы, всё красиво и впечатляюще. Хочется держать в руках :)
Но, цвет рвёт шаблоны. Я знаю, что цифровая мыльница тянет в синеву. Но, когда вижу монету, покрашенную в зелень, у меня, как у собаки, начинает дёргаться хвост. :) Это часто бывает, когда,  в основным, сталкиваешься с монетами из рук, а не с аукционов.
Кстати, это редкая монета? Сколько штемпелей этого года известно?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Omez от 21 Февраля 2015, 01:49:06
Кстати, это редкая монета? Сколько штемпелей этого года известно?
По поводу штемпелей, не подскажу так как не знаю, но этот талер абсолютно не редкий.
Вообще, исходя из своего небольшого стажа "талерофила", я пока не замахиваюсь на раритеты, но стараюсь приобретать талеры в хорошем состоянии.
Единственное в чем определился, так это в том, что нравятся "городские" талеры.

Хочется держать в руках :)
Начинайте собирать талеры  ;)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 21 Февраля 2015, 02:53:43
Кстати, это редкая монета? Сколько штемпелей этого года известно?
По поводу штемпелей, не подскажу так как не знаю, но этот талер абсолютно не редкий.
Вообще, исходя из своего небольшого стажа "талерофила", я пока не замахиваюсь на раритеты, но стараюсь приобретать талеры в хорошем состоянии.
1. Единственное в чем определился, так это в том, что нравятся "городские" талеры.

Хочется держать в руках :)
2. Начинайте собирать талеры  ;)

Совершенно правильное определение!  :ay: :az:
Только их мало, городских, в смысле панорамных  :( Расширьтесь на "архитектурные" (монастыри, замки, башни... короче - строения), так потихоньку перейдёте и на немецкие нотгельды и на современные 2-х евровые юбилейки. :D Гербарии делать опять же.  :laugh:
Да и второй совет недурён.  :bi:
 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Iksion от 21 Февраля 2015, 02:55:12
Омез, скажите, если не секрет. Талер с аукциона?

Монета с онлайнового Вага, до этого проходила у Буссо.
Поздравляю! Отличный талер :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 21 Февраля 2015, 03:00:16
Но, цвет рвёт шаблоны.

Сергей, монеты не надо мыть.  :-X
Они от этого становятся всего лишь безэмоциональными свидетелями Истории.
Красивыми - ДА. НО! Молчаливыми.  :-X
ИМХО. Но, основанное горькой на практике "затыкания ртов" монетам.  :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 21 Февраля 2015, 03:03:18
Омез, скажите, если не секрет. Талер с аукциона?

Монета с онлайнового Вага, до этого проходила у Буссо.
Поздравляю! Отличный талер :ay:

Такой же будет на 72-ом ВАГе, с таким же стартом и качеством.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Iksion от 21 Февраля 2015, 03:07:20
На 72 чуть получше... на мой взгляд...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 03:08:09
...основанное горькой на практике "затыкания ртов" монетам.  :(
Лозунг: "Люди, не чистите монеты!" можно сделать девизом форума.
Но все равно многие будут чистить... :bu:
Чтобы понять прелесть монеты в родной патине многие портят монеты десятилетиями!
Как сейчас помню: родственник рутинно раз в квартал протирал все монеты бархоточкой с парафином O0
Но это в "темные времена", а сейчас, в эру интернетов и свободы слова чистить монеты уксусом и нашатырем, - преступление чудовищное!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Omez от 21 Февраля 2015, 03:14:28
Совершенно правильное определение!  :ay: :az:
Спасибо за поддержку :az:
Только их мало, городских, в смысле панорамных  :(
 
Под городскими я имел в виду, не с видами городов, а именно чеканку города.
На 72 чуть получше... на мой взгляд...
Там есть другие цели :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 21 Февраля 2015, 03:19:31
Там есть другие цели :laugh:

Евгений!  >:(
Нет ТАМ НИКАКИХ целей!  >:(
Все концентрируемся на этой монете. Каталог дальше не листаем! Там нет ничего интересного!  :-X
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Omez от 21 Февраля 2015, 03:23:32
Владимир,
неужели вы думаете что я составлю вам конкуренцию? :o

Я подберу то, что вас не заинтересует :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 21 Февраля 2015, 03:40:16
Владимир,
неужели вы думаете что я составлю вам конкуренцию? :o

Я подберу то, что вас не заинтересует :D

 :-X Это я не Вам. :-X
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: казак от 25 Февраля 2015, 21:56:44
По доброму завидую Вам. Можете, что то приобрести на аукционе. А тут.......
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 28 Февраля 2015, 14:09:09
Чтобы ветка не "засохла".

Эрцгерцог Леопольд V.
Двойной талер, б/г (посмертная чеканка 1635), Халл ( Тироль) - Dav.3331, Moser/Tursky 487.
Свадьба эрцгерцога Леопольда V и Клаудии Медичи 1626г.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: tamplier2 от 08 Марта 2015, 18:12:55
Монета реально впечатляет.
Вопрос по ходу. Вокруг букв и орла на гербовой стороне патина имеет зелёный цвет, или это такая фотопередача?
Добрый день.Это скорее всего из-за хранения в холдере монета начинает приобретать зеленоватый оттенок.Как версия по поводу зеленоватой патины.У меня 25 копеек 1896 года пролежав в холдере около 5-ти лет покрылась зеленоватым налетом.Неоднократно видел на аукционах монеты с зеленоватым налетом,причем сканированные изображения.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 02 Мая 2015, 16:19:11

Непростые времена,cкромные талеры :bs:
Архиепископство Зальцбург
Hieronymus Joseph Franz de Paula Graf Colloredo von Wallsee und Melz (1732-1812)
последний архиепископ Зальцбурга (1771-1803)
1792 год
Mint Mark: M (Franz Xavier Matzenkopf Jr.)
диаметр 42 мм.
вес 28.07 гр,
Davenport 1265.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Мая 2015, 16:26:28
Непростые времена, cкромные талеры
Но сохранность! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 02 Мая 2015, 17:16:48
Я так понял, в непростые времена, теперь Вавану в ветку талеры приносят и выкладывают  :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 02 Мая 2015, 17:20:32
Я так понял, в непростые времена, теперь Вавану в ветку талеры приносят и выкладывают  :laugh: :laugh: :laugh:

Пока только картинку.
Может по почте уже идёт?  :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Мая 2015, 17:59:48
Я так понял, в непростые времена, теперь Вавану в ветку талеры приносят и выкладывают
:bj:
Уморили! :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 02 Мая 2015, 19:06:08
Извиняюсь за ошибку в размещении поста! :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Мая 2015, 19:27:42
Извиняюсь за ошибку в размещении поста!
Ничего страшного, -перенесем...
Но зато вы нам подарили хорошее настроение! :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 02 Мая 2015, 22:04:12
Извиняюсь за ошибку в размещении поста!
Ничего страшного, -перенесем...
Но зато вы нам подарили хорошее настроение! :laugh:

А кого-то очень сильно расстроили.  :'( я уже не раз бегал почтовый ящик проверять....  >:(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 02 Мая 2015, 22:25:59
Ящички почтовые поди сразу номерами из Давенпорта обозначены?  :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 02 Мая 2015, 22:34:20
Хороший Зальцбург. В прекрасном состоянии.Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Iksion от 02 Мая 2015, 23:10:29
Поздравляю!!! :ay: :ay: :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 03 Мая 2015, 00:47:44
Поздравляю, прекрасная монета. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 03 Мая 2015, 22:05:08
Благодарю за отзывы! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 03 Мая 2015, 22:35:08
Монета хорошая, мне она тоже понравилась  :bs:

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 03 Мая 2015, 22:54:18
  Отличный талер.
 Вся красота в деталях!
 С меня заслуженный плюс. :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 26 Мая 2015, 20:26:40
Всем доброго времени суток!
Благодаря нашему форумчанину Iksion(Александр) я стал обладателем сего замечательного талера.
Германия (Бранденбург - Ансбах), Фридрих II,Альберт и Христиан (1625-1634), 1627 год.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Мая 2015, 21:01:32
Принимайте поздравления! Качество.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 26 Мая 2015, 21:05:17
Сильно!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 26 Мая 2015, 21:05:24
Благодаря нашему форумчанину Iksion(Александр) я стал обладателем сего замечательного талера.
Монета с большой буквы! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 26 Мая 2015, 21:07:10
Монета с большой буквы! :ay:

Лучше с маленьким плюсом, чем с большой буквы.  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 26 Мая 2015, 22:47:38
Кпасауэла... :az: :ay: :bi:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Санчес от 27 Мая 2015, 01:12:41
 :az: :az: :az: Мои поздравления, приятный талер
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 27 Мая 2015, 08:37:10
Классная монета. Мои поздравления!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 27 Мая 2015, 10:36:00
Всем спасибо на добром слове!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 27 Мая 2015, 19:29:20
покажу тогда и второго красавца: талер 1540 года,
Бранденбург-Франкен, время правления Короля Георга и Альбрехта младшего 1527-1543.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 27 Мая 2015, 19:56:54
покажу тогда и второго красавца: талер 1540 года,
Бранденбург-Франкен, время правления Короля Георга и Альбрехта младшего 1527-1543.
Георг сейчас поцелует Альбрехта в носик!))
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 27 Мая 2015, 19:57:42
Попра
покажу тогда и второго красавца: талер 1540 года,
Бранденбург-Франкен, время правления Короля Георга и Альбрехта младшего 1527-1543.
Поправка: Б.-Франкония
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 27 Мая 2015, 20:44:50
покажу тогда и второго красавца: талер 1540 года,
Бранденбург-Франкен, время правления Короля Георга и Альбрехта младшего 1527-1543.
Георг сейчас поцелует Альбрехта в носик!))

Точно! :bj:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 27 Мая 2015, 22:10:27
Ну не тяните , показывайте уже третьего ;)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 27 Мая 2015, 22:18:44
покажу тогда и второго красавца: талер 1540 года,
Бранденбург-Франкен, время правления Короля Георга и Альбрехта младшего 1527-1543.
Портреты феерические по прочекану! :ay:
Я только парочку монет припомню такого качества, показанных на форуме, - остальные замыленные...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Мая 2015, 01:06:57
БФ - прекрасный!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 28 Мая 2015, 15:20:09
Отличные талеры!Мои поздравления! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 23 Июня 2015, 01:02:27
Приехал, а он меня на почте ждал уже.
1 талер Braunschweig-Wolfenbüttel (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%B3-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%8E%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C) 1788 г.
Вес 27,9 г. серебро (по моим весам, каталог 28,06 г.).
Года чеканки 1787-1801 г. В разных разновидностях. 1801-й - Rare
Номер по каталогу Dav. 2173, KM# 1030
Проходы на аукционах (http://www.acsearch.info/search.html?term=Dav.+2173&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0&company=)
Монета отчеканена от имени Карла Вильгельма Фердинанда Брауншвейгского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B4_%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)  (9 октября 1735, Вольфенбюттель — 10 ноября 1806, Гамбург).
Боюсь это признать, но для меня монета скучна, наверно зажрался. :-\
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 05 Июля 2015, 15:27:09
Это тоже талер и так как он мой и новый решил выставить здесь  ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: stepan300 от 05 Июля 2015, 21:42:41
" а пони тоже кони" :D :D :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 06 Июля 2015, 02:17:42
В миру их иногда кличут "Стрелковыми талерами". Ничего не вижу предосудительного. Не могу сказать, что разделяю эту точку зрения, но я не истина в последней инстанции. Это никак не умиляет самобытности и красоты "швейцарцев" 19-го века. Я бы назвал их даже идеальными. Эта монета также прекрасна, сохранец подкачал, да это такое, главное, чтобы владельцу нравилось. :bs:
Повторюсь, но не могу понять, как можно было растерять Школу чеканки таких монет к концу 19-го века, что бы потом не создать более ста лет ничего даже близкого. :at:
Примеры отстоя привожу для сравнения....
Может конечно кому и они красивые, но сравните с приведённой выше...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 06 Июля 2015, 15:11:41
Сохран моей монеты действительно не айс, но соотношение цена качество, меня устраивает и я думаю , качество  эта проблема наследников при продаже папиной коллекции  :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 06 Июля 2015, 15:19:16
Сохран моей монеты действительно не айс, но соотношение цена качество, меня устраивает и я думаю , качество  эта проблема наследников при продаже папиной коллекции  :laugh:
Вот и я о том - главное, что бы Вам нравилось.  :bs:
От себя посоветовал бы только, чтобы за монету побольше. Никто не требует биографию гравёра, но минимум - повод, каталожные данные, немного о линейке в целом, а если повезёт и биографию гравёра... Тогда появляется поле для манёвра мыслью.  :bs: А состояние - это для графоманов типа меня, чего никому не навязываю. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 06 Июля 2015, 17:18:38
Мне казалось , что это настолько известная тема , что писать  Стрелковый фестиваль в Цюрихе  5 франков ,диаметр 37 мм ,вес 25 гр. тираж 10 000 шт.  не для кого здесь не является открытием , про медальера , ни чего сказать не могу, только фамилию Ландрю  ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 06 Июля 2015, 21:48:32
Красауэла. Так держать. :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 12 Июля 2015, 16:55:14
Из последних приобретений...
Герцогство Саксен-Альтенбург 1603—1672,
Иоганн-Филипп и его три брата (1603-1625) талер 1623 года,WA-Saalfeld,вес 29.19 гр.
диаметр 44 мм,Davenport 7367.
Аверс:
Иоганн-Филипп Саксен-Альтенбургский,( 25 января 1597, Торгау — 1 апреля 1639, Альтенбург) первый представитель старшей ветви герцогов Саксен-Альтенбургских,годы правления 1603-1639.
Легенда аверса:
D.G. lo(h) Phil. d. Sax. Ivl. C et M. L. Th.M.MCM. et R.D.R
Божьей милостью Иоганн Филипп, герцог Саксонии, Юлиха, Клеве, Берга, Ангрии и Вестфалии, ландграф Тюрингии, маркграф Мейсена, принц Геннеберга, граф Марка и Равенсберга, лорд Равенштейна.
Реверс:
В 1618 году Иоганн Филипп был объявлен совершеннолетним и приступил
к управлению герцогством, а также стал опекуном младших братьев- Иоганна Вильгельма,Фридриха,Фридриха-Вильгельма II. Братья стали его соправителями, однако двое из них вскоре умерли, не оставив детей. Формальным соправителем остался Фридрих Вильгельм II, но фактически Иоганн Филипп удерживал в своих руках всю полноту власти до самой смерти.
Легенда реверса:
D.G. Frid. lo. Wi. et Fri. Wi. F.D.S.L.T.M.M.C.I.M. & R.D.I.R
Божьей милостью Фридрих, Иоганн Вильгельм и Фридрих Вильгельм, братья, герцоги Саксонии, Юлиха, Клеве, Берга, Ангрии и Вестфалии, ландграф Тюрингии, маркграф Мейсена, принц Геннеберга, граф Марка и Равенсберга, лорд Равенштейна.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Июля 2015, 17:50:07
Примите поздравления!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Iksion от 12 Июля 2015, 18:19:11
Поздравляю :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 12 Июля 2015, 19:49:16
Прекрасная монета! Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 13 Июля 2015, 11:19:44
Благодарю за отзывы по монете! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 15 Июля 2015, 00:49:47
Поздравляю! Хорошая монетка.
их масса разновидностей. Можно по колоскам собирать.  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 15 Июля 2015, 01:03:21
Поздравляю! Хорошая монетка.
Дааа уж, некоторые обновки у некоторых форумчан - просто феерические :ay:
Жаль, что не заняли еще своего почетного места в галерее ;)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: казак от 19 Июля 2015, 00:29:52
Из последних приобретений...
Герцогство Саксен-Альтенбург 1603—1672,
Иоганн-Филипп и его три брата (1603-1625) талер 1623 года,WA-Saalfeld,вес 29.19 гр.
диаметр 44 мм,Davenport 7367.
Аверс:
Иоганн-Филипп Саксен-Альтенбургский,( 25 января 1597, Торгау — 1 апреля 1639, Альтенбург) первый представитель старшей ветви герцогов Саксен-Альтенбургских,годы правления 1603-1639.
Легенда аверса:
D.G. lo(h) Phil. d. Sax. Ivl. C et M. L. Th.M.MCM. et R.D.R
Божьей милостью Иоганн Филипп, герцог Саксонии, Юлиха, Клеве, Берга, Ангрии и Вестфалии, ландграф Тюрингии, маркграф Мейсена, принц Геннеберга, граф Марка и Равенсберга, лорд Равенштейна.
Реверс:
В 1618 году Иоганн Филипп был объявлен совершеннолетним и приступил
к управлению герцогством, а также стал опекуном младших братьев- Иоганна Вильгельма,Фридриха,Фридриха-Вильгельма II. Братья стали его соправителями, однако двое из них вскоре умерли, не оставив детей. Формальным соправителем остался Фридрих Вильгельм II, но фактически Иоганн Филипп удерживал в своих руках всю полноту власти до самой смерти.
Легенда реверса:
D.G. Frid. lo. Wi. et Fri. Wi. F.D.S.L.T.M.M.C.I.M. & R.D.I.R
Божьей милостью Фридрих, Иоганн Вильгельм и Фридрих Вильгельм, братья, герцоги Саксонии, Юлиха, Клеве, Берга, Ангрии и Вестфалии, ландграф Тюрингии, маркграф Мейсена, принц Геннеберга, граф Марка и Равенсберга, лорд Равенштейна.
Вот если бы все так описывали свои новые приобретения, было бы просто супер. Все четко и понятно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 19 Июля 2015, 00:37:34
Вот если бы все так описывали свои новые приобретения, было бы просто супер. Все четко и понятно.

Это фирменный стиль нашего форума.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: казак от 19 Июля 2015, 00:42:43
 :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 19 Июля 2015, 00:44:53
Вот если бы все так описывали свои новые приобретения, было бы просто супер. Все четко и понятно.
У нас на Форуме абсолютное большинство форумчан не просто показывает монеты, а презентует целый рассказ!
Боюсь кого-то пропустить, но это и Манро, и Лирик, и Пчельник, и Влад71, и Банкир, и... и Ростовский, и Борис Савелий, и Борис Карлов... да почти все форумчане! :ay:
Это и делает наш форум интересным и уникальным!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: казак от 19 Июля 2015, 00:56:57
Да Лирика всегда читаю и смотрю его видео.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 21 Июля 2015, 18:10:26
Так как здесь уже выставлял стрелковый талер , решил снова показать в этой ветке . Мой новый стрелковый талер. Швейцария 1863 г. Ля Шо-де-Фонд, Невшатель  Диаметр 37 мм . вес 25 гр. тираж 6000 шт. думаю сохран этой монеты устроит всех ценителей сохрана  ;)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 21 Июля 2015, 21:23:30
Прекрасная монета. Поздравляю. :az: :az: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 21 Июля 2015, 22:11:43
Прекрасная монета. Поздравляю. :az: :az: :az:
Спасибо Ваше мнение мне очень дорого  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 21 Июля 2015, 22:53:00
Я грешным делом подумал, что какой-то заколдованный круг. Ну не получалось взять талер, довольно давно. Круг разорван.
Талер Мансфельд (https://de.wikipedia.org/wiki/Mansfeld) 1583 г.
Каталог (http://kittredgecollection.org/results?q=region_facet:%22Mansfeld-S%C3%BCdharz%22): Dav. 9510
Материал: серебро около 900-й
Диаметр: 42,2 мм (моим штангеном)
Вес: 28.8 гр. (моими весами)
Толщина гурта: – 2,5 мм (моим штангеном)
Тип гурта: гладкий с чётко выраженными следами высечки из заготовки.
Взаимное положение аверса и реверса: небольшой поворот около 5°
Монетный двор: Мансфельд.
Года чеканки 1587 -1601 гг.
Тираж не известен
Проходы на аукционах (http://www.acsearch.info/search.html?term=Mansfeld+1593&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0&company=)
Монета отчеканена от имени Графов Мансфельда (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammliste_von_Mansfeld#Artern2), которых ниже перечислю в расшифровке легенды.
Легенда аверс COMI. E. DOMI. I. MANSFE. NOB. D. I. H., расшифровывается ГРАФЫ И ГОСПОДА МАНСФЕЛЬДА, БЛАГОРОДНЫЕ ГОСПОДА ГЕЛЬДРУНГЕНА (https://de.wikipedia.org/wiki/Heldrungen), продолжение легенды на реверсе PETER. ERN. BRVNO. GE. HA. GE. P., где идёт перечисление графов Peter Ernst I (https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Ernst_I._von_Mansfeld), Bruno II (http://saebi.isgv.de/biografie/Bruno_II._(III.)_von_Mansfeld-Bornstedt_(1576-1644)), Gebhard VIII и Johann Georg IV (http://worldhistory.de/wnf/navbar/wnf.php?oid=9697&sid=).
Опять интересный казус в описании монеты (http://emaxbid.com/m/lot-details/index/catalog/31/lot/5715/) аукционом:
...
Altdeutschland
Nürnberg
Guldentaler 1568 zu 60 Kreuzer
Zwei Wappen und Schrift / Gekrönter Reichsadler mit Wert auf der Brust
Dav. 82
42 mm, 28,66 g
leicht korrodiert, sehr schön
...
Меня оба варианта устраивали... :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 21 Июля 2015, 23:08:44
Кирилл, поздравляю с приобретением!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 21 Июля 2015, 23:20:07
Поздравляю форумчан с новыми удачными приобретениями!  :az:
Стрелковые талеры-очень обширная и красивая тема,однозначно зачетный талер! :ay:
Мансфельд  давно ищу в приемлемом состоянии,пока безуспешно,поздравляю,Кирилл с выходом
из заколдованного круга! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 21 Июля 2015, 23:31:30
И я тоже поздравляю Вас Кирилл с приобретением прекрасной монеты и за реально низкую цену , давно присматриваюсь к талеру с рыцарем , для меня пока и такой информации достаточно  ::) но от Вашей монеты так веет той эпохой , что мне и не передать  :ay:  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 24 Июля 2015, 14:36:44
Моё крайнее приобретение - талер Иоганна Георга II, 1678 года, облегченный 23.4 гр Отчеканен в честь присвоения этому монарху  Ордена Подвязки Карлом II за помощь в восхождении на престол.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 24 Июля 2015, 15:26:18
Круто! :ay:
Самые искренние поздравления! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 24 Июля 2015, 15:56:10
Поздравляю,отличный легкий шауталер! :az:Не многие монеты этого выпуска избежали подвеса,
Ваш экземпляр как я вижу в прекрасном состоянии!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 24 Июля 2015, 17:16:34
Мне монета понравилась :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 24 Июля 2015, 18:03:48
 А мне эта монета не только понравилась, я еще и плюс поставил! :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Санчес от 24 Июля 2015, 18:29:22
Поздравляю с новым приобретением - красивая монетка
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 24 Июля 2015, 19:23:54
А мне эта монета не только понравилась, я еще и плюс поставил! :)

Всё равно не видно, кто, кому, когда и что поставил  :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 24 Июля 2015, 20:16:11
Моё крайнее приобретение - талер Иоганна Георга II, 1678 года, облегченный 23.4 гр Отчеканен в честь присвоения этому монарху  Ордена Подвязки Карлом II за помощь в восхождении на престол.
Монета хороша. :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 24 Июля 2015, 23:28:29
Мои поздравления! Замечательный экземпляр!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 25 Июля 2015, 00:43:31
Из недавних приобретений-талер без рыцаря, но зато с конём Раммелем. :)
Braunschweig-Luneburg-Celle,Христиан Людвиг (1648-1665)
талер 1652 года,монетный двор Клаусталь,диаметр 44 мм,толщина гурта 2,1 мм,
вес 29.09 гр.medal alignment,Davenport 6521,WAG 54,fvz

Аверс:
SINCERE ET CONSTANTER "Искренне и постоянно "
ANNO 1652 "год 1652"
Талеры c гербовой фигурой Нижней Саксонии в виде скачущего белого коня
впервые чеканились при Христиане Людвиге в Люнебурге (1648 - 1665).В момент своего создания в XIV веке герб не имел династического значения,а был скорее народным символом и лишь позже получил увязку с династией Вельфов, широко распространившей свое владычество в странах Европы.По легенде конь егеря императора Оттона I во время охоты ударил копытом в землю и выбил оттуда тяжелые и светлые камни.Так якобы были открыты богатые серебряные рудники Раммельсберга,конь же на столетия стал символом горнорудного дела Брауншвейга.

Реверс: CHRISTIAN.LUDOVICUS.D.G.DUX BR:ET LUNEBURG:
"Христиан Людвиг,божьей милостью герцог Брауншвейга и Люнебурга".
Кристиан Людвиг-старший сын герцога Георга (1583-1641), родился 25 февраля 1622 года.После смерти отца в 1641 году он унаследовал княжество Каленберг.
После смерти своего дяди, герцога Фридриха, в 1648 году, унаследовал княжество Целле, оставив Каленберг младшему брату Георгу Вильгельму .
В возрасте 43 лет, герцог Христиан Людвиг Брауншвейг-Люнебургский скончался 15 марта 1665 в Целле.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 25 Июля 2015, 11:57:06
Одно из крайних приобретений - талер Зальцбурга, 1623 год, Парис фон Лодрон. Самая большая заслуга его была в том, что он удержал нейтралитет Зальцбурга в 30-летней войне. Ионета из коллекции Эрика Пола Ньюмана.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 25 Июля 2015, 16:38:57
Володя. Россия никогда не была страной городов в плане существования развернутой структуры городской государственности и самосознания его жителей.
Все русские города никогда (за исключением Великого Новгорода. В последствии он очень жестоко поплатился за это) не были городами в европейском понимании. В послемонгольский период они представляли собой просто резиденцию князя или его наместника. Рассуждать об этом можно долго, но смысл от этого не изменится.
Очень точно подмечено. Из общения с старыми москвичами. Даже они не воспринимали свой город как цельный.
На вопрос откуда вы, они отвечали ИЗ ЗАМОСКВОРЕЧЬЯ, Канатчикова дачи, Марьины Рощи.
Или говорили ЖИВУ У НОВОДЕВИЧЬЕГО.
Даже у городских жителей нет осознания города, как единого целого.
Парадокс, но это сохранилось и до наших дней.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 25 Июля 2015, 16:45:28
Моё крайнее приобретение - талер Иоганна Георга II, 1678 года, облегченный 23.4 гр Отчеканен в честь присвоения этому монарху  Ордена Подвязки Карлом II за помощь в восхождении на престол.
Воробей, вот вы на меня обижаетесь, что я на ваши стрелковые талеры крошки крошил, на соседнем.
Но согласитесь.
Стрелковые-это красивые "подарочные" монеты.
А этот Ёган-это классика жанра. И религия и искусство и история. А главное НАСТОЯЩИЙ АРТЕФАКТ реальной истории.
ШИКАРНАЯ монетина поздравляю.  :ay: :ay: :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 25 Июля 2015, 19:37:29
Поздравляю Воробья с классными талерами!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 25 Июля 2015, 22:00:21
И исправим ошибку.
Моё крайнее приобретение - талер монетовидную медаль Иоганна Георга II, 1678 года, облегченный 23.4 гр Отчеканен в честь присвоения этому монарху  Ордена Подвязки Карлом II за помощь в восхождении на престол.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 25 Июля 2015, 23:10:20
Зачем? Монетовидная медаль - громоздкая конструкция...
Есть очень правильноес нумизматической точки зрения определение: шауталер.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 26 Июля 2015, 01:02:06
Когда-то сам Борис поднял тему, жаль не могу найти. А теперь пытается нам тему "замылить". Там страниц на 10-ть было, но вывод обоюдный был, что если не у меня, то по разному, а если мой, то Талер... Шау там или нет, но Талер точно.
По первому, который шауталер - вауталлер!!! Бис!!! :az: :az: :az:
По второму - прекрасная монета, и судя по скану сохранность радует!!! Описан опять же не формаольно. Красауэла!!! Двум другим, если не западло конечно, пример то взять не плохо. :ay: :az: :az: :az:
По третьему..., короче монеты Зальцбурга, не смотря на их предсказуемость, очень и очень мне интересны. Особенно интересен "некто" Парис, от имени которого сея монета отчеканена. Жаль владелец умолчал пару слов за персонажа. Но сохранность радует.  :ay: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 26 Июля 2015, 08:32:15
Всем спасибо за оценку :) По поводу инфы за Лодрона, написал только главное, с моей точки зрения. Не хотел перепосты с других источников на полстраницы делать. И мне, честно говоря, сугубо фиолетово, кто-то называет талер медалевидным, это монета и она была в обороте, и этим всё сказано.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 26 Июля 2015, 11:23:09
Всем спасибо за оценку :) По поводу инфы за Лодрона, написал только главное, с моей точки зрения. Не хотел перепосты с других источников на полстраницы делать. И мне, честно говоря, сугубо фиолетово, кто-то называет талер медалевидным, это монета и она была в обороте, и этим всё сказано.
Даже не так. Если, к примеру, Вы возьмёте какую-нибудь СССР-ую золотую "олимпиаду" или того же "сеятеля", ни у кого не возникнет сомнений по поводу того монета это или нет. Хотя абсолютное большинство тиражей  этих монет никогда не были в обращении. А те что были - жертвы какого-то душевнобольного, или чудака с большой буквы М.  Так и Ваша - это, по моему мнению, эквивалент наших теперешних юбилейных монет, которые чаще всего, никогда не поступают в обиход. Тем более в ценных металлах. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 26 Июля 2015, 13:16:14
И мне, честно говоря, сугубо фиолетово, кто-то называет талер медалевидным, это монета и она была в обороте, и этим всё сказано.
Ну на зоне и в России и в США в качестве оборотных средств оплаты используют пачки и блоки сигарет.
Но это их в монеты не превращает. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 26 Июля 2015, 14:42:24
И мне, честно говоря, сугубо фиолетово, кто-то называет талер медалевидным, это монета и она была в обороте, и этим всё сказано.
Ну на зоне и в России и в США в качестве оборотных средств оплаты используют пачки и блоки сигарет.
Но это их в монеты не превращает. :bs:
В монеты нет, а в платёжные средства да, что, только подтверждает очевидность того, что не все платёжные средства монеты. А больше ничего. Странный пример. ???
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 26 Июля 2015, 16:39:10
И мне, честно говоря, сугубо фиолетово, кто-то называет талер медалевидным, это монета и она была в обороте, и этим всё сказано.
Ну на зоне и в России и в США в качестве оборотных средств оплаты используют пачки и блоки сигарет.
Но это их в монеты не превращает. :bs:
В монеты нет, а в платёжные средства да, что, только подтверждает очевидность того, что не все платёжные средства монеты. А больше ничего. Странный пример. ???
Я попытался пояснить Воробью что его суждение антинумизматично, ну и если честно, то забавно.
это монета и она была в обороте, и этим всё сказано.
Напомнило классику.
http://www.youtube.com/watch?v=kVglhTPL8qs
И брат Горанфло показал пальцем на предмет спора. Трактирщик удивленно воззрился на человека, задавшего ему такой вопрос.
– Да, – поддержал Шико, – вас спрашивают: что это такое?
– Черт побери! – сказал хозяин. – Это курица.
– Курица! – растерянно повторил Шико.
– И даже из Мана, – продолжал мэтр Клод.
– Говорил я вам! – с торжеством в голосе сказал Горанфло.
– Да, очевидно, я попал впросак. Но мне страшно хочется съесть эту курицу и в то же время не согрешить. Послушайте, брат мой, сделайте милость – во имя нашей взаимной любви окропите ее несколькими капельками воды и нареките карпом.
– Чур меня! Чур! – заохал монах.
– Я вас очень прошу, иначе я могу оскоромиться и впасть в смертный грех.
– Ну ладно, так и быть, – сдался Горанфло, который по природе своей был хорошим товарищем, и, кроме того, на нем уже сказывались вышеописанные три дегустации, – однако у нас нет воды.
– Я не помню где, но было сказано, – заявил Шико. – «В случае необходимости ты возьмешь то, что найдется под рукой». Цель оправдывает средства; окрестите курицу вином, брат мой, окрестите вином; может быть, она от этого станет чуточку менее католической, но вкус ее не пострадает.
И Шико опорожнил первую бутылку, наполнив до краев стакан монаха.
– Во имя Бахуса, Мома и Кома, троицы великого святого Пантагрюэля, – произнес Горанфло, – нарекаю тебя карпом.
И, обмакнув концы пальцев в стакан, окропил курицу несколькими каплями вина.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 26 Июля 2015, 17:30:56
Вечно Вы, Борис, путей лёгких не ищите, или прямых, или простых. Могли бы просто, тонко намекнуть, что монета не обиходная, и очень вряд ли применялась как платёжное средство. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 27 Июля 2015, 13:03:03
Вы знаете, монета действительно, коммеморативная, но она с большей долей вероятности выступала как средство платежа, постольку поскольку она не в анце, а в экстрафайне. Понятное дело, что оборот её был недолог, и она засела в сундуке какого-нить тогдашнего бюргера, но никто не помешал ей изначально обернуться некоторое количество раз. У меня есть талера и талеровидные медали СедеВаканте, и несмотря на то, что это вообще редкости и памятные, они ходили по рукам, потому что были кратны талерам. Когда человеку надо было банально купить пожрать чтоб не сдохнуть с голоду самому и не уморить голодом свою семью, все эти условности по поводу донативы, коммеморатива были отброшены. Цель была выжить. Вон сколько памятных монет РИ 19 века и что, все они просто лежали? Отнюдь. Ходили.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 27 Июля 2015, 13:15:18
Складывается впечатление, что Борис пытается убедить всех (а в первую очередь - себя), в том, что красивые монеты чеканили только в Италии, а все красивое - севернее Альп - медали :D
Аргумент один: посмотрите, какой задрипанный вид у моих пиастр - вот это понимаю - монеты, на них покупали женщин и вино!
А то что у вас шауталер - то какая это монета :-\ Так, бюргерский сувенирчик...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 27 Июля 2015, 15:45:13
Складывается впечатление, что Борис пытается убедить всех (а в первую очередь - себя), в том, что красивые монеты чеканили только в Италии, а все красивое - севернее Альп - медали :D
Аргумент один: посмотрите, какой задрипанный вид у моих пиастр - вот это понимаю - монеты, на них покупали женщин и вино!
А то что у вас шауталер - то какая это монета :-\ Так, бюргерский сувенирчик...
Ну может и задрипанных, но замечу МОИХ СОБСТВЕННЫХ. :-X
Убеждать? Так это факт не требующий убеждения.
Цитирую своего коллегу из Тосканы (Тосканского ВАВАНа): Brios sono le monete più belle di tutti i tempi, massima espressione del ritratto del particolare, della coniazione ancora non meccanizzata da definire artigianale e imprecisa, ognuna diversa dall altra anche se del solito anno!!

insomma malattie formato portafoglio..
Saluti
Rodolfo
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Месье Плюш от 27 Июля 2015, 15:50:46
Низачот. Никто ничего не понял
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 27 Июля 2015, 16:06:38
 Да ладно, что тут непонятного - обычные дифирамбы про самую красивую монету всех времен и народов с самым выдающимся портретом, типа что не штемпель, то шедевр и т. д.
 Обычная итальянская экспрессия. Это все оттого что итальянцы пьют слишком много экспрессо.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 27 Июля 2015, 16:35:09
Да ладно, что тут непонятного - обычные дифирамбы про самую красивую монету всех времен и народов с самым выдающимся портретом, типа что не штемпель, то шедевр и т. д.
 Обычная итальянская экспрессия. Это все оттого что итальянцы пьют слишком много экспрессо.
Замечу не только эспрессо.
Считай  что мы нашли друг друга.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 27 Июля 2015, 16:42:39
Считай  что мы нашли друг друга.
В итальянском языке есть замечательное слово, - profanitа, обозначающее использование церковных терминов вне церковного контекста...
Борис, не будьте профаном! 8)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 27 Июля 2015, 16:49:33
Считай  что мы нашли друг друга.
В итальянском языке есть замечательное слово, - profanitа, обозначающее использование церковных терминов вне церковного контекста...
Борис, не будьте профаном! 8)
Всё в сравнении. Я был очень удивлен. У итальянцев профанов 90%, всё что не их монеты они не понимают и не интересуются.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 27 Июля 2015, 16:52:31
Всё в сравнении. Я был очень удивлен. У итальянцев профанов 90%, всё что не их монеты они не понимают и не интересуются.
Я не о том....
Но говоря о дилетантизме в нумизматике, - это крайне недальновидно и примитивно!
Когда общаюсь с узкозаточенными античниками или востоковедами, поражаюсь их ограниченности, которая зачастую не дает постичь элементарных вещей в их теме!
В этом отношении наша нумизматическая школа со Спасским и Давыдовым - образец для подражания!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Месье Плюш от 27 Июля 2015, 17:06:08
А если заглянуть на ЦФН, то такое же мнение может сложиться и о россиянах
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 27 Июля 2015, 17:09:12
Всё в сравнении. Я был очень удивлен. У итальянцев профанов 90%, всё что не их монеты они не понимают и не интересуются.
Я не о том....
Но говоря о дилетантизме в нумизматике, - это крайне недальновидно и примитивно!
Когда общаюсь с узкозаточенными античниками или востоковедами, поражаюсь их ограниченности, которая зачастую не дает постичь элементарных вещей в их теме!
В этом отношении наша нумизматическая школа со Спасским и Давыдовым - образец для подражания!
Скажу честно. Я это осознал только после того как плотно пообщался там.
Вопросы типа.
А Тибет-это разве не ислам.
Где верх/низ у арабских монет, у монет Индии
ну и т.д.
С 20м веком у них вообще шляпа.
У нас даже самый дикий колоссовик знает больше, чем среднестатистический их форумчанин.
PS
ОБРАЗОВАНИЕ В СССР- реально самое сильное
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 29 Июля 2015, 01:45:55
Всем доброго времени суток!
Вот такую монетку вырвал недавно из рук злодеев, немного привел в порядок, оцените, как получилось?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 29 Июля 2015, 01:52:12
Всем доброго времени суток!
Вот такую монетку вырвал недавно из рук злодеев, немного привел в порядок, оцените, как получилось?
Могу только сказать, что раньше такого типа портрета, с одухотворенным Фридрихом, не встречал. Классный портрет!
Немного смутило разного состояния поверхности аверса-реверса... Может быть просто разные условия съемки...
---
Да, а что злыдни намеревались с монетой сделать?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 29 Июля 2015, 02:01:09
На поле, над крылом орла, была оспина (окись), так же пятна были на окончании крыла и на портретной стороне справа, в легенде меду слов... Так вот "рукодельник" стал придавать монете "товарный" вид, содрав на живую оспину, поцарапав поле и убив начисто всю патину... в общем монета мне досталась довольно в унылом виде. Но, поскольку мне очень нравится этот тип талеров с Фридрихом, я решил монету забрать и чуть привел ее в порядок. Пока не получилось добиться однородности цвета аверса и реверса, может времени мало прошло, положил в шкатулку, пусть патину нагуливает.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 29 Июля 2015, 02:19:21
Что бы что то сказать по поводу Вашего мастерства нужны фото до и после
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 29 Июля 2015, 10:29:50
Что бы что то сказать по поводу Вашего мастерства нужны фото до и после

Да я как-то и не подумал, фото сразу после приобретения не сделал...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 29 Июля 2015, 10:48:57
Что бы что то сказать по поводу Вашего мастерства нужны фото до и после

Да я как-то и не подумал, фото сразу после приобретения не сделал...
Вот когда рассказал, стало понятно. Ну и видно, если честно. До рассказа, не понимал в чём суть. ??? :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Liwit от 29 Июля 2015, 23:48:17
Всем доброго времени суток!
Вот такую монетку вырвал недавно из рук злодеев, немного привел в порядок, оцените, как получилось?
Могу только сказать, что раньше такого типа портрета, с одухотворенным Фридрихом, не встречал. Классный портрет!
Немного смутило разного состояния поверхности аверса-реверса... Может быть просто разные условия съемки...
---
Да, а что злыдни намеревались с монетой сделать?
По поводу портрета. Это так называемый "Берлинский тип". (кстати 1/2 талера с таким портретом я в разделе представления для новичков показывал (там ещё брак заготовки был)).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 30 Июля 2015, 01:13:23
Если ошибаюсь  поправьте , барабан мне видится  нарезанным
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 30 Июля 2015, 01:33:56
Если ошибаюсь  поправьте , барабан мне видится  нарезанным

Нет, никакого вмешательства не было.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 30 Июля 2015, 02:58:54
Если ошибаюсь  поправьте , барабан мне видится  нарезанным
Ошибаетесь. Но признаю, есть определенное визуальное искажение на этом фото, которое даёт повод к таким фантазиям.
В таких случаях СРАВНЕНИЕ всегда помогает.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 30 Июля 2015, 03:23:44
Бриоз Ваше участие, только укрепило мои сомненья, не ужели не видите  :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 30 Июля 2015, 10:42:31
Бриоз Ваше участие, только укрепило мои сомненья, не ужели не видите  :)

мне уже самому интересно стало... какой именно участок монеты Вас смущает?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 30 Июля 2015, 10:52:43
Вот дополнительные фото, не вижу я там постороннего вмешательства.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Liwit от 30 Июля 2015, 11:15:04
Тогда ещё для сравнения парочку: http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id=18226421&size=0&content=0&side=1
http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id=18226422&size=0&content=0&side=1
специально отобрал именно с 6 спицами.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Liwit от 30 Июля 2015, 11:20:10
Мне тоже кажется ,что вмешательств не было. Просто как показал с помощью ссылок даже одинаковые разновидности немного друг от друга отличаются. Найти полностью (до каждой мелочи) идентичную монету трудней чем в лотерею миллион выиграть (я думаю).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 30 Июля 2015, 11:28:39
Тогда ещё для сравнения парочку.

http://youtu.be/4BSPDnd98i4

Бриоз Ваше участие....

Берлиоз?  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 30 Июля 2015, 11:33:41
А если так? И где чего резали?
Всё в этом плане в порядке. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 30 Июля 2015, 15:12:56
Бриоз Ваше участие, только укрепило мои сомненья, не ужели не видите  :)
Без макросъемки этого участка монеты дальнейшее обсуждение не имеет смысла.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 30 Июля 2015, 15:25:14
Я, дико извиняюсь, а что собственно требуется увидеть? Того, чего нет?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 30 Июля 2015, 21:59:53
Я, дико извиняюсь, а что собственно требуется увидеть? Того, чего нет?
Нет опущенного поля вокруг лепестков на барабане , я даже скажу грубо опущенного , на этой монете при такой степени износа , обратите внимание на износ пушки , лепестков на барабане остается очень мало , а они на монете ТС утоплены в барабан.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 30 Июля 2015, 22:09:03
Я, дико извиняюсь, а что собственно требуется увидеть? Того, чего нет?
Нет опущенного поля вокруг лепестков на барабане , я даже скажу грубо опущенного , на этой монете при такой степени износа , обратите внимание на износ пушки , лепестков на барабане остается очень мало , а они на монете ТС утоплены в барабан.

Здесь мы видим обычный не прочекан деталей, а не износ при хождении. Наиболее он заметен на талерах Кенигсбергского двора.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 31 Июля 2015, 02:07:20
Я, дико извиняюсь, а что собственно требуется увидеть? Того, чего нет?
Нет опущенного поля вокруг лепестков на барабане , я даже скажу грубо опущенного , на этой монете при такой степени износа , обратите внимание на износ пушки , лепестков на барабане остается очень мало , а они на монете ТС утоплены в барабан.

Здесь мы видим обычный не прочекан деталей, а не износ при хождении. Наиболее он заметен на талерах Кенигсбергского двора.
Угу, интересно что именно у этих монет частый непрочекан именно стороны с орлом.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 04 Августа 2015, 18:16:04
Я, дико извиняюсь, а что собственно требуется увидеть? Того, чего нет?
Нет опущенного поля вокруг лепестков на барабане , я даже скажу грубо опущенного , на этой монете при такой степени износа , обратите внимание на износ пушки , лепестков на барабане остается очень мало , а они на монете ТС утоплены в барабан.

Ааааа...
Вот Вы о чем....  ???
А я всегда думал, что это ночной горшок и скалка...  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 11 Августа 2015, 23:33:46
2 талера 1869 г. Вюртемберг  тираж 1776 шт. прошу оценить
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 11 Августа 2015, 23:50:36
Классная штука!
Вот не нравится мне 19 век - и чем дальше, чем больше. Но эта монета почему-то очень нравится. Наверное, потому, что я неравнодушен к архитектуре... Даже облизываюсь иногда на них, когда вижу на аукционах.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Brios-Pellegrini от 11 Августа 2015, 23:54:26
Классная штука!
Вот не нравится мне 19 век - и чем дальше, чем больше. Но эта монета почему-то очень нравится. Наверное, потому, что я неравнодушен к архитектуре... Даже облизываюсь иногда на них, когда вижу на аукционах.
У неё есть изюминка. При абсолютно плоском рельефе великолепная детализация. А портреты уже унылые, тут ты прав.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Санчес от 12 Августа 2015, 00:11:46
отличная монетка, даже кладка стен сделана с перевязкой швов. Детализация архитектуры впечатляет
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: bankir63 от 12 Августа 2015, 00:29:01
2 талера 1869 г. Вюртемберг  тираж 1776 шт. прошу оценить
Отличный талер. Мне нравится :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 12 Августа 2015, 00:41:58
Собираюсь его продавать, как думаете сколько за него можно получить ?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 20 Августа 2015, 00:00:42
Долговато шёл.
Конвенционный талер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80) 1780 г.Бранденбург-Ансбах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%81%D0%B1%D0%B0%D1%85_(%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE))
Материал: Серебро 900
Диаметр: 40,5 мм (моим штангеном)
Вес: 27,95 гр. (на моих весах)
Толщина гурта: – 2,3 мм (моим штангеном)
Тип гурта: узорчатый.
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (почти 0°)
Повод чеканки: Регулярная.
Номер по Краузе: КМ# 336
Номер по Давенпорту: Dav. 2024
Года чеканки 1780 г.
Тираж неизвестен.
Проходы на аукционах (http://www.acsearch.info/search.html?term=Dav.+2024&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=)
Монета отчеканена от имени Карла Александра Бранденбург-Ансбахского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_(%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3-%D0%90%D0%BD%D1%81%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0)) (полное имя Кристиан Фридрих Карл Александр Бранденбург-Ансбахский) - который был настоящим "державником" и "безмерно радел за судьбу данного ему Богом и Предками государства". Столкнулся с таким впервые, даже не знаю как на голову одеть... :-\
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: bankir63 от 20 Августа 2015, 00:08:41
Замечательный сохран, красивая монета :ay:. Мои поздравления.  :bi:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 20 Августа 2015, 01:00:29
Приятный талер!  :bs:  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 20 Августа 2015, 02:03:20
Кирилл!!! :az: Искренние поздравления!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 20 Августа 2015, 09:22:06
приятная монета в хорошей патине. Поздравляю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Liwit от 20 Августа 2015, 09:49:06
Отличная монета. Поздравляю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 20 Августа 2015, 13:18:25
Поздравляю,очень интересный,аттрактивный экземпляр! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 31 Августа 2015, 23:03:17
Вот и получил, довольно долго гулявший в недрах нашей таможни , талер.
 Австрия 1615 год Император Максимилиан III годы правления 1602-1618
проходы http://www.acsearch.info/search.html?term=++AUSTRIA+1615+Thaler+Hall+&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 01 Сентября 2015, 00:43:42
Судя, по состоянию, действительно долго гулял... :(
Вот торопитесь Вы с приобретением нумизматического материала.
И не слушаете советов, людей УЖЕ ходивших по этим граблям.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 01:06:24
Вот ведь хочется порадовать за коллегу... Но и обманывать не хочется... Пожелают вам поскорей улучшить этот красивый тип талера!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 01 Сентября 2015, 01:22:46
Судя, по состоянию, действительно долго гулял... :(
Вот торопитесь Вы с приобретением нумизматического материала.
И не слушаете советов, людей УЖЕ ходивших по этим граблям.
Признаю свою вину , меру , степень , глубину и действительно покупка этого талера  дурость, не смотря на дешевизну.  :bu:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: bankir63 от 01 Сентября 2015, 01:33:04
А мне нравится :ay:. Сохранность конечно хотелось бы получше видеть :(, но ведь каждый по своим средствам живет. Некоторые и такого не могут себе добыть.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 01 Сентября 2015, 01:40:25
А мне нравится :ay:. Сохранность конечно хотелось бы получше видеть :(, но ведь каждый по своим средствам живет. Некоторые и такого не могут себе добыть.
Спасибо за теплые слова, но в этой монете мне самому нравится только патина  и гляньте по проходам хуже только мой  :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 01:52:59
но ведь каждый по своим средствам живет. Некоторые и такого не могут себе добыть.
Я бы если бы был ограничен в средствах (я я не могу позволить себе даже такую монету), искал бы такой талер, у которого портрет был бы максимально цельный, даже в случае потертостей...
Здесь же неравномерные потертости и утраты волос, бороды и глаз разрушают само ощущение от очень красивого портрета(((
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 01 Сентября 2015, 11:19:40
Если денег не жалко, то можно брать монеты в таком состоянии. Как говорится-хозяин барин, но, насколько мне помнится, по теме сохранности на форуме на протяжении нескольких лет проводится постоянный ликбез. Хоть что ведь можно иногда читать и делать выводы! :bu: :bu: :bu:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 01 Сентября 2015, 12:47:57
Не слушайте, ошибайтесь, делайте, как считаете нужным! :bs:
Главное, чтобы монета нравилась именно Вам!
А сохранность, она со временем придёт. Взвесьте монету, если не сложно конечно, её масса интересна. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 01 Сентября 2015, 13:55:03
Кирил, обычно такие советы дают люди,  торгующие ломом.  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 14:15:02
Кирил, обычно такие советы дают люди,  торгующие ломом. 
А я бы сказал, что такие советы дают люди - сторонники эпиризма :-X
Набить себе один раз шишку гораздо полезнее, чем выслушать сто рассказов, о том, что от столновения головы с низким косяком возникает гематома в области лобной кости и легкое головокружение  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 01 Сентября 2015, 14:31:03
Кирил, обычно такие советы дают люди,  торгующие ломом.  :D
Не могу не согласиться.  :bs: Но только от части. Поясню.
Если рассматривать коллекцию, как инвестиционную составляющую, то, как когда-то правильно заметил Роман, монеты нужны исключительно в состоянии, и тогда вероятность пролететь на продаже в будущем минимизируется. Проверено лично мной, работает 100-о %-ов.
Также монеты в сохранности, чисто эстетически более приятны, такую коллекцию намного приятнее пересматривать. прощупывать, короче над златом чахнуть... :bs: Проверено лично мной, за последние 2 года поменял полностью все (!!!!) монеты в своей коллекции, на более менее приличные по сохранности.  Да, и к стати, продавцы дорогих монет, наверно, от этого не закручинились. :bs:
А теперь главное - суть, так сказать. Не устаю повторять, что коллекция - это лишь инструмент, для познания, расширения кругозора и т.д..  При чём тут сохран и торговцы?
Вот каждый сам пусть и решает. А обвинения Ваши - суть лишь от непонимания, Камарад.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 14:54:08
коллекция - это лишь инструмент, для познания, расширения кругозора и т.д..
Чистой воды Эмпиризм :ay:
Путь познания он действительно стоит дороже, чем готовый результат! Новый тевтонский талер в EF+ приобрести можно без проблем, а опыт - купить нельзя!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 01 Сентября 2015, 14:54:25
Коллекция кроме того, что  "это лишь инструмент, для познания, расширения кругозора" является аккумулятором ваших денег, т.е. труда, времени и нервов. И если Вам безразлично во что перетекает ваш труд, время и нервы, пожалуйста, вкладывайтесь в лом. Как говорится: хозяин - барин!  :bu:
 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 14:58:23
И если Вам безразлично во что перетекает ваш труд, время и нервы, пожалуйста, вкладывайтесь в лом.
Если продолжить метафорические аллегории, то последующий обмен с доплатой на талер этого типа в EF+ высвободит еще больше энергии и положительных эмоций :D
---
Но здесь я скорее - "адвокат дьявола", - с опытом приобретения монет, как у Почему можно было бы не набивать лишних шишек...
Мы с Кириллом скорее говорим о новичках в нумизматике, которым лучше пройти этот путь сами, - маленькие разочарования залог будущих побед!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 01 Сентября 2015, 15:11:26
 Кирилл, не зарекайтесь от продажи монет из коллекции.
 Это происходит очень часто и гораздо быстрее, чем всем мы думаем, и совсем не в старости, а иногда через год, два после того, как монета легла в коллекцию. По разным причинам.
 Я знаю нескольких нумизматов, которые говорили мне, что, мол, состояние монеты для них не важно, важно только познание, я для себя покупаю, а не на продажу, меня это состояние устраивает и вообще я никогда не буду продавать монеты из своей коллекции, "это- моя прелэсть" (с) и т.д.
 
Сейчас они эти свои монеты продают. Вернее пытаются их продать.
 Не получается у них, несмотря на чудовищный демпинг с их стороны. Мало того, что при нисходящем рынке надо наоборот покупать, а не продавать, так еще и монеты у них мягко говоря изрядно потертые жизнью и людьми.

 Один из них совсем на днях с обидой говорил мне, что, мол, антика в России вообще никому не нужна. Я ответил, что антика нужна, но нужна людям не нужна "такая антика, которая у него", тогда он, мол, но так ведь это подлинные настоящие монеты, там следы рук древних римлян и т.д, от них энергия ци так и прет, а эта дырка - фигня,Ж ее на шее на нитке носил римский центурион и т.д. и т.п.
 Я говорю, что да, у тебя монеты подлинные, но к сожалению этого мало.

 Есть ли спрос на подобные тертые, но дешевые монеты?
 Конечно есть. Есть такая категория нумизматов, которые такие монеты подойдут, но вот беда  - у них как правило нет денег на монеты или иногда есть, но совсем мало.  А в условиях кризиса эта категория людей страдает одной из первых и становится не платежеспособной по части монет. А те у кого есть деньги в кризис, есть и такие нумизматы, но им потертые монеты и даром не нужны.

 И кому эти потертые монеты продать можно сейчас?
 Остается ДЕМПИНГ с большой буквы. Ну разве что за 30-40% от цены их закупки кто-то эти монеты заберет.

 Вот это и есть цена в рублях или евро вышеописанным словам о том, "что, мол, состояние монеты не важно, важно только познание, я для себя покупаю, а не на продажу, меня это состояние устраивает и вообще я никогда не буду продавать монеты из своей коллекции, "это- моя прелэсть" (с) и т.д."
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 01 Сентября 2015, 15:11:58
Коллекция кроме того, что  "это лишь инструмент, для познания, расширения кругозора" является аккумулятором ваших денег, т.е. труда, времени и нервов. И если Вам безразлично во что перетекает ваш труд, время и нервы, пожалуйста, вкладывайтесь в лом. Как говорится: хозяин - барин!  :bu:
С таким не поспоришь! Согласен! Сам такой, и ничуть этим не горжусь! Просто принимаю, как собственный недостаток, коих много имею... Ваша точка зрения, которая и моя отчасти, будет существовать и после Нас, споры, что важнее форма или содержание, коим по сути Мы сейчас заняты, тоже будут существовать после нас, но "...Чёрт возьми, д Артаньян...", как же хочется быть выше этого...  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 01 Сентября 2015, 20:02:56
Зачем быть "выше этого" или  "ниже этого". Нужно просто уважать себя и свой труд (мерилом которого являются деньги).
Лучше взять одну монету, но в отличном состоянии, чем десять - в посредственном, которые в последствии будут резать глаз их владельцу.
Или, если нет денег ,просто ничего не брать.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 01 Сентября 2015, 20:54:30
Не слушайте, ошибайтесь, делайте, как считаете нужным! :bs:
Главное, чтобы монета нравилась именно Вам!
А сохранность, она со временем придёт. Взвесьте монету, если не сложно конечно, её масса интересна. :bs:
С этой монетой глупо как то получилось , сначала ставку сделал и стал лидером , а потом ее разглядел  и стал  надеяться что перебьют , не перебили и я как честный человек был обязан на ней жениться  :laugh: Весит она 28.2 на китайских весах и сомнений в подлинности не вызывает. И согласен , что с ней я попал , хотя лично у меня такого сильного отторжения она не вызывает и пусть пока полежит так как не было у меня такого типа  портрета уж очень мне жабо нравиться , а с ним как раз все в порядке  :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 20:58:18
... уж очень мне жабо нравиться, а с ним как раз все в порядке
В порядке ликбеза, - это не Жабо, а Брыжи (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%80%D1%8B%D0%B6%D0%B8) :-X
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 21:01:35
Жабо (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%B1%D0%BE) тоже встречается на монетах, но более поздних:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 01 Сентября 2015, 21:14:11
Владимир спасибо за пояснение  :az: , радует что жабо тоже на шею одевают , а так хоть и конфуз но не полный  :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 01 Сентября 2015, 21:18:42
Так вот откуда пошло...."Жабо душит"  :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: raii_003 от 01 Сентября 2015, 21:39:58
День добрый, получил талер Фердинанда III, Австрия, 1644 год.
Но насколько я понимаю аукцион напутал в атрибуции (в описании указано Dav. 3196)
А мне видится Dav. 3189. (приношу извинения, не дома, фотографировал на телефон)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: raii_003 от 01 Сентября 2015, 21:40:54
реверс
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 21:52:16
К сожалению фото - хуже некуда, но видится зеркальное поле.
Как я понимаю, монета была из клада...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: raii_003 от 01 Сентября 2015, 21:58:42
Монета, мне нравится, история ее мне неизвестна (да собственно и не такая она редкая).
У меня два вопроса:
- номер по Давенпорту?
- дефект края будем расценивать как край заготовки : ) а что вызвало наплыв металла по краю рядом?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 22:02:03
дефект края будем расценивать как край заготовки : ) а что вызвало наплыв металла по краю рядом?
Это не совсем край заготовки - это след от вырубки соседней монеты...
А наплыв - это разрушение штемпеля в районе ободка монеты, - выкрошился кусочек :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: raii_003 от 01 Сентября 2015, 22:10:06
Спасибо, за разъяснения, тогда сканы можно и не делать.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 22:35:31
...тогда сканы можно и не делать.
Хорошие снимки или сканы, - это всегда проявление своего отношение к коллегам :-X
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 01 Сентября 2015, 22:40:11
Вот очень похожая монета, тоже Dav. 3189  c таким же дефектом вырубки и небольшим
браком штемпеля-возможно родственницы,1644 год,чеканка Граца по-моему..
Интересно было бы взглянуть на качественные сканы или фото. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: raii_003 от 01 Сентября 2015, 22:46:12
Уважить, братьев по несчастью - это завсегда : )
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: raii_003 от 01 Сентября 2015, 22:46:35
и реверс
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 01 Сентября 2015, 23:20:47
Поздравляю! Приятная монета.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 01 Сентября 2015, 23:24:30
Это тот случай, когда я пожалел о отсутствии соответствующего каталога Давенпорта.
Нашёл Ваш талер (http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2024&category=41341&lot=1749736), ВАГ указывает Davenport 3196. Я нашёл до 3190, наверно одна из подразновидностей, связанная с мюнцмейстром или нюансом штемпеля. Я думаю разные аверсы там есть различия фейса, Давенпорт мог и такое вытворить.  Хотя думаю, что скорее всего оба аука ошиблись. Талеры с номером после 3190 сильно моложе вашего. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Сентября 2015, 23:24:39
Присоединяюсь к поздравлениям! :az:
Хоть сканы не многим лучше фото, - видно, что монета класс! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 01 Сентября 2015, 23:25:42
Да и это, бис! Монета класс! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: raii_003 от 01 Сентября 2015, 23:37:37
Это тот случай, когда я пожалел о отсутствии соответствующего каталога Давенпорта.
Нашёл Ваш талер (http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2024&category=41341&lot=1749736), ВАГ указывает Davenport 3196. Я нашёл до 3190, наверно одна из подразновидностей, связанная с мюнцмейстром или нюансом штемпеля. Я думаю разные аверсы там есть различия фейса, Давенпорт мог и такое вытворить.  Хотя думаю, что скорее всего оба аука ошиблись. Талеры с номером после 3190 сильно моложе вашего. :bs:

Данная нестыковка собственно и породила мое обращение к сообществу:
в описании указан - Dav. 3196, но у меня под таким номером - 3-х кратный талер, Kremnitz, годы эмиссии 1641 - 1655
Наиболее близкий к моему у Давенпорта - 3189, но сомнения гложут меня
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 02 Сентября 2015, 00:10:25
Как бы то ни было поздравляю с замечательным талером! :az:А номер по Давенпорту наверное всё же  3189-й.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: raii_003 от 02 Сентября 2015, 00:16:46
Как бы то ни было поздравляю с замечательным талером! :az:А номер по Давенпорту наверное всё же  3189-й.

Спасибо, теперь я спокоен : )
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 02 Сентября 2015, 00:50:13
А как Вам этот
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 02 Сентября 2015, 11:21:48
Уважаемый "Почему" (простите не знаю Вашего имени) Это очень рядовой австрийский талер императора Леопольда I, монетный двор Халл (Тироль).
Лично мое мнение - для этого талера сохранность несколько слабовата (явные следы потертости).
В целом монета отторжения не вызывает, но на будущее хочу дать совет, пока Вы не совсем уверенно ориентируетесь в качестве монет, перед тем как брать новую монету скиньте фотографии на форум. Я уверен, что его обитатели не откажут Вам в консультации.
С уважением. Сергей
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 02 Сентября 2015, 19:14:21
Спасибо за совет , Ваше мнение мне совсем не безразлично  :az:.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 03 Сентября 2015, 00:40:34
Не могу не посоветовать приобрести себе Новый Талер у этого форумчанина! :ay:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4949.0
Потрясающие монеты в России по более чем адекватным ценам! :bi:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 03 Сентября 2015, 01:20:44
Да уж посмотрел и прослезился цены конечно адекватные , но не для меня , хоть и присматриваю себе братьев и дикаря  ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Alexx от 04 Сентября 2015, 15:32:25
я понимаю, что не талер.. но близко же..)
..эх..да и тема не моя.. но так она мне нравится.. два раза ее продавал.. и два же раза возвращал обратно..)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 04 Сентября 2015, 15:46:59
Красота! ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: stepan300 от 05 Сентября 2015, 00:45:10
на гурте надпись есть?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Alexx от 05 Сентября 2015, 11:42:05
на гурте надпись есть?

да
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: bankir63 от 05 Сентября 2015, 21:23:40
Это похоже готическая крона. У меня знакомый давно хочет купить но с его слов стоимость ее тысяч 27 долларов и в связи с такой ценой очень очень много фальшивок, причем очень качественных, таких что даже на известные аукционы попадают фальшивки.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 05 Сентября 2015, 21:28:19
2000 евро. +
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 08 Сентября 2015, 22:23:56
Конвенционный талер 1746 г. Курфюршество Бавария (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_(%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%84%D1%8E%D1%80%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)) ("Wappentaler")
Материал: Серебро около 833
Диаметр: 41,7 мм (моим штангеном)
Вес: 28,05 гр. (на моих весах)
Толщина гурта: – 2,2 мм (моим штангеном)
Тип гурта: узорчатый.
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (почти 0°)
Повод чеканки: Регулярная.
Номер по Краузе: КМ# 501
Номер по Давенпорту: Dav. 1948
Года чеканки с 1746-го на 1756-й гг.
Монетный двор Мюнхен.
Тираж неизвестен.
Проходы на аукционах (http://www.acsearch.info/search.html?similar=474874)
Название Wappentaler соответствует размещённому на талере гербу Курфюршества, от немецкого слова Wappen. Второй наиболее распространённый тип "Madonnentaler" - с изображением патроны Баварии Матери Божьей с Младенцем.
Монета отчеканена от имени Максимилиана III Иосифа Курфюрста Баварского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD_III_(%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%84%D1%8E%D1%80%D1%81%D1%82_%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8)). В двух словах. Был из династии Виттельсбахов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B8), весьма не глуп, всячески содействовал укреплению Курфюршества, однако помер бездетным, что привело к пресечению семейной линии. По итогу войны за баварское наследство, баварским курфюрстом стал другой представитель династии - курфюрст Пфальца Карл IV (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_IV_%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Uncle Albert от 08 Сентября 2015, 22:35:30
Конвенционный талер 1746 г.
Опечатка. Это 1756 год.
И да, поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 08 Сентября 2015, 22:40:37
Кирилл, поздравляю! Очень красивая монета!
Дизайн сильно отличается от монет того времени и региона... Интуитивно чувствуется шведское влияние... Могли бы уточнить от куда растут ноги? :D
Да, описание такое классное продублируете потом в свой раздел с описаниями? Там уже миникаталог Лирика сформировался, жаль будет терять такую красоту в Новинках...
Володь, вдохновение ожило, теперь не потеряется. И это не могу исправить описку года чеканки с 1746-го на 1756-й. Подправьте пожалуйста.  :-X
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 08 Сентября 2015, 23:56:52
Классная монета!
Мне этот тип тоже очень нравится.  :ay:
Теперь нужно рядышком, вдогонку, Макса с мадонной. Пардону просим, Мадонну с Ребенком.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 13 Сентября 2015, 22:17:26
Представляю ещё один талер Максимилиана III Австрийского,приобретенный недавно:
Габсбурги
Максимилиан III Австрийский (12 октября 1558, Винер-Нойштадт — 2 ноября 1618, Вена)
эрцгерцог австрийский,третий сын императора Священной Римской империи Максимилиана II
и Марии Испанской,Великий магистр Тевтонского ордена (Hoch-und-Deutschmeister ) 1590-1618.
Талер,монетный двор Халл (Тироль) 1617 год,серебро, диаметр 41 мм,вес 28,18 гр,минцмейстер Christoph Orber
(CO),гурт гладкий,dav.3323D vz,
Легенда аверса: MAXIMIL:DG.AR-C:AV:DVX:BVR:STIR:
"Максимилиан, Божьей милостью эрцгерцог Австрийский,герцог Бургундии,Штирии".
Погрудный портрет эрцгерцога Максимилиана в кружевном воротнике (брыжах) с
парадным шейным крестом на золотой цепи.

К началу 1600 года из более чем 20 провинций (баллеев)Тевтонского ордена верность католической вере
сохранили лишь семь:Бизен,Кобленц,Лотарингия,Эльзас,Франкония,Австрия и часть Южного Тироля.
Новому магистру ордена Максимилиану Австрийскому удалось сохранить оставшиеся земли ордена,
ослабленного Реформацией и религиозными войнами,провести его реформу,изменить устав и направить
его деятельность в русло духовное,на поприще всесторонней подготовки и обучению членов ордена.
Большая Тридцатилетняя Война была не за горами...

Легенда реверса:ET:CARN:MAG:PRVSS:AD:COM:H:ET:TIRO продолжение легенды аверса
"И Каринтии,магистр,Пруссии администратор,граф Габсбурги и Тироля".
Герб главы Тевтонского ордена.
В габсбургский период истории Тевтонского ордена Пресвятой Девы Марии он находился под эгидой императоров
СРИ и возглавлялся эрцгерцогами (принцами),а после краха СРИ в 1806 году австрийскими императорами.
В связи с этим обстоятельством изменился и герб главы ордена,
На прямой черный крест Верховного Магистра Тевтонского Ордена наложен золотой крест
королевства Иерусалимского,также известного как крест императора Констанция, оканчивающийся на концах
золотыми лилиями, в центре черный одноглавый орел Священной Римской Империи.Большой гербовый щит разделен
на четыре поля,в первом поле герб королевства Венгрии,во втором поле герб Богемии,в третьем поле герб
Галиции и Лодомерии?,в четвертом герб Нижней Австрии.Над гербовым щитом расположена  корона эрцгерцогов.
Изображение герба на талере отличается от приведенного на изображении ниже,более полного герба главы
Тевтонского ордена.















Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 13 Сентября 2015, 22:55:07
Мне на монетах Максимилиана портрет нравится. Монета  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 13 Сентября 2015, 23:04:22
Хорош. Поздравляю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 13 Сентября 2015, 23:16:48
  Поздравляю с красивым талером!

 Добавлю, что эрцгерцог Максимилиан  рассматривался нашим царём Борисом Годуновым как кандидат в мужья его дочери Ксении.
  Для этого в 1599 году к нему со сватовством был отправлен дьяк А. Власьев. Царь обещал дать в качестве приданного за своей дочерью «в вечное владение» Тверское княжество и предлагал поделить Речь Посполитую между Россией, женихом Ксении и императором. Однако Годунов требовал, чтобы муж дочери жил в России: «у светлейшего великого князя одна только дочь наша государыня, отпускать её как-либо нельзя».

 Из-за требования к Максимилиану перейти в православие брак не состоялся.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 13 Сентября 2015, 23:18:48
Очень красивая монета! Поздравляю!
Себе давно такую хочу... ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 13 Сентября 2015, 23:21:43
Прекрасная монета! Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 13 Сентября 2015, 23:31:00
  Поздравляю с красивым талером!

 Добавлю, что эрцгерцог Максимилиан  рассматривался нашим царём Борисом Годуновым как кандидат в мужья его дочери Ксении.
  Для этого в 1599 году к нему со сватовством был отправлен дьяк А. Власьев. Царь обещал дать в качестве приданного за своей дочерью «в вечное владение» Тверское княжество и предлагал поделить Речь Посполитую между Россией, женихом Ксении и императором. Однако Годунов требовал, чтобы муж дочери жил в России: «у светлейшего великого князя одна только дочь наша государыня, отпускать её как-либо нельзя».

 Из-за требования к Максимилиану перейти в православие брак не состоялся.
Роман,спасибо за важное дополнение!Увлекся Тевтонским орденом и совсем забыл,что эрцгерцог имеет непосредственное
отношение  и к нашей истории. :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: mag_nokia от 14 Сентября 2015, 00:37:44
Очень красивый! Поздравляю!!! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2015, 00:45:04
Поздравляю с красивым тевтонцем! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 14 Сентября 2015, 08:50:39
Поздравляю! Хороший талер с очень стильным портретом.
Я в свое время пододрал Максимилиана (конечно только Халл) по годам.
Иногда посмотришь и сердце радуется!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 14 Сентября 2015, 16:03:56
Благодарен всем за отзывы по монете! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 14 Сентября 2015, 21:00:16
Вот, чтобы банально похвастаться, Максимилиан 1618 года в полных доспехах. Вещь кладовая. В обращении не была
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 14 Сентября 2015, 21:15:28
Вот, чтобы банально похвастаться, Максимилиан 1618 года в полных доспехах. Вещь кладовая. В обращении не была
Прелесть!
Хоть и не моя (с)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 14 Сентября 2015, 21:35:04
Вот, чтобы банально похвастаться, Максимилиан 1618 года в полных доспехах. Вещь кладовая. В обращении не была
Внизу брак заготовки?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2015, 22:15:33
Вот, чтобы банально похвастаться, Максимилиан 1618 года в полных доспехах. Вещь кладовая. В обращении не была
Поздравляю! :az:
Жаль фото плохие, - портрет - один из лучших у этого правителя: задумчиво-созерцательное выражение лица впечатляет! Редко, когда на монете удается создать по истине сложный и глубокий психологический портрет, - в 90% автор ограничивается портретным сходством, да и то, приукрашивает модель.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 14 Сентября 2015, 23:37:27
Замечательная монета,просто поразительный портрет! Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 15 Сентября 2015, 01:04:01
Вот, чтобы банально похвастаться, Максимилиан 1618 года в полных доспехах. Вещь кладовая. В обращении не была

Очень красивая! Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 15 Сентября 2015, 08:30:25
Друзья, спасибо за хорошие слова!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 15 Сентября 2015, 20:54:33
Душевно.
Серёжа, только, при случае, фоточку продублируй. Плиз.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 16 Сентября 2015, 20:12:38
Володя, выполняю просьбу:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 16 Сентября 2015, 20:17:55
Монета из того же клада. Самый рядовой из эльзасских Максимилианов, но тоже не успевший побывать в обращении.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 16 Сентября 2015, 22:29:46
Эльзас СУПЕР! Никогда не видел такого красивого!  :ay:
Халловский симпатичный, к сожалению с характерным непрочеканом гурта.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 17 Сентября 2015, 01:04:39
Володя, выполняю просьбу:

Спасибо, вот это порадовал!  :ay: :ay: :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 17 Сентября 2015, 08:43:00
Всегда рад порадовать хороших людей!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 02 Октября 2015, 23:15:46
Хочу представить одну интересную монету - талер Рагузы, 1775 год. Рагуза - это старое название Дубровника, Дубровницкая республика, прекратившая своё существование в 1806 году. Талер в очень хорошем состоянии, слабирован, грейд AU-58. Подобные монеты попадаются на европейских аукционах, но в состоянии "верифайн" и сильно юстированы. С одной стороны герб Республики Рагуза, с другой стороны изображение ректора(князя), выбираемого Большим Cоветом.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ростовский от 02 Октября 2015, 23:25:36
интересная монета и состояние приятное.где-то я читал что "портрет ректора" на талерах Рагузы  не  является изображением конкретного лица-а представляет из себя некое символическое(обобщённое) изображение сменяемого периодически "главы государства". это действительно так?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 03 Октября 2015, 00:09:16
Великолепная монета!
Очень выразительный портрет! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 03 Октября 2015, 00:18:43
интересная монета и состояние приятное.где-то я читал что "портрет ректора" на талерах Рагузы  не  является изображением конкретного лица-а представляет из себя некое символическое(обобщённое) изображение сменяемого периодически "главы государства". это действительно так?
Такая традиция характерна для средневековья, а не 18-го века.
Но с учетом декоративного и немного условного изображения. при этом очень выразительного, это очень даже может быть правдой, - подчеркивание общего и противопоставление его индивидуальному характерно для республики.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 03 Октября 2015, 00:21:03
Мне этот тип монет не нравится, но объективно монета очень интересная и очень достойное состояние.
От души поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 03 Октября 2015, 00:22:30
интересная монета и состояние приятное.где-то я читал что "портрет ректора" на талерах Рагузы  не  является изображением конкретного лица-а представляет из себя некое символическое(обобщённое) изображение сменяемого периодически "главы государства". это действительно так?
Если при этом учесть период времени смены ректоров, то Ваша гипотеза становится стройной теорией... :bs:
https://www.youtube.com/watch?v=jHVnRf8ppUw  ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 03 Октября 2015, 00:25:46
Монета очень интересная, хоть и слегка, ну не знаю, топорная что ли, как на конец 18-го века. Когда её изучал, много интересного почерпнул, теперь посетить Дубровник в планах имею. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 03 Октября 2015, 00:31:36
Упс!
Я написал 1000-ый пост...
Эх, помню, когда я был молодым...
 :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 03 Октября 2015, 00:49:21
...слегка, ну не знаю, топорная что ли, как на конец 18-го века.
Кирилл, по секрету скажу, что этот "портрет" по выразительности с лихвой обходит многие монеты с реалистичными портретами!
Такой орлиной устремленности и порыва в портретах 18-го века встретить почти невозможно! Здесь же мы имеем не просто  портрет, а художественный ОБРАЗ, что является в изо - целью, которой достигают далеко не все художники...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 03 Октября 2015, 01:05:42
Отличный таллеро, в превосходном состоянии,тем более 1775 год,именно в этом году  в  гавань Дубровника  вошла
эскадра графа Алексея Орлова...Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 03 Октября 2015, 01:14:37
Хочу представить одну интересную монету - талер Рагузы, 1775 год. Рагуза - это старое название Дубровника, Дубровницкая республика, прекратившая своё существование в 1806 году. Талер в очень хорошем состоянии, слабирован, грейд AU-58. Подобные монеты попадаются на европейских аукционах, но в состоянии "верифайн" и сильно юстированы. С одной стороны герб Республики Рагуза, с другой стороны изображение ректора(князя), выбираемого Большим Cоветом.

Отличная монета. Превосходное качество (для этого типа)! Поздравляю!

интересная монета и состояние приятное.где-то я читал что "портрет ректора" на талерах Рагузы  не  является изображением конкретного лица-а представляет из себя некое символическое(обобщённое) изображение сменяемого периодически "главы государства". это действительно так?

Совершенно верно. Ректор избирался сроком на 2 месяца и не имел права покидать Ректорский (княжеский) дворец. Без надобности. http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=793.msg54431#msg54431

А ЗДЕСЬ (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=793.msg54371#msg54371) можно погулять по Рагузе.  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 03 Октября 2015, 14:31:06
Монета в очень редком (по уровню ) состоянии. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 03 Октября 2015, 16:17:39
Спасибо большое за оценку! Был несколько раз в Дубровнике очень понравился город и когда увлекся нумизматикой, таллеро Рагузы поставил в числе приоритетных целей. У меня есть ещё один 1737 года, со святым Влахом, но к сожалению рестрайк. Вообще, редкие монеты, особенно в достойном качестве, а ранних начала 18 века или 17 век не видел совсем.
Предлагаю ко вниманию венецианское скудо (140 сольди) около 1779 года, дож Паоло Ренье. Вес 31.73. Отчеканена практически в одно время с Рагузой.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 04 Октября 2015, 18:17:05
Этот талер купил пару лет назад на Раухе, но до сих пор он радует меня своим изыском. Талер 1764 года, с великолепным гербом, Карл Йозеф Баттьяни. Сподвижник Евгения Савойского, один из богатейших магнатов Венгрии, имперский фельдмаршал, княжеский титул пожалован Марией-Терезией. В общем неординарная личность, которая могла чеканить свои монеты в Св.Рим. Империи.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 04 Октября 2015, 18:55:24
Шикарная монета.  :ay: Меня она так же радует. Постоянно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 04 Октября 2015, 22:58:24
Замечательная монета!И портрет и герб потрясающие...!Поздравляю с шикарным талером! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 05 Октября 2015, 08:37:11
Прекрасная монета в отличном состоянии. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 05 Октября 2015, 20:48:50
 :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: gri5nik от 06 Октября 2015, 16:44:49
талер раз в 100 краше талерков самой М -Т  :ay: . у нас за такое и Орлова кастрировали-бы  :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 06 Октября 2015, 18:46:42
Спасибо всем за оценку! самое интересное, что купил я его в 2013 году за 1100 евро, сейчас такой же на прошедшем ауке 266 Кюнкера,  ушёл за 2 т.евро плюс 20% аукционного сбора.
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2154&category=43019&lot=1828152
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 06 Октября 2015, 20:56:20
Халява.  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 06 Октября 2015, 21:36:59
В монете есть некоторая художественная избыточность, характерной для медалей и жетонов, а не для монет регулярного чекана. Портрет слишком детализирован и не обобщен, как те же портреты МТ, про герб вообще молчу...
Но на удивление это не вызывает отторжение, а служит отличной иллюстрацией всего Галантного XVIII века.
Поздравляю с красивой монетой! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 06 Октября 2015, 21:56:17
Халява. 
Не знаю, как насчет халявы, но у нас тоже такой продается, пусть и не в идеале:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5734.msg89920#msg89920
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 06 Октября 2015, 22:28:22
Халява. 
Не знаю, как насчет халявы, но у нас тоже такой продается, пусть и не в идеале:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5734.msg89920#msg89920
Это Вы, Володя, для контраста, там же никак не 100 с хвостиком... :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 07 Октября 2015, 01:45:11
Спасибо всем за оценку! самое интересное, что купил я его в 2013 году за 1100 евро, сейчас такой же на прошедшем ауке 266 Кюнкера,  ушёл за 2 т.евро плюс 20% аукционного сбора.
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2154&category=43019&lot=1828152

Я своего поудачней взял, в том же 2013 - http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2768.msg16510#msg16510

Владимир, а с http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5734.msg89920#msg89920 даже сравнивать некорректно.
Эти монеты ДОЛЖНЫ быть не ниже твёрдого XF.  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 07 Октября 2015, 02:00:58
Эти монеты ДОЛЖНЫ быть не ниже твёрдого XF
Не поспоришь, что ваша лучше :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: malinabrest от 07 Октября 2015, 03:04:56
Я своего поудачней взял, в том же 2013 - http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2768.msg16510#msg16510

Владимир, а с http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5734.msg89920#msg89920 даже сравнивать некорректно.
Эти монеты ДОЛЖНЫ быть не ниже твёрдого XF.  :bs:

Ну вот, обсмеяли мою монету, эх  :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 30 Октября 2015, 23:51:57
Священная Римская Империя
Габсбурги
Леопольд I "The Hogmouth" (9 июня 1640 Вена — 5 мая 1705 Вена)
король Венгрии с 1655 года,король Чехии с 1656 года,
Император СРИ,коронован 18 июля 1658 года,второй сын императора Фердинанда III и Марии Анны Испанской.
Талер 1691 года.серебро
вес 28,54 гр., диаметр  47 мм .
Монетный двор Кремниц (Венгрия)
Reference: Dav. 3261,аукцион Macho & Chlapovic a.s(EF)
Аверс: Портрет императора Леопольда I
Легенда: LEOPOLDVS (Мадонна и дитя) D • G • RO • I • S • AVG • GER • (герб) HV • BO • REX •
Перевод: "Леопольд, Божией милостью, император Римский, Августейший Германии, Венгрии и Богемии король"
Реверс: Двуглавый орел со скипетром и державой
легенда:  ARCHIDVX • AVS • DVX • BVR • MAR • MOR • CO • TY • 16 91
Перевод: "Эрцгерцог Австрийский,герцог Бургундии,маркграф Моравии,граф Тироля  1691."
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 30 Октября 2015, 23:53:14
История правления Леопольда хорошо известна всем,кто увлекается СРИ и Габсбургами,однако мне
хотелось бы в этом кратком обзоре напомнить не о политической деятельности императора.
Семья.Имератор Леопольд I был женат трижды как и его отец,император Фердинанд III.
Первый брак был заключен с дочерью его родной сестры Марианны инфантой Маргаритой Испанской
(1651-1673г.г.) Из шести детей Леопольда от Маргариты выжила только единственная дочь — Мария
Антония (1669—1692г.г.) Сама Маргрита скончлась в возрасте 21 года после очередных родов.
Второй брак Леопольда состоялся в том же году (династии требовлся наследник) с Клаудией Фелиситой
(1653-1676г.г.), которая была дочерью Анны Медичи и эрцгерцога Фердинанда Карла,она же являлась
Леопольду троюродной сестрой.У них родилось две дочери,которые умерли в возрасте 3-х и 9 месяцев.
Клаудия Фелисита умерла сразу после вторых родов в возрасте 22 лет!А наследников нет...
Третий брак состоялся спустя опять-таки полгода после смерти  второй жены, в декабре 1676 года,
с Элеонорой Магдаленой Пфальцской (1655-1720г.г.) из династии Виттельсбахов,но тоже родственницей,
хотя и дальней.Всего у супругов было одиннадцать детей, из которых трое умерли во младенчестве.
Ещё три дочери скончались в возрасте шести,двенадцати и шестнадцати лет.Из пяти выживших и достигших
совершеннолетия детей, к огромной радости Леопольда, было двое мальчиков,(Иосиф и Карл) а значит,
престолонаследие было обеспечено!Упорству Леопольда в соблюдении династических канонов можно только
позавидовать..Кстати,помимо увлечения музыкой,театром,рукоделием (точением чаш из слоновой кости)
по свидетельствам современников император Леопольд страстно любил нумизматику.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 30 Октября 2015, 23:57:13
Поздравляю с достойной монетой!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 31 Октября 2015, 00:00:49
Очень приятная монетка! Впрочем, как и все монеты Габсбургов.  :ay: Я имею ввиду любителей...  :D Габсбургов....
Качество радует отдельно.  :ay:
Мой поздравления!  :az:
Не дадим заглохнуть талерам в болоте мелкофракционном потоке Форумских приобретений!  :az: :az: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2015, 00:04:55
Леопольд I "The Hogmouth" (9 июня 1640 Вена — 5 мая 1705 Вена)
При том, что стиль этого талера (что портрет, что орел) мне лично не нравится... Монета великолепна!
Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 31 Октября 2015, 00:19:09
При том, что стиль этого талера (что портрет, что орел) мне лично не нравится... Монета великолепна!
Поздравляю! :az:

Не знаю, не знаю.... у меня, вероятнее всего, патологически изощрённый вкус и атрофированное чувство прекрасного убедительно приемлемого.....  ???
Но именно этот портрет мне нравится более всего.  :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 31 Октября 2015, 00:23:30
Очень приятная монетка! Впрочем, как и все монеты Габсбургов.  :ay: Я имею ввиду любителей...  :D Габсбургов....

Не дадим заглохнуть талерам
Хорош. Поздравляю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 31 Октября 2015, 00:31:04
Леопольда не назовешь красавцем,однако это не помешало ему три раза жениться(а попробуй,откажи императору)
и настрогать кучу детей :)На некоторых портретах он выглядит неплохо,хотя может быть придворные художники
несколько приукрашивали внешность монарха. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2015, 00:34:34
... у меня, вероятнее всего, патологически изощрённый вкус и атрофированное чувство прекрасного убедительно приемлемого...
Владимир, не грешите на себя...
Все это было бы так, если бы вы заявили о том, что больше всех вам нравится этот тип портрета :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2015, 00:35:48
Мне нравится вот этот тип портрета... но сама композиция слабовата...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: mag_nokia от 31 Октября 2015, 00:37:29
Мне предыдущий понравился.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 31 Октября 2015, 00:40:36
Владимир, не грешите на себя...
Все это было бы так, если бы вы заявили о том, что больше всех вам нравится этот тип портрета :laugh:

Владимир, не только нравится...  :-X, а именно давно уже охочусь именно за этим талером.  :-X
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 31 Октября 2015, 00:52:05
Благодарю всех за отзывы! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2015, 01:17:02
Владимир, не только нравится...  :-X, а именно давно уже охочусь именно за этим талером.  :-X
Желаю удачной охоты! Как монете стилистически яркой, в коллекции портретов Леопольда вещь обязательная...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 31 Октября 2015, 01:21:31
Желаю удачной охоты! Как монете стилистически яркой, в коллекции портретов Леопольда вещь обязательная...

Всё это очень грустно..... и дорого.  :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 07 Ноября 2015, 00:39:22
Ещё одно недавнее приобретение:

Брауншвейг-Вольфенбюттель (Braunschweig-Wolfenbuttel)
германское княжество в составе герцогства Брауншвейг-Люнебург (1269-1815)
Фридрих Ульрих (5 апреля 1591, Вольфенбюттель — 11 августа 1634, Брауншвейг)
герцог Брауншвейг-Люнебургский (1613-1634)
Рейхсталер 1627 года,монетный двор Целлерфельд,минтмастер Henning Schluter (HS)
минтмарка-перекрещенные ключи,диаметр 42 мм,вес 29.09 гр.
Reference:Davenport 6303,аукцион  Heidrun Höhn 83-84 (vz)
Ob.:FRIDERIC VLRIC. D:G.DVX.BRVNS.ET.LV "Фридрих Ульрих Божией Милостью Герцог
Брауншвейгский и Люнебургский"
Большой гербовый щит с пятью рыцарскими шлемами увенчеными графскими коронами слева направо:
Альт и Нойбрухгаузен,Гойя,Брауншвейг-Люнебург,Гогенштейн и Лаутерберг,Дипгольц в сочетании
с Регенштейном и Бланкенбургом.
Rev.: DEO.ET.PATRIАE.ANNO.16Z7 "Господь и отечество"год 1627,
Мифический Дикарь Вильдеман, Дикий человек,homo ferrus,полу-человеческое существо, бродящее
по лесам,огромное, волосатое,злобное,поедающее некрещеных детей.В средние века именно такая
характеристика сопровождала известный всем нумизматам персонаж,однако с XVI века образ Вильдемана
становится элементом геральдических гербов и талеров Германии. Вильдеман здесь уже если и не
добр,то по крайней мере лоялен к людям и даже помогает им в поиске серебряных жил.Как и в случае
с Раммелем это связано с историей открытия серебряных рудников.Если история с конём ещё
имеет право на существование,то в случае с Дикарём это уже легенда.Город Вильдеман в Верхнем Гарце
был основан в 1529 году именно на том месте,где рудокопы согласно легенде встретили Дикого
человека.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: mag_nokia от 07 Ноября 2015, 00:43:50
Поздравляю! Талер красавец!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 07 Ноября 2015, 01:00:00
Поздравляю, красивая монета! :ay:
Неравнодушен к этим сказочным великанам ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 07 Ноября 2015, 01:03:11
Неравнодушен к этим сказочным великанам ::)

Аналогично!
Приятная монетка!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 07 Ноября 2015, 01:40:05
Поздравляю с приобретением!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 07 Ноября 2015, 20:51:26
Благодарю за отзывы! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Uncle Albert от 07 Ноября 2015, 21:03:42
Очень выразительный дикарь. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 07 Ноября 2015, 22:24:10
Владимир, не грешите на себя...
Все это было бы так, если бы вы заявили о том, что больше всех вам нравится этот тип портрета :laugh:

Владимир, не только нравится...  :-X, а именно давно уже охочусь именно за этим талером.  :-X

Вот мой панталерталер 1663г. Дикий, но симпатишный!))
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: mag_nokia от 07 Ноября 2015, 22:26:08
 :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 07 Ноября 2015, 22:26:42
Вот мой панталерталер 1663г. Дикий, но симпатишный!
А дразниться - нехорошо!  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 07 Ноября 2015, 22:27:55
Вот мой панталерталер 1663г. Дикий, но симпатишный!
А дразниться - нехорошо!  :D
а я и не дразнился, а просто нагло хвастался!)))
"Хо-хо! - Что хохо? Огого!"
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 07 Ноября 2015, 22:30:47
Ох, посмотрел проходы и потянулся за валидолом....
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 07 Ноября 2015, 22:45:46
Было бы забавно такую линейку положить...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 07 Ноября 2015, 23:17:59
Вот мой панталерталер 1663г. Дикий, но симпатишный!
А дразниться - нехорошо!  :D
а я и не дразнился, а просто нагло хвастался!)))
"Хо-хо! - Что хохо? Огого!"

Монета очень достойная!
Но тип портрета ИМХО просто омерзительный!!!
Как не стыдно было такие монеты чеканить?
И у самого Губастика были гораздо более удачные портреты, причем без приукрас.
И уж тем более в других странах... Те же папские пиастры взять - по другую сторону Альп в то же самое время какую красоту чеканили!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: mag_nokia от 07 Ноября 2015, 23:20:35
А мне портрет, как раз и нравится.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 07 Ноября 2015, 23:31:43
Красавец! Очень редкий,очень дорогой!Проходы просто шокируют :o Портрет,несмотря на кажущуюся карикатурность очень
интересный,но в полной мере его оценят любители и собиратели СРИ и Габсбургов.Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 07 Ноября 2015, 23:31:47
Но тип портрета ИМХО просто омерзительный!!!
Как не стыдно было такие монеты чеканить?
Видимо на это были какие-то очень весомые аргументы...
Я подозреваю, что императору было необходимо отчеканить монету с оригинальным, узнаваемым, не похожим на предшественников портретом, - именно поэтому и появился этот тип портрета с грубой моделировкой и нарочито диспропорциональными чертами лица...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 08 Ноября 2015, 00:02:45
Завтра свой выставлю.
Пока не продал :P
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 08 Ноября 2015, 00:07:02
А Dr. Munzen хвала. Знаковая монета :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 08 Ноября 2015, 17:56:45
Вот, как и обещал. Кладовая монета.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 08 Ноября 2015, 18:53:04
Вот, как и обещал. Кладовая монета.
Сохранность потрясающая! :ay:
Если бы не "поцелуй лопаты" :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ростовский от 08 Ноября 2015, 18:56:37
Лопата-Друг Кладоискателя. )
Не планируется ли к продаже?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 08 Ноября 2015, 19:09:00
Завтра свой выставлю.
Пока не продал :P

 :ay: :ay: :ay:Не жаль расставаться с такой монетой?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 08 Ноября 2015, 19:16:01
Прекрасная монета. По нынешним ценам даже затрудняюсь сказать сколько она может стоить в наших рублях.
Если идея продать появится - готов определится по цене.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 08 Ноября 2015, 19:28:48
Спасибо за лестные отзывы. Фотография не передала всей красоты монеты, в руках смотрится просто бесподобно. Царапины не портят общее впечатление . Продавать жалко. Могу сбросить на форум фото монет которые собираюсь продать в первую очередь ,если интересно...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 08 Ноября 2015, 19:36:54
Могу сбросить на форум фото монет которые собираюсь продать в первую очередь ,если интересно...
Если предпродажная оценка-показ, то можете создать отдельную тему в этом разделе.
Если уже определились с ценой, - то тогда можно сразу в продажном разделе.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 08 Ноября 2015, 19:49:11
Вот, как и обещал. Кладовая монета.

Так же интересует.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 08 Ноября 2015, 19:53:08
Постараюсь выставить сегодня.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 08 Ноября 2015, 20:03:09
Спасибо за лестные отзывы. Фотография не передала всей красоты монеты, в руках смотрится просто бесподобно. Царапины не портят общее впечатление . Продавать жалко. Могу сбросить на форум фото монет которые собираюсь продать в первую очередь ,если интересно...
Очень даже интересно!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 09 Ноября 2015, 17:39:17
Ждем! Я так понял, что будет аукцион.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 10 Ноября 2015, 00:41:30
Вот, как и обещал. Кладовая монета.
Так же интересует.

Не актуально.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 18 Ноября 2015, 21:14:40
Меня вот таким лето порадовало.
Талер Жигмонта Батори, князя Трансильвании, 1595 год, Надьбанья.

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 18 Ноября 2015, 21:34:25
Меня вот таким лето порадовало.
Талер Жигмонта Батори, князя Трансильвании, 1595 год, Надьбанья.
Это зачёт, даже при таком износе! :ay: :az: :az: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 18 Ноября 2015, 22:11:53
Меня вот таким лето порадовало.
Талер Жигмонта Батори, князя Трансильвании, 1595 год, Надьбанья.
Это событие!
Очень интересная монета, - хороша и в VF!
Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 18 Ноября 2015, 22:34:43
Меня вот таким лето порадовало.
Талер Жигмонта Батори, князя Трансильвании, 1595 год, Надьбанья.
Это событие!
Очень интересная монета, - хороша и в VF!
Поздравляю! :az:
Владимир, вопрос без подвоха:
Чем по вашему мнению интересна эта монета?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 18 Ноября 2015, 23:01:28
Можно предположить? :-\ Или вопрос Владимиру?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 18 Ноября 2015, 23:03:27
Владимир, вопрос без подвоха:
Чем по вашему мнению интересна эта монета?
Именно тип этого талера? Я когда-то писал об этом на Форуме...
Он рождает у меня целый букет ассоциаций,-  исторических, художественных и мистических!
Потрясающее соотношение декоративности, нарядности и исторической достоверности портрета, чего я, например, абсолютно не чувствую на монетах саксонцев (за редчайшим исключением).
Для меня - это тип, - один из самых красивых талеров 16-го века.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 19 Ноября 2015, 00:13:47
Согласен.
Но! Чтобы получить весь букет ассоциаций перечисленных Вами, необходимо качество предмета, примерно такого, как на продемонстрированном Вами изображении.  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 19 Ноября 2015, 01:34:27
Согласен.
Но! Чтобы получить весь букет ассоциаций перечисленных Вами, необходимо качество предмета, примерно такого, как на продемонстрированном Вами изображении.  :bs:
Уже достаточно почитать за Батори, и чего там в этот год вытворяли. Про талер забыл начисто, зато за герб начитался.  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 19 Ноября 2015, 18:08:23
В любом случае - приятная штука!
Поле чистое, видимых следов реставрации, режущих взгляд и вызывающих отторжение монеты, нет.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 20 Ноября 2015, 00:45:58
В любом случае - приятная штука!
Поле чистое, видимых следов реставрации, режущих взгляд и вызывающих отторжение монеты, нет.

Уточняющий вопросик.
Серёжа, а твой комментарий относится к 312 или к 317 посту?  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 20 Ноября 2015, 16:13:54
А ты как думаешь?  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 12 Декабря 2015, 00:46:58
Вот у меня тут одна вещица заобразовалась.  :bs:
Скажите такого талера не бывает, а я вот другого мнения, и скажет может кто почему?
P.S.: Есть подсказка на скане... ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 12 Декабря 2015, 01:00:22
Коробочка для (кокса)  простите  монпасье .
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 12 Декабря 2015, 08:41:58
Есть подсказка на скане...
Класс!
Кирилл, пожалуй, единственный обладатель такой шкатулки на Форуме, - настоящий фокус-аттракцион для друзей :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 12 Декабря 2015, 11:19:27
Да вы, батенька, латентный нарк.. собиратель штучек-дрючек!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 12 Декабря 2015, 11:35:35
Да вы, батенька, латентный нарк.. собиратель штучек-дрючек!
Да ладно, использование мини-шкатулочек из талеров в качестве тайника для наркотиков не более, чем частность и использовались для этого не чаще, чем сегодня обычные пудреницы.
Чаще это были сувениры для рисунка-фотографии любимого человека с прядью волос или маленькой запиской.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 12 Декабря 2015, 11:55:41
Вчера не дождался ответов. Спать пошёл. Две Кубалибры 100/100 очень располагали. Сегодня приду домой покажу что внутри было, даю маячок, не воздух.... "Колумбийской пыльцы" не было...  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 12 Декабря 2015, 20:17:35
Внутри...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 12 Декабря 2015, 21:09:54
Внутри...
Я угадал ::)
Интуиция подсказывала, что внутри будет какая-то гламурная картинка.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 02 Января 2016, 16:34:56
Монета пришла в самом конце прошлого года.
Леопольд V  (Leopold V Osterreich) 1586-1632, эрцгерцог Австрийский и граф Тирольский.
Талер, 1630г., Энсисайм (Ensisheim), EL. 305, Dav. 3353. Иногда пишут - редкий.

В 1431г.император Сигизмунд I сделал Энсисайм столицей своих владений Эльзас, Баден
и Северной Швейцарии. По Вестфальскому миру с 1648г. Габсбурги уступили Эльзас
Франции.
Монетный двор в Энсисайме работал с 1584-1634.
 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 02 Января 2016, 17:08:41
Достойная монета, но я не совсем понял, что с короной на голове эрцгерцога - либо дефект чекана, либо следы реставрации.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Января 2016, 17:09:25
Мне видится - легкая потертость, как на усах...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 02 Января 2016, 17:12:49
Дело не в потертости короны. Куда делся крест на короне?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Января 2016, 17:41:50
Дело не в потертости короны. Куда делся крест на короне?
Хороший вопрос...
А был ли мальчик? ??? Нужно увеличение этого участка, - возможно - таким был штемпель.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 02 Января 2016, 18:03:46
Достойная монета, но я не совсем понял, что с короной на голове эрцгерцога - либо дефект чекана, либо следы реставрации.
Крест есть. Это штемпель такой.
Была такая разновидность.
http://www.acsearch.info/search.html?term=taler+1630+ensisheim&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=1&company=
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Января 2016, 18:42:37
Тогда все вопросы сняты и можно смело поздравлять! :az:
Я, правда, это уже сделал :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 02 Января 2016, 20:18:55
Тогда я тоже поздравляю!
Насчет наличия или отсутствия креста мне сказать нечего, но впечатление от монеты очень и очень приятное!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 02 Января 2016, 20:41:09
Я сам не равнодушен Эльзасу.Поздравляю!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Uncle Albert от 03 Января 2016, 00:05:36
Хороший подарок к Новому году. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 04 Января 2016, 21:28:19
Хороший подарок на НГ! Монета класс. :bs: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 04 Января 2016, 21:48:38
Поздравляю!  :ay: Отличный талер!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 05 Января 2016, 01:09:31
Спасибо, коллеги!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 13 Января 2016, 17:15:34
Последнее приобретение.
Талер 1612г. Священная Римская Империя, Рудольф II (1576-1612)
Эльзас (Alsace), Эзенхайм (Ensisheim)
28,45гр.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 13 Января 2016, 17:37:09
Конечно, небольшой дефект на щеке обращает на себя внимание...
Но общее впечатление от монеты очень хорошее! Поздравляю! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 13 Января 2016, 18:24:55
Последнее приобретение.
Талер 1612г. Священная Римская Империя, Рудольф II (1576-1612)
Эльзас (Alsace), Эзенхайм (Ensisheim)
28,45гр.
Мне очень нравится.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 13 Января 2016, 18:36:22
Спасибо на добром слове. Единственное не смог найти одноштемпельное изображение этого талера.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: bankir63 от 13 Января 2016, 20:56:04
 :ay: И где Вы такие достаете?  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 13 Января 2016, 21:33:16
Спасибо на добром слове. Единственное не смог найти одноштемпельное изображение этого талера.
Я думаю, что талероведы подтянутся - помогут определить подтип или найти одноштемпельную монету, если у вас не мегараритет, конечно :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 13 Января 2016, 21:58:14
Не редкий Эльзасовский талер. Поищите проходы на acsearch, думаю найдете одноштемпельные.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 14 Января 2016, 01:20:45
Конечно, небольшой дефект на щеке обращает на себя внимание...
Но общее впечатление от монеты очень хорошее! Поздравляю! :ay:

И, как правильно подмечено, не портит общего впечатления. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 14 Января 2016, 01:24:21
Последнее приобретение.
Талер 1612г. Священная Римская Империя, Рудольф II (1576-1612)
Эльзас (Alsace), Эзенхайм (Ensisheim)
28,45гр.

Поздравляю с удачным приобретением!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 14 Января 2016, 10:44:09
:ay: И где Вы такие достаете?  :ay:
Монета похоже трофейная, так сказать "эхо войны", это была подборка талеров Рудольфа II из 4-х монет взял две. Вторую сегодня забираю и постараюсь сегодня же выложить.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 14 Января 2016, 11:02:53
Не редкий Эльзасовский талер. Поищите проходы на acsearch, думаю найдете одноштемпельные.
Спасибо нашел, действительно проходов много.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: bankir63 от 15 Января 2016, 23:50:20
:ay: И где Вы такие достаете?  :ay:
Монета похоже трофейная, так сказать "эхо войны", это была подборка талеров Рудольфа II из 4-х монет взял две. Вторую сегодня забираю и постараюсь сегодня же выложить.
Сегодня и завтра уже прошло :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 16 Января 2016, 00:35:16
:ay: И где Вы такие достаете?  :ay:
Монета похоже трофейная, так сказать "эхо войны", это была подборка талеров Рудольфа II из 4-х монет взял две. Вторую сегодня забираю и постараюсь сегодня же выложить.
Сегодня и завтра уже прошло :)
Прошу прощения за задержку, только что забрал монету, как только доберусь до фототехники обязательно выложу.
P.S. В следующий раз буду осмотрительнее в своих обещаниях.  :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 16 Января 2016, 01:31:58
Одно из недавних приобретений-
монета времен Тридцатилетней войны,решил выложить в этой ветке,хоть это совсем не талер.  :bs:

Саксония
Johann Georg I.(1585-1656), курфюрст Саксонии (1511-1656),Альбертинская линия,
Kippertaler zu 60 Kreuzer 1622 года,монета с низким содержанием серебра,диаметр 42 мм,
вес 23,01 гр.монетный двор Лейпциг.R.
Легенда аверса: IOHAN: GEORG: D: G: DV(X). SAX. IVL. CLI. ET. MONT(ium).
"Иоганн Георг Божией Милостью герцог Саксонии,Юлиха,Клеве,Берга,Ангрии и Вестфалии,
ландграф Тюрингии, маркграф Мейсена, принц Геннеберга, граф Марка и Равенсберга, лорд Равенштейна"
Легенда реверса: SA: ROMANI. IMPERI. ARCHIMARS. ET. ELECTOR
"Священной Римской Империи Эрцмаршал и Курфюрст"

В последние десятилетия 16-го века производство серебра в Германии снизилось,сырьё подорожало и
положения имперской монетной стопы 1559 года больше не могли неукоснительно соблюдаться.
Рост цен на серебро повлек за собой увеличение номинальной стоимости серебрянных денег,но более
серьезная проблема была в слишком высоком содержании серебра в мелких номиналах-пфеннигах,Крейцерах
и грошах,чеканка которых была в убыток монетным дворам.Поэтому в нарушение монетного устава монетные
дворы начали чеканку низкопробных мелких монет используя в качестве сырья высокопробные талеры.
Обменный курс на рейсхталер вырос с 1 флорина и 32 крейцера в 1618 году до 6 флоринов в 1622-м,т.е
в четыре раза.Цены на медь тоже резко выросли,поскольку она широко использовалась в качестве
лигатуры при чеканке "плохих"денег.Доходило до того,что домохозяйки продавали чайники и кострюли
монетным дворам!Соответственно долги,налоги и жалование выплачивались ущербными деньгами,что повлекло
за собой большое недовольство населения.Cитуацию ухудшало и то обстоятельство,что монетные дворы
сдавались в аренду предпринимателям из низших сословных представительств,обладавшим монетным
правом,которые хотели получить от чеканки как можно больше прибыли,поэтому о соблюдении монетной стопы
не могло идти и речи.
Kipper und Wipper-так называли торговцев-дилеров,которые обменивали и продавали высокопробные монеты
и сырье монетным дворам,видимо название произошло от метода сортировки,взвешивания и обработки сырья,
высокопробное-отдельно на переплавку,мелочь на лигатуру.
Чтобы привести ситуацию под контроль,некоторые города начали принимать меры и 1618-1622 годах потребовали
в соответствии с законодательством в обязательном порядке использовать минтмарку мастеров на монетных
дворах,которые до этого в большинстве случаев не ставились.
C 1623 года в Саксонии ущербные монеты начали изыматься из обращения.Указом императора чеканка "простых"
монет была запрещена во всех землях Габсбургов,что положило начало чеканке по стандартной монетной стопе.
Обмен монет у населения производился из роасчета 100 ущербных талеров на 13,3 рейхсталера из серебра.

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 16 Января 2016, 01:38:42
Одно из недавних приобретений-
монета времен Тридцатилетней войны,решил выложить в этой ветке,хоть это совсем не талер.  :bs:
Касивая монета! Поздравляю! :ay:
Дизайн почти полностью повторяет дизайн шрекенбергеров:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 16 Января 2016, 13:10:47
Отличная , интересная монета, поздравляю с приобретением!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 16 Января 2016, 13:38:33
Наконец получил и размещаю.
Талер 1603г. Священная Римская Империя, Рудольф II (1576-1612)
Тироль(Tyrol),  Халл(Hall)    28,49гр.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 16 Января 2016, 13:39:44
Красивый талер! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 16 Января 2016, 13:44:18
Приятный талер!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 16 Января 2016, 13:50:59
Спасибо за оценку, я недавно в нумизматике и Ваше мнение говорит мне, что я на правильном пути. :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Января 2016, 22:02:55
Мне эта монета тоже нравится. Поздравляю!
Этот тип я у себя хотел бы улучшить.
Это простая монета, но мне именно этот тип портрета у Рудольфа Второго больше всех нравится.
Нет, все же не больше всех, а в числе любимых.
Еще вот такой нравится:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 16 Января 2016, 22:32:49
Мне эта монета тоже нравится. Поздравляю!
Этот тип я у себя хотел бы улучшить.
Это простая монета, но мне именно этот тип портрета у Рудольфа Второго больше всех нравится.
Нет, все же не больше всех, а в числе любимых.
Еще вот такой нравится:
показанный кюнкеровский - эльзасский
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 16 Января 2016, 22:51:54
показанный кюнкеровский - эльзасский
Мастерство гравера завораживает!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Января 2016, 22:53:31
Мне эта монета тоже нравится. Поздравляю!
Этот тип я у себя хотел бы улучшить.
Это простая монета, но мне именно этот тип портрета у Рудольфа Второго больше всех нравится.
Нет, все же не больше всех, а в числе любимых.
Еще вот такой нравится:
показанный кюнкеровский - эльзасский

Дык и что?
Я поделился какие портреты Рудольфа Второго мне нравятся.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 16 Января 2016, 23:26:19
Я поделился какие портреты Рудольфа Второго мне нравятся.
Мне кажется, что лучше знать, Что Вам нравится, в плане типа монеты ???
Я, например, не очень силен в монетных дворах и мне интересно было узнать м.д....
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Января 2016, 23:38:32
Я поделился какие портреты Рудольфа Второго мне нравятся.
Мне кажется, что лучше знать, Что Вам нравится, в плане типа монеты ???
Я, например, не очень силен в монетных дворах и мне интересно было узнать м.д....
Что ж, Вы правы.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Января 2016, 23:44:31
Я поделился какие портреты Рудольфа Второго мне нравятся.
Мне кажется, что лучше знать, Что Вам нравится, в плане типа монеты ???
Я, например, не очень силен в монетных дворах и мне интересно было узнать м.д....
Что ж, Вы правы.

Хотя лично для меня (в данном случае!) на первом месте впечатление от портрета, на втором - личность Рудольфа, а уж потом все остальное (редкость, монетный двор, разновидность...)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 17 Января 2016, 00:04:57
Хотя лично для меня (в данном случае!) на первом месте впечатление от портрета, на втором - личность Рудольфа, а уж потом все остальное (редкость, монетный двор, разновидность...)

Согласен 100%  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 17 Января 2016, 01:40:04
Хотя лично для меня (в данном случае!) на первом месте впечатление от портрета, на втором - личность Рудольфа, а уж потом все остальное (редкость, монетный двор, разновидность...)
1) Впечатление от портрета изучает искусствовед
2) Личность императора и его окружения - исследует историк
3) А впечатлением от портрета, историей персонажа, и тем, Где и Какие Монеты чеканила данная личность -  занимается нумизмат ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 17 Января 2016, 03:23:29
Хотя лично для меня (в данном случае!) на первом месте впечатление от портрета, на втором - личность Рудольфа, а уж потом все остальное (редкость, монетный двор, разновидность...)
1) Впечатление от портрета изучает искусствовед
2) Личность императора и его окружения - исследует историк
3) А впечатлением от портрета, историей персонажа, и тем, Где и Какие Монеты чеканила данная личность -  занимается нумизмат ::)

Золотые слова
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 17 Января 2016, 17:41:45
Мне из Халловских нравится вот такой с ронделями.
А вообще, почему-то, вот такой Надь-Баньский, Рудольф на нем чем-то похож на современный ему портрет Стефана Батория тоже на Надь-Баньском талере.
У моего такого Рудольфа маленький наплыв на ухе, как будто унего гарнитура от мобильного))
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 29 Января 2016, 22:39:37
Одно из крайних приобретений,

Габсбурги
Иосиф II, а точнее Джозеф Бенедикт Антон Михаэль Адам (13 марта 1738, Вена — 20 февраля 1790, Вена),
король Германии с 1764 года,император Священной Римской империи с 18 августа 1765 года из Габсбург-
Лотарингской династии,старший сын императрицы Марии Терезии,её соправитель до смерти матери 29 ноября 1780 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иосиф_II

Madonnentaler,конвенционный талер 1783 года,монетный двор Кремница,Венгрия,диаметр 40 мм.вес 28,08 гр.серебро (833).
Отчеканен по 20-ти гульденовой стопе,установленной монетной конвенцией от 20 сентября 1753 года,знак андреевского
креста после даты,Davenport 1168.
Легенда аверса:  S . MARIA MATER DEI (B) PATRONA HVNG . 1783 . X
"Святая Мария матерь божья покровительница Венгрии"
Легенда реверса: IOS. II. D. G. IMP. S. A. _ G. H. B. REX. A. A. D. B. &. L.
"Иосиф II божьей милостью Император Священной Римской Империи, Германии, Венгрии, Богемии Король,
Эрцгерцог Австрии, Герцог Бургундии и Лотарингии".
гуртовая надпись выполнена выпуклым шрифтом , "VIRTVTE ET EXEMPLO" (Мужеством и примером).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 29 Января 2016, 23:23:25
Да, хорош!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Января 2016, 23:29:31
Поздравляю с приобретением!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Славутич от 29 Января 2016, 23:34:57
Красивый!!! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 30 Января 2016, 00:26:11
Очень нарядная, даже эффектная монета!
Поздравляю!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: moneta035 от 30 Января 2016, 06:58:42
Раз обещал открыть ветку, то надо выполнять.

Вот такой простенький талер.
Город Нюрнберг, 1680 год, Dav.5661

Примечателен тем, что это моё первое талерное приобретение в этом году ;), надеюсь не последнее :D

Я тоже недавно приобрел такой талер, как он Вам ?

Ваш безусловно шикарнее, это я вполне серьезно говорю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: moneta035 от 30 Января 2016, 07:06:43
Раз обещал открыть ветку, то надо выполнять.

Вот такой простенький талер.
Город Нюрнберг, 1680 год, Dav.5661

Примечателен тем, что это моё первое талерное приобретение в этом году ;), надеюсь не последнее :D

и вот еще один, но этот на редкость просто красавец и сохранность вполне достойная


Я тоже недавно приобрел такой талер, как он Вам ?

Ваш безусловно шикарнее, это я вполне серьезно говорю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 30 Января 2016, 09:51:50
Великолепный Регенсбург, но ему место в теме СедеВаканте :) Впрочем, я там выложу свой, продолжу тему.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 30 Января 2016, 10:56:45
 Очень приятные талеры. Поздравляю с приобретением!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 30 Января 2016, 13:31:48
Я тоже недавно приобрел такой талер, как он Вам ?
Регенсбург понравился...
Вот только царапины на поле, - это особенность штемпеля или реставрация? ???
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 30 Января 2016, 14:35:28
Царапины на поле - это не особенности штемпеля и не рестоврация.
Это грубая чистка монеты как на аверсе, так и на реверсе.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 30 Января 2016, 14:44:02
Это грубая чистка монеты как на аверсе, так и на реверсе.
Не уверен, что правленое ("заглаженное") поле правильно называть чисткой, а не реставрацией...
Но как скажете :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 30 Января 2016, 14:52:45
Там нечего править (заглаживать). Все эти монеты проходят в состоянии UNC.
Кроме тех случаев, когда какой либо "мастер" придает блеску  :D монете - результат на лицо.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 30 Января 2016, 16:12:41
Раз обещал открыть ветку, то надо выполнять.

Вот такой простенький талер.
Город Нюрнберг, 1680 год, Dav.5661

Примечателен тем, что это моё первое талерное приобретение в этом году ;), надеюсь не последнее :D

Я тоже недавно приобрел такой талер, как он Вам ?

Ваш безусловно шикарнее, это я вполне серьезно говорю.
moneta035,вы что то с цитатой перемудрили. "Такой талер" -Нюренберг,
а вы нам Оломоуц и Регенсбург показали :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 30 Января 2016, 22:03:37
Благодарю за отзывы по конвенционному талеру 1783 года!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: bankir63 от 30 Января 2016, 22:14:35
Что-то у Олмоуца реверс какой то странный как будто посеребрение облезло ??? Или это фото такое? :-\
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 12 Февраля 2016, 15:23:49
Добрый день, представляю моё последнее приобретение.
Талер 1604г. Священная Римская Империя, Рудольф II (1576-1612)
Монетный двор - Халл, земля Тироль. 28,51гр.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 12 Февраля 2016, 15:51:55
Красавец! это лёвенкопфшультер? (львиная морда на плече)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 12 Февраля 2016, 17:58:29
Красавец! это лёвенкопфшультер? (львиная морда на плече)
Спасибо на добром слове.
Интересно изображение львиной головы, это была деталь реальной одежды или всё таки элемент символики на монете? 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 12 Февраля 2016, 18:06:42
Красавец! это лёвенкопфшультер? (львиная морда на плече)
Спасибо на добром слове.
Интересно изображение львиной головы, это была деталь реальной одежды или всё таки элемент символики на монете? 
латный наплечник у него, кажется был со львом.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 12 Февраля 2016, 22:55:53
Поздравляю! Красивая монета!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 13 Февраля 2016, 02:22:38
Спасибо коллеги за оценку. :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: moneta035 от 13 Февраля 2016, 07:00:29
Омез, скажите, если не секрет. Талер с аукциона?
Какие  секреты? :az:
Талер с аукциона, что касается зеленого цвета, то скорее всего отблеск от монитора. В живую не вижу. Будет время (в светлое время суток) поменяю фото, хотя фотограф из меня ещё тот :bu:

П.С. Всех благодарю за интерес :az:

Присоеединяюсь к лагерю , который за то , что Ваша монета очень хорошая , для своего года в отлиной степени сохранности, если не секрет, когда брали и по чем ?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 28 Февраля 2016, 21:14:17
Добрый вечер! Хочу показать не давно приобретённый талер:
Швебиш-Халль 1746 -Нюрнберг. Штамп Вернер. Бюст императора Франца I. Dav. 2279.
Интересно послушать комментарии знатоков по оценке и качеству.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 28 Февраля 2016, 23:27:20
Интересно послушать комментарии знатоков по оценке и качеству.

Ну а что тут комментировать.
Эти монеты относительно дороги, если они в XF+ либо в "штемпеле".
Ваша монета не плоха, но чищена, и местами "притёрта".
Но в целом - впечатление приятное.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Февраля 2016, 00:22:42
Меня смущает рельеф шевелюры.
Он как бы не притертый, а как-бы оплавленный. Замыленный.
А вот на поле я чистку не вижу. Но фото слабое.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Февраля 2016, 00:23:47
Хотя нет. Вроде увидел.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 29 Февраля 2016, 00:33:58
Меня смущает рельеф шевелюры.
Он как бы не притертый, а как-бы оплавленный. Замыленный.
А вот на поле я чистку не вижу. Но фото слабое.
Нашёл фото перед покупкой в магазине продавца:
Отдал 45 тр. Как Ваше мнение - не дорого?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 29 Февраля 2016, 00:37:06
Когда 45 т.р отдали ?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 29 Февраля 2016, 00:38:08
Когда 45 т.р отдали ?
Месяц - полтора назад.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 29 Февраля 2016, 00:44:59
Когда 45 т.р отдали ?
Месяц - полтора назад.
Ну тогда терпимо
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 29 Февраля 2016, 01:25:24
На аверсе монеты в районе 3-х и 9-ти часов следы от снятия броши.
45 труб. очень дорого.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 29 Февраля 2016, 01:32:05
На аверсе монеты в районе 3-х и 9-ти часов следы от снятия броши.
45 труб. очень дорого.
Странно, я не нашёл следов.
Подскажите пожалуйста, и где же найти дешевле? На Ма-Шопсе дороже в 2 раза. В интернет магазинах до 70-90 т р. не в лучшем состоянии. Есть и по 120 т р.
http://kupimo.net/?product=shvebish-hall-1-taler-1746-unc
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 29 Февраля 2016, 01:38:47
На аверсе монеты в районе 3-х и 9-ти часов следы от снятия броши.
Кстати да!
Если дефект не был отмечен в описании аукциона, - это очень плохо!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 29 Февраля 2016, 01:43:54
Научите, как определить снятие с монеты чего либо? Держу в руках, с лупой, ни чего не вижу.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 29 Февраля 2016, 01:45:22
На аверсе монеты в районе 3-х и 9-ти часов следы от снятия броши.
45 труб. очень дорого.
Странно, я не нашёл следов.
Подскажите пожалуйста, и где же найти дешевле? На Ма-Шопсе дороже в 2 раза. В интернет магазинах до 70-90 т р. не в лучшем состоянии. Есть и по 120 т р.
http://kupimo.net/?product=shvebish-hall-1-taler-1746-unc
Вы показали монету не сравнимую с Вашей по состоянию
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 29 Февраля 2016, 01:46:26
Научите, как определить снятие с монеты чего либо? Держу в руках, с лупой, ни чего не вижу.
А Вы смотрите на фото за 120 т.р. и сравнивайте со своей  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 29 Февраля 2016, 01:49:10
Научите, как определить снятие с монеты чего либо? Держу в руках, с лупой, ни чего не вижу.
Присмотритесь внимательней к этим участкам: поле между буквами зачищено :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 29 Февраля 2016, 01:49:23
Хотите купить дешевле?
Тогда каждый день просматривайте текущие аукционы. посещайте  слеты(желательно немецкие) и свою монету дождетесь. За недорого. Но это занимает время. Если его нет, тогда и переплата две цены.
На Ма-Шопе лучше не покупать.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 29 Февраля 2016, 01:51:02
Это от того что зубцы на гурте не равномерные? Так?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 29 Февраля 2016, 01:55:42
Это от того что зубцы на гурте не равномерные? Так?
В том числе  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 29 Февраля 2016, 01:58:47
Когда снимают крепление для брошки, то остается припой.
Если припой на основе олова, то его можно убрать без оставления следов.
Если припой на основе серебра, то убрать его не заметно не получится. Останутся видимые следы.
Остатки припоя подчищают, зашлифовывают, а потом подгравировывают буквы легенды и другие элементы.
У одних мастеров это получается лучше, у других хуже, а в третьих вообще не получается...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 29 Февраля 2016, 02:01:05
Когда снимают крепление для брошки, то остается припой.
Если припой на основе олова, то его можно убрать без оставления следов.
Если припой на основе серебра, то убрать его не заметно не получится. Останутся видимые следы.
Остатки припоя подчищают, зашлифовывают, а потом подгравировывают буквы легенды и другие элементы.
У одних мастеров это получается лучше, у других хуже, а в третьих вообще не получается...
Спасибо всем за опыт. Буду теперь внимательнее.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 29 Февраля 2016, 03:48:33
Каюсь. "Брошку" просмотрел.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 00:55:44
Господа, только что получил 2 талера из Украины. Рейс Обергрейтс 1848 г.
Оцените пожалуйста, на какой грейд тянет, нет ли косяков как в предыдущей монете?
Сколько может стоить?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 01:01:24
Ещё парочка снимков
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 01:06:39
И
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 01 Марта 2016, 01:13:06
Ну а на этой то монете что Вас смущает?
А сколько стоит - посмотрите проходы.
Ибо есть соответствующий сайт.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 01:18:34
Ну а на этой то монете что Вас смущает?
А сколько стоит - посмотрите проходы.
Ибо есть соответствующий сайт.
Не смущает ни чего. Тема то - мой новый талер.
Вот купил, показал, спросил у знатоков какой Грейд можно присвоить?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: patap100 от 01 Марта 2016, 01:23:14
Замечательный талер, на мой не профессиональный взгляд
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 01 Марта 2016, 01:26:00
А самому потренироваться, проходы посмотреть?
Так и так мол, Господа, получил монетку, мне думается, что грейд такой-то, а цена примерно столько то. Как и что думаете? В смысле по монете, но и про меня то же..
А так на каждый вопрос не набегаешься.
Форум - для того, что бы каждый начинал потихоньку САМ думать и анализировать, а не получать все на блюдечке.
Где то так.
Может я и ошибаюсь, конечно, но может случиться так, что всем надоест отвечать на примитивные вопросы, а когда Вам понадобится действительно НЕОБХОДИМЫЙ совет - его то можете и не дождаться.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 01 Марта 2016, 01:34:59
Монету покупали на Аукро?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 01 Марта 2016, 01:35:14
Вот здесь Вы найдете нужную Вам информацию http://www.deigratiacoins.com/images/Articles/Doppeltaler1.pdf  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 01:56:56
Монету покупали на Аукро?
Нет, познакомился с продавцом на ибей. Он мне много, талеров 12, высылал напрямую потом. Говорит валютная ипотека сподвигла расстаться с коллекцией.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 01:58:40
А самому потренироваться, проходы посмотреть?
Так и так мол, Господа, получил монетку, мне думается, что грейд такой-то, а цена примерно столько то. Как и что думаете? В смысле по монете, но и про меня то же..
А так на каждый вопрос не набегаешься.
Форум - для того, что бы каждый начинал потихоньку САМ думать и анализировать, а не получать все на блюдечке.
Где то так.
Может я и ошибаюсь, конечно, но может случиться так, что всем надоест отвечать на примитивные вопросы, а когда Вам понадобится действительно НЕОБХОДИМЫЙ совет - его то можете и не дождаться.
Извините, Владимир, я думал здесь новичку подскажут, посоветуют. Спасибо за совет.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 01 Марта 2016, 02:00:17
На Украине ,  валютная ипотека тоже людей плющит ?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 01 Марта 2016, 02:00:29
Извините, Владимир, я думал здесь новичку подскажут, посоветуют.

Иван, так это и был совет.  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 02:08:03
Извините, Владимир, я думал здесь новичку подскажут, посоветуют.

Иван, так это и был совет.  :az:
Я это и понял, сказал спасибо за совет.
Когда я отмечался в въездной башне, у меня спрашивали: талеры будешь показывать?
Я спросил, без проблем, где показывать?, меня сюда послали.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Марта 2016, 02:16:05
Извините, Владимир, я думал здесь новичку подскажут, посоветуют. Спасибо за совет.
И подскажут, и посоветуют... И если пожурят, то по-дружески :D
От себя могу сказать, что монета очень нравится! Лучше остальных в грейде разбирается форумчанин DGcoins , - на его статью давал выше ссылку Почему. Проконсультируйтесь у него. :bs:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?action=profile;u=9110
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 02:21:38
Спасибо!
Кстати это Владимир у меня и спрашивал: талеры смотреть будем?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 01 Марта 2016, 02:33:32
Странно, что не смог продать в Украине ???Все-таки рынок монет у нас существует, невзирая на кризис. Хорошая монета всегда продавалась быстро. Удивлен.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 02:47:19
Странно, что не смог продать в Украине ???Все-таки рынок монет у нас существует, невзирая на кризис. Хорошая монета всегда продавалась быстро. Удивлен.
Как я понял, он выставлял на аукцион от 1 доллара на ибей, что бы быстрее продать. Нужно было внести платежи по ипотеке. Я одну выиграл, списался, познакомился с ним. Он мне предложил ещё десяток. Я за месяц выкупил и их. Цены приятно порадовали.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Andre 2012 от 01 Марта 2016, 03:04:56
Странно, что не смог продать в Украине ???Все-таки рынок монет у нас существует, невзирая на кризис. Хорошая монета всегда продавалась быстро. Удивлен.
Как я понял, он выставлял на аукцион от 1 доллара на ибей, что бы быстрее продать. Нужно было внести платежи по ипотеке. Я одну выиграл, списался, познакомился с ним. Он мне предложил ещё десяток. Я за месяц выкупил и их. Цены приятно порадовали.
Есть информация, что полгода-год назад через Аукро  продавали очень хорошо сделанные копии двойных талеров Германии 19 века. Пересмотрите свои покупки внимательней.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 01 Марта 2016, 03:07:09
Спасибо!
Кстати это Владимир у меня и спрашивал: талеры смотреть будем?

Ну да, смотреть.
А тут на вопросы отвечать!  :o
Смотреть можно по разному. У нас здесь некоторые галереи хорошо оформлены - и посмотреть и почитать. И о монете, и о том, что на ней. И кто.
Эстетическое наслаждение + любознательность повышение IQ, опять же. За счет других.  :D
А я еще в другом сообщении оставил - "Торопиться не надо"... (с)
Или кому другому?  ???
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 03:07:38
Странно, что не смог продать в Украине ???Все-таки рынок монет у нас существует, невзирая на кризис. Хорошая монета всегда продавалась быстро. Удивлен.
Как я понял, он выставлял на аукцион от 1 доллара на ибей, что бы быстрее продать. Нужно было внести платежи по ипотеке. Я одну выиграл, списался, познакомился с ним. Он мне предложил ещё десяток. Я за месяц выкупил и их. Цены приятно порадовали.
Есть информация, что полгода-год назад через Аукро  продавали очень хорошо сделанные копии двойных талеров Германии 19 века. Пересмотрите свои покупки внимательней.
Этот 2 талера Ройс то же от него. В нем есть сомнения? Вес сходится идеально.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 01 Марта 2016, 03:11:07
Этот 2 талера Ройс то же от него. В нем есть сомнения? Вес сходится идеально.

По разному бывает. Продают для "затравки" оригинал. Может парочку......
Проверьте у всех вес, как звенит, гурт - и спите спокойно.
В смысле - показывайте спокойно. И никто злорадствовать не будет.  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Иван Нумизмат от 01 Марта 2016, 03:14:50
Этот 2 талера Ройс то же от него. В нем есть сомнения? Вес сходится идеально.

По разному бывает. Продают для "затравки" оригинал. Может парочку......
Проверьте у всех вес, как звенит, гурт - и спите спокойно.
В смысле - показывайте спокойно. И никто злорадствовать не будет.  :D
Спасибо!
Конечно проверил, всегда проверяю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Марта 2016, 14:05:07
Спасибо!
Кстати это Владимир у меня и спрашивал: талеры смотреть будем?
Владимир требовал показа талеров от новичка-медиевиста (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=818.msg100750#msg100750), - вот это интересно...
А а вы - талеровик, - это слишком просто для Вавана :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 01 Марта 2016, 14:56:45
Этот 2 талера Ройс то же от него. В нем есть сомнения? Вес сходится идеально.

По разному бывает. Продают для "затравки" оригинал. Может парочку......


Обычно , так и бывает . Первые монеты с отличными фото , с увеличением все как положено . Получает несколько положительных отзывов за дорогие монеты, а затем вброс фуфла и выдает это резкое снижение качества фотографий.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 03 Марта 2016, 15:05:38
Приобрёл давеча.
Талер Курфюрства Саксония (https://de.wikipedia.org/wiki/Kurf%C3%BCrstentum_Sachsen) 1655 г.
Материал: серебро окло 0.9000
Диаметр: 44 мм (моим штангеном)
Вес: 28,95 гр. (на моих весах)
Толщина гурта: – 2,3 мм (моим штангеном)
Тип гурта: ярко выраженные следы высечки монеты из заготовки.
Взаимное положение аверса и реверса: около 150°
Повод чеканки: регулярная.
Номер по Давенпорту: 7612
Года чеканки 1638-1656 гг.
Монетный двор Дрезден (https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnzst%C3%A4tte_Dresden).
Мюнцмейстер: Constantin Rothe (минцмарка CR).
Тираж неизвестен.
Монета отчеканена от имени Герцога Саксонского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8), Курфюрста (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%84%D1%8E%D1%80%D1%81%D1%82) и Эрцмаршала (https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsmarschall#Heiliges_R.C3.B6misches_Reich) Священной Римской Иимперии Иоганна Георга I (https://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Georg_I._(Sachsen))
В ближайшее время монета будет описана на моём канале в Ютубе.
На 11 и 12 часов, на реверсе, не коррозия, а какая-то непонятная грязь... Приду домой попробую убрать. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 03 Марта 2016, 16:15:47
 Поздравляю с приобретением!
 ИМХО Очень симпатичная патина на этом талере, кеоторая делает монету более обьемной.
 И красивой. :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 03 Марта 2016, 16:38:15
Мне эта монета очень нравится. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 03 Марта 2016, 17:02:16
Очень эффектная монета. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 03 Марта 2016, 20:32:24
Сам "тастчусь"... :bs: Спасибо, Джентльмены! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: gri5nik от 03 Марта 2016, 22:47:18
монета супер, особенно именно для саксонцев данного типа. Однако, Кирилл откуда у Вас любовь к саксонцам , мне казалось Вы собирали другие монеты?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: gri5nik от 03 Марта 2016, 22:52:54
Да и главное, не вздумайте ничего убирать  монеты :bu:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 03 Марта 2016, 22:59:15
монета супер, особенно именно для саксонцев данного типа. Однако, Кирилл откуда у Вас любовь к саксонцам , мне казалось Вы собирали другие монеты?
"Саксонцы" - пол коллекции моих талеров, просто их не интересно описывать, герб у всех очень похожий и мне уже понятный, история описана подробно, нюансы все распутаны уважаемым мною Д. Мюнзеном. По-этому тихонько "засыпаю их в закрома"... :'(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: gri5nik от 04 Марта 2016, 00:31:28
Не видел остальных Ваших Саксонцев, уверен в любом случае этот будет в пике короны :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 05 Марта 2016, 01:15:22
Кирилл, поздравляю, красивая монетина!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Эрменрих от 06 Марта 2016, 16:18:40
Приобрел сегодня талер... сохран, конечно, не ахти, лопаткой копатели приложили вдобавок, но цена порадовала - 5000 р. - и я не удержался ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 06 Марта 2016, 19:09:35
Очень жаль,что по монаршему лицу лопатой... :bu:   Портрет очень интересный!

http://www.acsearch.info/search.html?id=660048
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: gri5nik от 06 Марта 2016, 19:20:03
Не покажите фото крупнее. Очень уж дешево.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Эрменрих от 06 Марта 2016, 21:23:01
Вот... вес 27, 73, изрядно постесывали по гурту ножичком :be: по моему фото не сильно лучше получилось - надо при дневном свете... продавец специализируется по антике, материал у него достаточно серьезный и ассортименте, талеры ему видно вообще в диковинку(это я к вопросу цены)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 06 Марта 2016, 21:33:05
... вес 27, 73...
Маловато, но по фото видно, что изрядного куска не хватает, что нивелирует разницу.  ???
5 тыр. нормально, при условии подлинности, даже за такое состояние. Но по фото выводов однозначных делать сложно, тем более по таким... :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Эрменрих от 06 Марта 2016, 22:23:54
Спасибо за внимание к монете, завтра хорошие фото сделаю! Талер натура 100%, все таки через руки не один прошел... С уважением! :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Эрменрих от 07 Марта 2016, 10:27:28
Вот...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Эрменрих от 07 Марта 2016, 10:29:14
И еще...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 07 Марта 2016, 11:53:18
На первых фотах ничего не было видно. А по вторым фотам - монета на редкость отвратительна.
Я сомневаюсь, что это вообще монета. Но я не знаю как определять подлинность предметов в таком состоянии.
Извиняюсь за резкость. Имхо.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: stepan300 от 07 Марта 2016, 12:51:22
На первых фотах ничего не было видно. А по вторым фотам - монета на редкость отвратительна.
Я сомневаюсь, что это вообще монета. Но я не знаю как определять подлинность предметов в таком состоянии.
Извиняюсь за резкость. Имхо.
согласен на 100%   внешний вид :at: смысл покупки ???  имхо
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Dr.Munzen от 07 Марта 2016, 12:59:05
На первых фотах ничего не было видно. А по вторым фотам - монета на редкость отвратительна.
Я сомневаюсь, что это вообще монета. Но я не знаю как определять подлинность предметов в таком состоянии.
Извиняюсь за резкость. Имхо.
это состояние Кадавр (сиречь труп).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Эрменрих от 07 Марта 2016, 17:24:57
Резкость  - ничего, каждый высказывает свое мнение :P состояние оставляет желать лучшего, с уважением! :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: пеперкорн от 07 Марта 2016, 21:58:37
 что значит слово ARCHIDUCES - если эрцгерцог, то чем тогда отличается от ARCHIDUX ?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Славутич от 07 Марта 2016, 22:42:10
По моему Вы слишком критичны!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 07 Марта 2016, 23:10:11
что значит слово ARCHIDUCES - если эрцгерцог, то чем тогда отличается от ARCHIDUX ?
Ничем. Стоит оставить это на совести мюнцмейстра.
http://www.acsearch.info/search.html?similar=660048
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 07 Марта 2016, 23:41:15
Резкость  - ничего, каждый высказывает свое мнение :P состояние оставляет желать лучшего, с уважением! :)

Не обращайте внимания.
Если Вы делаете первый шаг, вступив на талеровый путь и ЭТО Ваш первый талер (пусть и такого качества) - Вы идете правильным путем.   :bs:
Надеюсь, Вы уже посмотрели мою галерею? Так вот, первые шаги я делал примерно такого же качества. Ну, может чуть лучше. Но только чуть. Самую малость. Если бы Вы видели моего первого Петра.... Но я тогда, да и позднее СЕБЕ всегда говорил - "зато никто не может сказать, что у меня нет Петровского рубля". Я его потом, конечно, задарил, как и многие другие (одни из самых ранних), НО! Об этом никогда не сожалею. В смысле, и что когда то их приобрел, и что когда то их задарил. Это ШКОЛА.
А Ваш пример - это всего лишь первая ступенька в очень очень длинной (и не всегда легкой) лестнице имя которой - СЕРЬЕЗНАЯ нумизматика. Или СЕРЬЕЗНОЕ собирательство (как в моем примере)  :D
Только хочу Вам посоветовать и пожелать, что бы начальные лестничные марши на ВАШЕМ пути были бы как можно короче!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 08 Марта 2016, 00:05:33
что значит слово ARCHIDUCES - если эрцгерцог, то чем тогда отличается от ARCHIDUX ?
Duces и Dux - одно и тоже :bs:
Просто разное написание.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: пеперкорн от 08 Марта 2016, 00:51:57
что значит слово ARCHIDUCES - если эрцгерцог, то чем тогда отличается от ARCHIDUX ?
Duces и Dux - одно и тоже :bs:
Просто разное написание.
вот тут пишут, что Duces - это форма множественного числа от Dux
https://en.wiktionary.org/wiki/duces#Latin
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 08 Марта 2016, 01:29:44
вот тут пишут, что Duces - это форма множественного числа от Dux
https://en.wiktionary.org/wiki/duces#Latin
Да, вот здесь еще подробнее: https://en.wiktionary.org/wiki/dux :bs:
В единственном числе на печатях еще встречается ducus, - возможно, ошибка мастеров.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 09 Марта 2016, 23:16:29
Сегодня пришёл ещё один Саксонец.
Талер Курфюрства Саксония 1611 г.
Материал: серебро окло 0.9000
Диаметр: 40,1 мм (моим штангеном)
Вес: 29,05 гр. (на моих весах)
Толщина гурта: – 2,4 мм (моим штангеном)
Тип гурта: ярко выраженные следы высечки монеты из заготовки.
Взаимное положение аверса и реверса: около 140°
Повод чеканки: регулярная.
Номер по Давенпорту: 7566
Года чеканки 1604-1611 гг.
Монетный двор Дрезден (https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnzst%C3%A4tte_Dresden).
Мюнцмейстер: Heinrich von Rehnen (минцмарка HR).
Тираж неизвестен.
Проходы монеты на аукционах (http://www.acsearch.info/search.html?term=Dav+7566&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=)
Монета отчеканена от имени Герцога Саксонского, Курфюрста и Эрцмаршала Священной Римской Иимперии Кристиана II (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD_II_(%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%84%D1%8E%D1%80%D1%81%D1%82_%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8)), а также его братьев Герцогов Саксонских Иогана-Георга  (https://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Georg_I._(Sachsen))и Августа (https://de.wikipedia.org/wiki/August_von_Sachsen_(1589%E2%80%931615)).
По неизвестной пока мне причине, монета со всеми тремя братьями чеканилась до 1611-го года включительно, но уже с 1611 года  началась чеканка монет  только с двумя старшими братьями. А умер Август только в 1615-м.  Вопрос! :-\
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Апреля 2016, 00:43:19
Так стало завидно, что не удержался и свое новое приобретение покажу. Только сегодня получил. :bi:

Особых пояснений монета не требует. Талер Регенсбурга без года (1745-1765) Франц I Стефан. Dav. 2617.

Монета из коллекции Dr. Karl Walter Bach "Die Münzen des Bistums und der Reichsstadt Regensburg". Эта коллекция была выставлена на аукционе Кюнкер № 238 в октябре 2013 года.

В монете немного смущают только маленькие "бородавочки" на буртике стороны с городом на 4 - 5 часов.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Апреля 2016, 00:56:54
Еще забыл упомянуть, что вышеупомянутый Dr. Karl Walter Bach приобрел монету в 1975 году на аукционе Gerhard Hirsch № 92.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 12 Апреля 2016, 01:11:14
Поздравляю с приобретением!  :az: Весенний аукцион порадовал!  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Апреля 2016, 01:16:44
Поздравляю с приобретением!  :az: Весенний аукцион порадовал!  :bs:
Меня порадовал не очень. По многим интересующим позициям не срослось. :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Апреля 2016, 01:27:07
Поздравляю с Регесбургом!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 17 Апреля 2016, 01:40:34
Так стало завидно, что не удержался и свое новое приобретение покажу. Только сегодня получил. :bi:

Особых пояснений монета не требует. Талер Регенсбурга без года (1745-1765) Франц I Стефан. Dav. 2617.

Монета из коллекции Dr. Karl Walter Bach "Die Münzen des Bistums und der Reichsstadt Regensburg". Эта коллекция была выставлена на аукционе Кюнкер № 238 в октябре 2013 года.

В монете немного смущают только маленькие "бородавочки" на буртике стороны с городом на 4 - 5 часов.
Красавец. :az: :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 17 Апреля 2016, 10:53:12
Бородавочки ее только украсили  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 17 Апреля 2016, 14:13:23
Примите поздравления! Просто красавец! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 17 Апреля 2016, 14:21:22
Благодарю всех за поздравления  :bi:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 17 Апреля 2016, 16:23:23
В монете немного смущают только маленькие "бородавочки" на буртике стороны с городом на 4 - 5 часов.
Пейзаж прекрасен! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 17 Апреля 2016, 18:59:56
 Отличный талер. Дело!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: patap100 от 27 Апреля 2016, 17:25:49
Сегодня приобрел талер, который давно мечтал иметь.

Германия. Нюрнберг. Иосиф II. 1 талер 1759 года.
Серебро. 27,7 г. KM#350. Dav. #2494.

Фото пока слабое, монеты еще в руках не держал

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 27 Апреля 2016, 17:29:23
Очень хочется за вас порадоваться и поздравить с приобретением...
Но не могу подобрать слов...
Я бы сказал, так: эта красивая монета заслуживает лучшей сохранности :bs:
Особенно жаль орла...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: patap100 от 27 Апреля 2016, 17:31:28
Чуть раньше приобрел монетку 2 талера 3,5 гульдена Франкфурт 1841
Все таки нравятся мне панорамные талеры
Описывать особенно нечего, монета известная
Одна радость, что теперь моя
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: patap100 от 27 Апреля 2016, 17:34:12
Очень хочется за вас порадоваться и поздравить с приобретением...
Но не могу подобрать слов...
Я бы сказал, так: эта красивая монета заслуживает лучшей сохранности :bs:
Особенно жаль орла...
Согласен
Но в хорошей сохранности он в два раза дороже.
Не удержался.
Смогу купить лучше, буду этот продавать
Цена была адекватная
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 27 Апреля 2016, 21:40:34
Много чего продавать придется....
Было время, такие приобритения Люди стеснялись показывать...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Воробей от 27 Апреля 2016, 23:16:03
Выставлю и я свои полталера. Шпеер, интронизация 1770 год, 14.06 гр, 33 мм. Купил достаточно давно, лежал он сердешный, а теперь думаю расстаться...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 28 Апреля 2016, 00:34:23
Много чего продавать придется....
Было время, такие приобритения Люди стеснялись показывать...

 Поддерживаю.
 Лучше купить меньше монет, но в КАЧЕСТВЕ, чем горсть затертых или корродированных.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 11 Мая 2016, 23:35:22
Парочка новых талеров с видом города:

Аугсбург 1626 г. Davenport 5024А (ангелы без гирлянд с цветами)
Регенсбург 1762 г. Davenport 2618

Талеры в принципе известные, никакие пояснения не нужны.
Можно только добавить, что Аугсбург в состоянии Vorzüglich-Stempelglanz, а Регенсбург довольно редкий год для этого типа (в основном идут 1754 и 1756) и в состоянии Vorzüglich
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 11 Мая 2016, 23:40:50
Поздравляю!
По фото монеты выглядят очень эффектно!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Мая 2016, 00:01:46
Поздравляю!
Регенсбург очень нравится. А у Аугсбурга что с полем в верхней части?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Мая 2016, 00:08:51
Поздравляю!
Регенсбург очень нравится. А у Аугсбурга что с полем в верхней части?
У Аугсбурга все поле не идеально гладкое, а немного шершавое. Освещение поставлено так, что в верхней части поле бликует и это больше видно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 12 Мая 2016, 21:45:23
Поздравляю!
Регенсбург очень нравится. А у Аугсбурга что с полем в верхней части?
У Аугсбурга все поле не идеально гладкое, а немного шершавое. Освещение поставлено так, что в верхней части поле бликует и это больше видно.
Прекрасные монеты. Класс.  :az:
Поле не идеальное - бывает. "Зеркало" штемпеля не совсем зеркальное, то ли от износа, то ли ещё чего внешнефакторного. Может и полировка криворукая, может ещё с десяток может. По мне, так монету не портит.   :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Мая 2016, 22:26:30
По мне, так монету не портит.   :az:
Монета абсолютно аутентична (не могу как мне нравится это слово :ay:), просто она родилась такой, с шершавым полем.
Вот когда поле начинают полировать, тогда аутентичность ( :ay:) теряется.


Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 12 Мая 2016, 22:36:12
По мне, так монету не портит.   :az:
Монета абсолютно аутентична (не могу как мне нравится это слово :ay:), просто она родилась такой, с шершавым полем.
Вот когда поле начинают полировать, тогда аутентичность ( :ay:) теряется.
Не, полировка штемпеля. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Мая 2016, 22:41:45
По мне, так монету не портит.   :az:
Монета абсолютно аутентична (не могу как мне нравится это слово :ay:), просто она родилась такой, с шершавым полем.
Вот когда поле начинают полировать, тогда аутентичность ( :ay:) теряется.
Не, полировка штемпеля. :bs:
Нет, я имел ввиду именно полировку поля монеты. Когда полируют штемпель, то это технология производства, это понятно. А вот когда потом монету начинают "поправлять"... :bu:  У меня есть парочка монет с полированным полем (уже на монете) :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 13 Мая 2016, 00:44:59
   Приобрел на Кюнкере Посмертный талер Фридриха Августа. 1827г.  Вес  28,06г. Тираж 4350 шт. Dav.864.  AKS 56.
   Мюнцмейстер Johann Gotthelf Stuber (S) г.Дрезден.

Фридрих Август III  (23 декабря 1750г., Дрезден — 5 мая 1827г., Дрезден) — курфюрст саксонский, с 1806 года король саксонский под именем Фридрих Август I, герцог варшавский  в 1807—1815 годах.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 13 Мая 2016, 00:47:45
Состояние не супер, но лучше пока не попадался.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 13 Мая 2016, 20:10:27
   Приобрел на Кюнкере Посмертный талер Фридриха Августа. 1827г.  Вес  28,06г. Тираж 4350 шт. Dav.864.  AKS 56.
   Мюнцмейстер Johann Gotthelf Stuber (S) г.Дрезден.

Фридрих Август III  (23 декабря 1750г., Дрезден — 5 мая 1827г., Дрезден) — курфюрст саксонский, с 1806 года король саксонский под именем Фридрих Август I, герцог варшавский  в 1807—1815 годах.
Не частая монетка. И состояние - может быть, если сильно лучше искать, то ни бюджета, ни времени не хватит. :bs: Поздравляю. :az:
Сам на неё на Кюнкере посматривал, но ... провтыкал аукцион. ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 13 Мая 2016, 20:41:29
Монета абсолютно аутентична (не могу как мне нравится это слово :ay:)

Откуда Вы такой АУТЕНТИЧНОЙ пошлости понабрались? Точнее от кого?  :at: Есть прекрасные слова, заменяющие (в Русской Литературе) этот АУТЕНТИЧНЫЙ отстой, а именно - подлинная, оригинальная. Ну Вы же не грек какой то - Вы же Русский Человек? Надеюсь.
А монетки - заслуживают всяческой похвалы. Особенно Аугсбург (с так называемым подозрительным полем  :D) -  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 13 Мая 2016, 21:14:44
Откуда Вы такой АУТЕНТИЧНОЙ пошлости понабрались? Точнее от кого?  :at: Есть прекрасные слова, заменяющие (в Русской Литературе) этот АУТЕНТИЧНЫЙ отстой, а именно - подлинная, оригинальная. Ну Вы же не грек какой то - Вы же Русский Человек? Надеюсь.

А Вы не заметили, что я употребил это слово с долей юмора. Наверное у меня юмор никому кроме меня самого непонятный  :(.

А монетки - заслуживают всяческой похвалы. Особенно Аугсбург (с так называемым подозрительным полем  :D) -  :ay:
А почему Вы решили, что для меня поле подозрительное? Я этого не говорил. Оно не гладкое, так талеры Аугсбурга 1626 года все такие, если в состоянии близком к представленному :o
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: vavan от 13 Мая 2016, 21:23:00
А Вам, я, палец, большой, выкинул.
Вероятно, у меня такие же проблемы, как и у Вас.  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 13 Мая 2016, 22:59:01
Не частая монетка. И состояние - может быть, если сильно лучше искать, то ни бюджета, ни времени не хватит. Поздравляю. Сам на неё на Кюнкере посматривал, но ... провтыкал аукцион.
Я только что провтыкал Ваши стаканы...
Зачитался на форуме.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 13 Мая 2016, 23:11:14
Я только что провтыкал Ваши стаканы...
Зачитался на форуме.
Не ушли. Не мои, товарищ продать попросил, там ценник 7500, ничего сделать не могу, пришлось перебивать с влётом комиссии... :'( 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 14 Мая 2016, 00:45:23
Там серебра только почти 500г.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 14 Мая 2016, 14:01:34
Там серебра только почти 500г.
483  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: FriarFinnr от 02 Июня 2016, 00:35:36
Не собираю ни Австрийских Габсбургов, ни Тироль, ни лично Максимилиана, но .... , просто не удержался: портрет, патина, чекан ..., "Я в восхищении" (с)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 02 Июня 2016, 12:00:22
И год красивый.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 02 Июня 2016, 13:41:11
Не собираю ни Австрийских Габсбургов, ни Тироль, ни лично Максимилиана, но .... , просто не удержался: портрет, патина, чекан ..., "Я в восхищении" (с)
Согласен! :ay: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: gri5nik от 02 Июня 2016, 20:06:17
Позвольте с Вами не согласиться. ,,Макс,, из ,,Тироля,, и вообще Габсбургов одна из самых ,,слабых монет,,  8) так что жду Вас в ЛЮБИТЕЛЯХ ( а может и ПРОФЕССИОНАЛОВ ) дома Габсбургов и частности Тироля :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 02 Июня 2016, 23:31:05
Не собираю ни Австрийских Габсбургов, ни Тироль, ни лично Максимилиана, но .... , просто не удержался: портрет, патина, чекан ..., "Я в восхищении" (с)

Поздравляю с приобретением! :ay: Кто знает,может быть понравится и прикупите ещё к этому и "Тевтонский талер"
Максимилиана III... :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 10 Июня 2016, 17:24:55
Вот приобрел по случаю пару рядовых "Саксонцев":
Кристиан II с братьями 1610 года и Иоган Георг с братом 1614 года. Состояние VF+ и VF соответственно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 10 Июня 2016, 17:28:16
Поздравляю! Весьма приятные монеты!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 11 Июня 2016, 02:05:02
Поздравляю! Весьма приятные монеты!
Я хотел написать то же самое слово в слово.
Смотрю - а коллега уже меня опередил!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 11 Июня 2016, 02:54:01
Поздравляю! Весьма приятные монеты!
Я хотел написать то же самое слово в слово.
Смотрю - а коллега уже меня опередил!
Благодарю за положительные оценки :bi:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 11 Июня 2016, 16:11:29
Красивые. :ay: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 08 Декабря 2016, 15:55:23
Панорамный талер.
Нюрнберг 1721 год. Состояние "vorzüglich"

Год зашифрован в легенде:
AVGVSTO DOMINO TVTA AC SECVRA PARENTE EST
(Господь святейший, спаси и сохрани, отец наш)

Мне больше нравятся панорамные талеры, где над городом или символ троицы, или имя бога на иврите, но орел тоже вполне симпатичный :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 08 Декабря 2016, 15:58:45
Панорамный талер.
Бамберг 1800 год. Состояние "vorzüglich" (по оценке аукционного дома)

Для этого вида талеров неплохой прочекан вида города.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Троглодит от 08 Декабря 2016, 18:45:36
Год зашифрован в легенде:
AVGVSTO DOMINO TVTA AC SECVRA PARENTE EST
(Господь святейший, спаси и сохрани, отец наш)

Думаю, что перевод немного иной. EST в конце предложения означает "есть, является", что в литературном переводе можно заменить на тире.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 08 Декабря 2016, 21:44:58
Мне больше нравятся панорамные талеры, где над городом или символ троицы, или имя бога на иврите, но орел тоже вполне симпатичный
Поздравляю с красивыми монетами!
---
Фото как всегда на высоте!- :ay:
Панорамки вообще - восторг! Настоящие пейзажи!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 08 Декабря 2016, 22:23:04
Год зашифрован в легенде:
AVGVSTO DOMINO TVTA AC SECVRA PARENTE EST
(Господь святейший, спаси и сохрани, отец наш)

Думаю, что перевод немного иной. EST в конце предложения означает "есть, является", что в литературном переводе можно заменить на тире.

По поводу перевода легенд с латыни даже тут на форуме было уже много сказано. Абсолютно точно перевести довольно сложно, и одну и ту же фразу многие переводят по-разному.
Я думаю, что главное, чтобы отражался смысл изречения. А мелкими нюансами трактовки можно пренебречь.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 08 Декабря 2016, 23:10:15
Фото как всегда на высоте!- :ay:

На Нюрнберге правда Карл получился с "фингалом" под глазом.
Основной свет шел с 12 часов вдоль поля монеты. По уму на портрет надо было свет переставить, да я поленился.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 08 Декабря 2016, 23:31:30
Pavel-SpB, красивые талеры, примите мои поздравления!
 Поставил вам заслуженный плюс в репутацию.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 09 Декабря 2016, 00:03:26
Поставил вам заслуженный плюс в репутацию.

А вот за это большое спасибо :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 09 Декабря 2016, 00:16:09
Pavel-SpB, красивые талеры, примите мои поздравления!

На талере Нюрнберга есть одна особенность, не замеченная мной на других талерах этого периода.
Это еле заметная центральная точка (красная стрелка).
Она не такая заметная, как на талерах 17-го века и ее окружает еще менее заметное круглое возвышение рельефа (синий круг).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 09 Декабря 2016, 08:25:46
Достойные приобретения!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 10 Декабря 2016, 02:00:43
Достойное пополнение коллекции.
Поздравляю!!!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 10 Декабря 2016, 14:47:24
Отличные монеты,мои поздравления! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Славутич от 10 Декабря 2016, 19:58:32
В честь серебряной свадьбы супруга подарила мне такой вот талер!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 10 Декабря 2016, 20:01:23
 От всей души поздравляю с Юбилеем! :)
 Ну и с талером, конечно!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Славутич от 10 Декабря 2016, 20:03:09
Спасибо Роман!!! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 10 Декабря 2016, 20:15:55
Благодарю всех за лестную оценку моих скромных достижений :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 10 Декабря 2016, 20:37:49
В честь серебряной свадьбы супруга подарила мне такой вот талер!
Когда жена лояльно относится к столь затратному хобби - особенно приятно :ay:
Мне тоже иногда перепадают нумизматические сюрпризы от благоверной ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Славутич от 10 Декабря 2016, 21:04:28
В честь серебряной свадьбы супруга подарила мне такой вот талер!
Когда жена лояльно относится к столь затратному хобби - особенно приятно :ay:
Мне тоже иногда перепадают нумизматические сюрпризы от благоверной ::)

Я бы не сказал что лояльно! ::) Но иногда одаривает :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 08 Апреля 2017, 16:51:18
Оживлю тему.  :bi: Приобрёл рудный талер Хеннеберга-Ильменау (Тюрингия), 1698 год.
Отчеканен из серебра, добытого на изображенных на монете шахтах.


Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 08 Апреля 2017, 17:00:14
Монета очаровательная  :ay:
Во сколько , если не секрет , обошлось такое чудо .
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 08 Апреля 2017, 18:35:23
Монета очаровательная  :ay:
Во сколько , если не секрет , обошлось такое чудо .

 Спасибо на добром слове. Обошлась в 86, плюс-минус.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 08 Апреля 2017, 22:43:27
Оживлю тему.  :bi: Приобрёл рудный талер Хеннеберга-Ильменау (Тюрингия), 1698 год.
Отчеканен из серебра, добытого на изображенных на монете шахтах.

Очень интересная монета!
Изображен весь рабочий процесс- от добычи руды в шахте до плавильной печи. :ay:
Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 09 Апреля 2017, 12:02:04
Прекрасная монета!!!!! :az: :az: :az:
Браво и Бис! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 09 Апреля 2017, 16:06:03
Отличная монета! Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 15 Апреля 2017, 16:11:06
В продолжение темы,из недавних приобретений:

Иоганн Георг I (1585-1656) курфюрст Саксонии (1611-1656) из Альбертинской линии Веттинов.
Талер на смерть курфюрста (†8 октября 1656 года),серебро,диаметр монеты 44 мм,вес 29,15 гр.
монетный двор Дрездена,мюнцмастер Константин Рот (Constantin Rothe) 1640-1678,
минтмарка желудь (Eichel),Dav. 7614,Schnee 894.
Провенанс: Fritz Rudolf Kunker 5, Osnabruck 1986.

Легенда аверса: AN. M. DC. LVI. "в год 1656"
NUM. EXEQ. IOHAN. GEORG. I. S. R. IMP. ARCHIM. E. EL. SAX. I. C. M. D. ASSER.
AUG. CONF. RELMI. NAT. V. MART. A. M. D. LXXXV. DENAT. VIII. OCT.

"Монета посмертная Иоанна Георга I, Священной Римской Империи эрцмаршала и курфюрста,
герцога Саксонии, Юлиха, Клеве и Берга, добросовестнейшего покровителя Аугсбургского
вероисповедания,родившегося 5 марта 1585 года, умершего 8 октября".

Поясной портрет Иоганна Георга I в горностаевой мантии и с мечом.

Легенда реверса,десяти-строчная надпись:
DEO. CAESARI. IMPE. RIOQ. ROF. FID. CONST. MAGNAN. POST. MULT. TRIUMP. PAC. PUBL. REST. ET.
IN HOC. QUOD. SUI. SIMIL. POST. RELINQV. FILICISS 9. PATER. PATRIAE. BEATE. MOR.

"Богу, императору и Римской Империи верен, постоянен и великодушен. После многих побед,
коими он восстановил мир в государстве, оставил его в наследство потомкам и умер
блаженным,как счастливейший отец отечества".

Иоганна Георга I часто называют великим предателем Тридцатилетней войны.Оставим это
утверждение на совести специалистов и биографов.Возможно он просто пытался выжить в
безумии и хаосе большой европейской бойни XVII века.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 15 Апреля 2017, 17:39:03
Талер великолепен! :ay:
И описание интересное!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 15 Апреля 2017, 21:01:54
Мои поздравления! :az: :az: :az:
Хорош, без оговорок, так держать!!! :bi:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 15 Апреля 2017, 21:18:12
Замечательный талер :az:
Достойное завершение линейки талеров Иоганна Георга I.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 15 Апреля 2017, 23:03:39
Очень приятный талер, поздравляю!
И спасибо за хорошее описание.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 16 Апреля 2017, 13:17:53
Благодарен всем за отзывы о монете!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Санчес от 28 Мая 2017, 01:28:30
Немного и я добавлю:

1. Вюрттемберг - Фридрих - I Евгений, герцог Вюрттембергский (1795-1797) - талер 1795 (300-летие герцогства Вюртемберг, мд Штутгарт), тираж 1618 шт. (Dav. 2873)
 Фридрих - I Евгений, герцог Вюрттембергский - отец Софии Марии Доротеи Августы (1759—1828), в православии Марии Фёдоровны, супруги императора Павла - I, и в будущем матери 10-х детей (двое из которых, императоры России – Александр – I и Николай – I, а так же отказавшийся от престола цесаревич Константин Павлович). Получается почти трижды императорский дедушка.

2. Швеция - Иоанн III (1568 - 1592) - далер 1575 (мд Стокгольм, Dav. 8705)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 30 Мая 2017, 10:42:50
Да, швед хорош, ничего не скажешь. Поздравляю!
Вюртемберг тоже ничего)))
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Санчес от 31 Мая 2017, 01:01:01
Спасибо за оценку  поздравление
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Санчес от 01 Июня 2017, 16:11:16
Эти и другие монеты в свободной продаже
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 11 Июня 2017, 20:53:43
Парочка новых панорамных талеров.
Возможно не в лучшем состоянии, но и талеры весьма и весьма нечастые.

Нюрнберг 1630:

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 11 Июня 2017, 20:54:42
Нюрнберг 1661:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 12 Июня 2017, 01:30:34
Прекрасные талеры.
Мои поздравления.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Июня 2017, 01:55:21
Поздравляю с обновками!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Июня 2017, 02:23:59
Нюрнберг 1661:

С талерами этого типа интересная история.
Талеры довольно редкие, хотя и чеканились не один год, а в 1658, 1661-1663 и 1667 годах.
Так вот, практически все талеры, что я нашел в интернете и в каталогах кроме первой чеканки 1658 имеют след от правки резцом горизонтальной линии на аверсе под видом города. На моем талере это видно особенно хорошо, так как во-первых я могу обеспечить достаточное качество изображения, а во-вторых он очень мало был в обращении . Но и на других это видно, если знать на что смотреть (см. фото). При этом все уважаемые торговые дома не упоминают об этом как о дефекте. Учитывая масштаб очевидно, что это делалось на монетном дворе.
Возникает вопрос - с какой целью делалась это правка? Неужели правились все без исключения монеты? Не проще ли было исправить штемпель? Может я ошибаюсь и это что-то другое ???
Буду очень признателен всем, кто выскажет свое мнение.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 15 Июня 2017, 21:02:13
Красивые, достойные монеты.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 15 Июня 2017, 22:20:34
Благодарю всех за положительную оценку моим приобретениям :az:

Жаль, что нет мнений по поводу горизонтальной черты под видом города на талере 1661-го года.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 15 Июня 2017, 23:06:47
Павел , для мнения нужны более детальные фото  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 15 Июня 2017, 23:51:41
Павел , для мнения нужны более детальные фото  :bs:

С этим особых проблем нет.
Фот фото под тремя разными углами съемки и освещения по половине черты на каждом.
Обращает на себя внимание место по середине. Оно не прорезано, почему непонятно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 16 Июня 2017, 22:57:19
Павел , я не эксперт и конечно же не истина в последней инстанции , могу и ошибаться . Но на мой взгляд это рукоблуд не имеющий отношение к монетному двору . ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 16 Июня 2017, 23:15:33
Павел , я не эксперт и конечно же не истина в последней инстанции , могу и ошибаться . Но на мой взгляд это рукоблуд не имеющий отношение к монетному двору . ::)

Два момента.
Первый - как я уже говорил, такая же прорезанная полоса просматривается на многих монетах, начиная с 1661 года.
И второй - вот фото, как изначально выглядела монета - ни слова о постороннем вмешательстве (то же касается всех монет с такой полосой).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 17 Июня 2017, 00:22:44
Хотелось бы увидеть подробные фото монет с такой же подрезкой . На представленных выше подрезку не разглядел . Меня смущает блеск подрезки . Под тонким слоем высокопробного серебра находиться серебро более низкой пробы и поэтому царапины темнеют быстрее 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 17 Июня 2017, 00:29:14
Дальше добавлю только , что на вашей монете не чувствуется рука мастера , так же не видно инструмента , виден гвоздь , шило .
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 17 Июня 2017, 01:38:34
Хотелось бы увидеть подробные фото монет с такой же подрезкой . На представленных выше подрезку не разглядел .

Таких подробных фото я не нашел, очевидно их просто нет.
На тех, что есть видна только темная полоса, которой при отсутствии прорезки не должно быть. На фото других талеров, на которых в этом месте выпуклая линия, никакой темной полосы не наблюдается.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 17 Июня 2017, 22:37:35
Mansfeld-vorderortische Linie zu Friedeburg

Питер Эрнст I, Бруно II, Гебхард VIII, Иоганн Георг IV (1587-1601)
Талер 1594 года,общая чеканка,серебро,диаметр 41 мм,вес 28,80 гр,
монетный двор Эйслебен,мюнцмастер Бертольд Майнхарт (Berthold Mainhardt)
работал в 1582-1594 годах,минтмарка шестиконечный жезл и буквы BM.
Ссылки: Davenport 9510,Tornau 600.

Аверс: COMI. E. DOMI. I. MANSFE. NOB. D. I. H.
COMITES ET DOMINI IN MANSFELD NOBILES DOMINI IN HELDRUNGENSIS
"Графы и господа Мансфилда,благородные правители Хельдрунгена"
Изображение Святого Георгия в рыцарских доспехах,в шлеме с развевающимся
плюмажем, верхом на коне,пронзающего змия (дракона) копьем.Святой Георгий по традиции
является покровителем графов и лордов Мансфельда"


Талер отчеканен из руды манфильдских рудников,добыча серебра и меди на которых
началась с 1150 года и к XIV-XV векам достигла наибольшего роста.Все графы
Мансфилда,перечисленные в легенде монеты являлись совладельцами данного
предприятия.

Реверс: PETER. ERN. BRVNO. GE.HAN. G. P.
"Питер Эрнст,Бруно,Гебхарт,Иоганн Георг принцы"
Герб графства Мансфилд,над гербовым щитом два коронованых геральдических шлема,
обращенные в три четверти с решетчатыми забралами,между ними дата (94).Гербовый щит
разделен на четыре части: Mansfeld-Querfurt,Arnstein,Mansfeld Hinterort,Heldrungen.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 19 Июня 2017, 23:35:49
Павел, насчет "непрорезаной" черты... Вы же видели вживую штемпели монет!
Никакой правки не было! Постарайтесь в воображении представить негативное изображение талера (штемпель) и вопрос отпадет сам по себе.
Это выкрошка металла. Дело в том, что растительный орнамент слишком близко расположен к черте, в результате чего появлялся относительно большой участок штемпели монеты с очень острым и тонким рельефом, который разрушались в первую очередь.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 20 Июня 2017, 00:31:20
Павел, насчет "непрорезаной" черты... Вы же видели вживую штемпели монет!
Никакой правки не было! Постарайтесь в воображении представить негативное изображение талера (штемпель) и вопрос отпадет сам по себе.
Это выкрошка металла. Дело в том, что растительный орнамент слишком близко расположен к черте, в результате чего появлялся относительно большой участок штемпели монеты с очень острым и тонким рельефом, который разрушались в первую очередь.

Если я правильно понял, Вы хотите сказать, что на талерах данного типа черта под видом города изначально не выпуклая, как на всех остальных, а как бы врезанная. Соответственно на штемпеле она как раз выпуклая, но тонкая и заостренная, в результате чего она выкрашивалась.
Но тогда получается, что ее действительно могли подправлять на готовых монетах. На некоторых больше, на некоторых меньше. Только дело это было очень хлопотное. Могло ли такое происходить?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 21 Июня 2017, 22:37:55
Павел, насчет "непрорезаной" черты... Вы же видели вживую штемпели монет!
Никакой правки не было! Постарайтесь в воображении представить негативное изображение талера (штемпель) и вопрос отпадет сам по себе.
Это выкрошка металла. Дело в том, что растительный орнамент слишком близко расположен к черте, в результате чего появлялся относительно большой участок штемпели монеты с очень острым и тонким рельефом, который разрушались в первую очередь.

Если я правильно понял, Вы хотите сказать, что на талерах данного типа черта под видом города изначально не выпуклая, как на всех остальных, а как бы врезанная. Соответственно на штемпеле она как раз выпуклая, но тонкая и заостренная, в результате чего она выкрашивалась.
Но тогда получается, что ее действительно могли подправлять на готовых монетах. На некоторых больше, на некоторых меньше. Только дело это было очень хлопотное. Могло ли такое происходить?
теоретически да. Для этого не нужен спец. Достаточно мальчугана-подмастерье с "условным гвоздём".
Практически не знаю, не сталкивался. Но даже Ваши примеры, если они взяты из разных источников, уже сами по себе шаг к доказательству этого. Хотя маловероятно конечно...
...Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам... :-\

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 21 Июня 2017, 22:53:25
Павел, насчет "непрорезаной" черты... Вы же видели вживую штемпели монет!
Никакой правки не было! Постарайтесь в воображении представить негативное изображение талера (штемпель) и вопрос отпадет сам по себе.
Это выкрошка металла. Дело в том, что растительный орнамент слишком близко расположен к черте, в результате чего появлялся относительно большой участок штемпели монеты с очень острым и тонким рельефом, который разрушались в первую очередь.

Если я правильно понял, Вы хотите сказать, что на талерах данного типа черта под видом города изначально не выпуклая, как на всех остальных, а как бы врезанная. Соответственно на штемпеле она как раз выпуклая, но тонкая и заостренная, в результате чего она выкрашивалась.
Но тогда получается, что ее действительно могли подправлять на готовых монетах. На некоторых больше, на некоторых меньше. Только дело это было очень хлопотное. Могло ли такое происходить?
теоретически да. Для этого не нужен спец. Достаточно мальчугана-подмастерье с "условным гвоздём".
Практически не знаю, не сталкивался. Но даже Ваши примеры, если они взяты из разных источников, уже сами по себе шаг к доказательству этого. Хотя маловероятно конечно...
...Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам... :-\

Тут чисто практической вопрос. Сделать на штемпеле выступаюшую черту-полосу гораздо сложнее чем вдавленную. Потом еще она и выкрашивается, что требует правки на готовых монетах.
Хотя очень похоже, что было именно так, непонятно для чего это было сделано. Разве что виде эксперимента.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 25 Сентября 2017, 17:18:12
К сожалению реалии сегодняшнего дня таковы, что размещать что-либо в данной ветке получается, мягко говоря, не часто.
И тем не менее хочу показать талер Мюнстера 1661 года, номер по Давенпорту: 5604 (на фото).

Этот талер принципиально отличается от более распространенного талера Мюнстера того же года - номер по Давенпорту 5603 (кстати, он у меня на аватарке).
Во-первых он выполнен по другой технологии. Он уже не широкий и плоский (Breiter - 47,5 мм.), что, кстати, очень красиво смотрится, а меньшего диаметра (41,5 мм.) и более толстый. А самое главное, что он гурченый - гурт насечка.
Ну и во-вторых вид города принципиально другой. Выполнен в довольно странной, схематичной манере. Похоже на какие-то театральные декорации.

История появления в один год и по одному и тому же поводу двух похожих, но в то же время столь разных талеров мне неизвестна. Если кто-нибудь знает, очень попрошу поделиться информацией.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 25 Сентября 2017, 17:42:25
Брутальный дизайн! :ay:
Новинка стоящая! Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 25 Сентября 2017, 18:40:37
 Превосходная монета! Поздравляю с отличным приобретением!
 ДЕЛО.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 25 Сентября 2017, 18:53:56
Превосходная монета! Поздравляю с отличным приобретением!
 ДЕЛО.

Благодарю за высокую оценку.
Правда если взять за критерий стоимость, то может выясниться, что поздравлять-то особо и не с чем :(
Озвучить стоимость не могу - очень больно :o
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 26 Сентября 2017, 03:16:49
Правда если взять за критерий стоимость, то может выясниться, что поздравлять-то особо и не с чем
Сохранность, центровка и общее впечатление сразу говорят о том, что монета не дешевая...
Можно гордиться таким талером! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 26 Сентября 2017, 03:26:39
Правда если взять за критерий стоимость, то может выясниться, что поздравлять-то особо и не с чем
Сохранность, центровка и общее впечатление сразу говорят о том, что монета не дешевая...
Можно гордиться таким талером! :ay:
Спасибо :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Сентября 2017, 08:25:29
О! Мои поздравления!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 26 Сентября 2017, 12:06:45
Благодарю за высокую оценку.
Правда если взять за критерий стоимость, то может выясниться, что поздравлять-то особо и не с чем :(
Озвучить стоимость не могу - очень больно :o

 А когда красивые и качественные монеты были дешевы?
 Они всегда дорогие были и будут.
 Это своего рода нумизматическая аксиома.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 26 Сентября 2017, 13:40:50
Поздравляю с приобретением.
Здорово, что в наше время хоть кто то имеет возможность приобретать хорошие вещи.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 26 Сентября 2017, 20:01:18
Мои поздравления с новым талером!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 26 Сентября 2017, 20:34:03
Всем большое спасибо за весьма лестную оценку моего приобретения :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 16 Октября 2017, 23:51:20
Pavel-SpB, Очень красивая монета, поздравляю!
Моё крайнее приобретение куда скромнее, конечно. Да и не талер это, а его родственник.

Австрийские Нидерланды, дукатон Марии Терезии 1751 года, чекан Антверпена.


Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 17 Октября 2017, 00:28:57
Австрийские Нидерланды, дукатон Марии Терезии 1751 года, чекан Антверпена.
Приятная монета!
А что за дубины за гербовым щитом?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 17 Октября 2017, 00:58:07
Австрийские Нидерланды, дукатон Марии Терезии 1751 года, чекан Антверпена.
Приятная монета!
А что за дубины за гербовым щитом?

Дык это крест, андреевский, дежурное изображение на монетах католических Нидерландов.
Тут его центр скрыт гербом, вот и кажется, что это дубины.  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 17 Октября 2017, 01:36:53
Дык это крест, андреевский, дежурное изображение на монетах католических Нидерландов.
Тут его центр скрыт гербом, вот и кажется, что это дубины.
По стилистике уж больно похоже на дубины, - больше, чем классические "кости" :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 17 Октября 2017, 01:51:23
Есть новое приобретение и с дубиной. Но оно тут будет не в тему.
Показать?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 17 Октября 2017, 02:24:34
Есть новое приобретение и с дубиной. Но оно тут будет не в тему.
Показать?

Покажите конечно. Интересно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Rabbit от 17 Октября 2017, 02:30:02
Есть новое приобретение и с дубиной. Но оно тут будет не в тему.
Показать?

Покажите конечно. Интересно.

Македония, середина 2 века до н.э.
Тетрадрахма, чекан Амфиполя.
Вот тут точно дубина на реверсе.


Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 17 Октября 2017, 02:35:35
Македония, середина 2 века до н.э.
Тетрадрахма, чекан Амфиполя.
Вот тут точно дубина на реверсе.
Да, не в тему, но "дубина" шикарная!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 29 Октября 2017, 19:31:13
В продолжение темы,из недавних приобретений:

Брауншвейг-Вольфенбюттель
Август II Младший (August der Jungere),родился 10 апреля 1579 года в Данненберге,умер 17 сентября
1666 года в Вольфенбюттеле.Герцог Брауншвейг-Вольфенбюттельский с 1635 года.
Талер 1657 года, серебро, диаметр монеты 45 мм, вес 28,72 гр,монетный двор Целлерфельда,мюнцмейстер
Henning Sсhluter HS (1625-1672) Dаv.6343
Аверс: ALLES MIT BEDACHT "Всё обдумав"- девиз герцога на немецком языке,в противовес традиционной латыни.
Легендарный горный дух Вильдеман добродушен и совсем не напоминает кровожадного великана,а немного похож на
самого герцога Августа-такая же благообразная бородка и лихо закрученные вверх усы...
Талер отчеканен в 1657 году,в год принятия церковного устава,кроме этого герцог провел школьную и судебную
реформы,вел достаточно скромный образ жизни,воссанавливая вотчину после войны.
Получив блестящее образование в Ростоке и Тюбингене, Август учредил обширную библиотеку в Вольфенбюттеле и сам
являлся автором нескольких научных трактатов под псевдонимом Gustavus Selenus,без сомнений являясь одним из
самых прогрессивных правителей своего времени.


Реверс: АUGUSTUS HERTZOG ZU BRUN U LU  Август,герцог Брауншвейга и Люнебурга
Традиционный большой гербовый щит с пятью рыцарскими шлемами увенчеными графскими коронами слева направо:
Альт и Нойбрухгаузен, Гойя, Брауншвейг-Люнебург, Гогенштейн и Лаутерберг,Дипгольц в сочетании
с Регенштейном и Бланкенбургом.Гербы на щите слева на право:
Luneburg,Braunschweig,Everstein,Homburg,Diepholz (1),Lauterberg (1),Hoya в сочетании с Neu-Bruchhausen и
Alt-Bruchhausen, Diepholz (2 нижняя часть герба-орел),Hohnstein в сочетании с Lauterberg (2),Klettenberg,
Blankenburg и Regenstein.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 29 Октября 2017, 19:36:39
Герцог Август II Младший и место упокоения герцога  в церкви Святой Марии в Вольфенбюттеле.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2017, 20:19:32
Самый красивый дикарь, из виденных мной! :ay:
Восторг!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 29 Октября 2017, 21:16:05
В продолжение темы,из недавних приобретений:
...
Талер 1657 года, серебро, диаметр монеты 45 мм, вес 28,72 гр,монетный двор Целлерфельда,мюнцмейстер
Henning Sсhluter HS (1625-1672) Dаv.6343

Талер - супер! Дикарь - супер! Всё на высшем уровне!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Октября 2017, 22:29:55
Самый красивый дикарь, из виденных мной! :ay:
Восторг!
Действительно так!
Восхитительный дикарь, восхитительная монета!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 31 Октября 2017, 00:19:59
Благодарю за отзывы о монете !  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 31 Октября 2017, 15:38:28
Поздравляю,симпатичный талер! :az:
Без "Дикаря(ей)"в подборке талеров не обойтись,никак.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 01 Ноября 2017, 01:04:32
Поздравляю,симпатичный талер! :az:
Без "Дикаря(ей)"в подборке талеров не обойтись,никак.

Согласен,даже если не собираешь Брауншвейг-Вольфенбюттель.
Благодарю за отзыв!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 01 Ноября 2017, 01:47:29
Помните(наверно) фильм -"Каникулы Кроша",фильм времён СССР (.Мальчик увлёкся нэцкэ).Так вот ,-у меня ассоциации в чём то с этими фигурками.Талера 16-17 века такие же необычные,колоритные,разнообразные и  необычайно красивые! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 19 Ноября 2017, 20:37:17
Стал сегодня обладателем талера.Такого типа не было.Описание давать не буду,на сайте есть даже видеообзоры и много раз описывали,кому интересно найти легко.. :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 19 Ноября 2017, 23:47:05
Стал сегодня обладателем талера.Такого типа не было.Описание давать не буду,на сайте есть даже видеообзоры и много раз описывали,кому интересно найти легко.. :)
Сохран хорош. Мои все похуже будут... :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 20 Ноября 2017, 00:06:25
Красивая монета! Поздравляю!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 20 Ноября 2017, 00:58:12
Спасибо!С полным прочеканом и в блеске трудновато(дорого)найти)). :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 20 Ноября 2017, 02:22:18
Спасибо!С полным прочеканом и в блеске трудновато(дорого)найти)). :az:
Не то слово... Я такие 2 раза видел, но после 500-та переставал бороться... :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 20 Ноября 2017, 17:42:26
Есть талера,которые "надо обязательно"(?) иметь в своём собрании.Типа ,нач.17в.,талер Максимилиана,(см.фото)).).Просто очень красивые предметы,особенно в состоянии.Мансвельд один из них.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 25 Ноября 2017, 14:28:34
Есть талера,которые "надо обязательно"иметь в своём собрании....

Не сыпь мне соль на рану, изверг... >:(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 25 Ноября 2017, 19:06:04
Есть талера,которые "надо обязательно"иметь в своём собрании....

Не сыпь мне соль на рану, изверг... >:(
Это да,конечно.Ран много,соли не напасёшься. :bu:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 27 Ноября 2017, 00:23:58
В продолжение темы,из недавних приобретений:

Саксония
Викариат
Иоганн Георг I курфюрст Саксонии (1611-1656)
талер 1619 года,серебро,диаметр 46 мм, вес 29,15 гр.монетный двор Дрездена,
мастер монетного двора Генрих фон Ренен (без минтмарки) Dav.7597, Schnee 838.
Викариатный престол после смерти императора Священной Римской империи
Маттиаса I (1612-1619) продолжался 5 месяцев и 8 дней, с 20 марта по 28 августа
1619 года.
В это время Иоганну Георгу представился шанс стать обладателем короны
Богемии,которую ему прочил лидер умеренных протестантов Иоахим фон Шлик,
но тогда бы он нажил себе кровного врага в лице могущественного дома Габсбургов,
поэтому герцог выбрал другой вариант, когда после смерти императора Маттиаса в
качестве имперского викария поддержал избрание Фердинанда II императором.
На аверсе монеты конный портрет Иоганна Георга I в короне и мантии,с мечом в руке,
легенда: PRO LEGE ET GREGE  "За закон и народ"
На реверсе двенадцатистрочная надпись с перечислением титулов Иоганна
Георга I,в том числе и имперского викария:

Dei Gratia Iohannus Georgius
Dux  Saxoniae Juliaci Cliviae et Momtium
Scari Romani Imperii Archmarschallus
Elector Atque Post Excessum Divinae Imperatoris
Matthiae Avgusti Secundum Vicarius
Landgravius Thuringiae Marchio Misniae
Burggravius Magdeburgensis Comes De Marca et
Ravensbergae Dominus in Ravensteini 

Божьей Милостью Иоганн Георг,герцог Саксонии
Юлиха,Клеве,Берга,Священной Римской Империи
архимаршал,курфюрст а также после смерти
Божественного императора Маттиаса Августейшего
последующий Викарий,ландграф Тюрингии, маркграф Мейсена,
бургграф Магдебурга,граф Марка и Равенсберга,
господин Равенштейна.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 27 Ноября 2017, 00:56:24
Шикарный талер! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 27 Ноября 2017, 01:08:17
Саксония
Викариат
Иоганн Георг I курфюрст Саксонии (1611-1656)
Игорь, мои поздравления! :az:
Ну и не могу не отметить отменный вкус в выборе монет! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Ноября 2017, 01:41:39
Поздравляю с отличной монетой!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 27 Ноября 2017, 10:09:54
 Поздравляю с хорошим приобретением и плюсую!
 Дело.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 27 Ноября 2017, 14:21:34
  Состояние - СУПЕР!!!
Поздравляю!!!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 27 Ноября 2017, 15:18:13
Монета-ириска.Как правило,даже при хорошем состоянии,-част непрочекан ,особенно легенды(?)(реверс).А,здесь,всё ок.Даже "шерсть" у лощадки)).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 27 Ноября 2017, 20:50:52
Поздравляю. Очень приятная вещь.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 27 Ноября 2017, 23:38:24
Красота -  страшная сила!!!!! Поздравляю!!!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 28 Ноября 2017, 00:50:08
Благодарен всем за отзывы по монете!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 29 Ноября 2017, 16:43:31
Благодарен всем за отзывы по монете!  :az:
Присоединяюсь к поздравлениям! :az: :az: :az:
Шикарный предмет!!! :bi:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pss от 01 Декабря 2017, 14:58:20
Вот новый:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pss от 01 Декабря 2017, 15:00:34
Паскуале Чиконья (итал. Pasquale Cicogna; 27 мая 1509 — 2 апреля 1595) — 88-й венецианский дож.
Биография[править | править код]
Стал дожем 18 августа 1585 года в возрасте 76 лет. Паскуале Чиконья пренебрег традицией разбрасывать золотые дукаты толпе в процессе церемонии вступления на пост дожа. Он заменил дукаты на серебряные монеты, которые с тех пор получили наименование cicognini.
Значимым деянием дожа является реализация проекта по реконструкции моста Риальто. С 1588 по 1591 год мост был перестроен из деревянного в каменный. Для осуществления реконструкции Паскуале выбрал архитектора Антонио де Понте и его племянника Антонио Контину, несмотря на то что свои проекты представляли многие именитые архитекторы, в том числе и Микеланджело. Также в его правление была завершена реконструкция порта города Сплит, что в дальнейшем принесло Венецианской республике огромные прибыли.
Популярность дожа в народе была огромной, так как Чиконья успешно решал государственные проблемы. Во внешней политике он отстаивал позиции мира и признания правительств независимо от религии. Такое мнение способствовало возникновению острые столкновений с инквизицией и папской властью.
В то же время Паскуале был искусным политиком, он поддерживал Генриха Наваррского в его притязаниях на французский трон. Дож убедил римского папу Сикста V также поддержать Генриха в обмен на обращение последнего в католическую веру.
Паскуале Чиконья приглашал в Венецию лучших представителей итальянского Возрождения в области науки, философии, искусства. При правлении Чиконьи, венецианская инквизиция задержала и выдала для правосудия папе римскому Джордано Бруно. В это же время, когда в сенате обсуждался вопрос о выдаче Джордано Бруно, дож пригласил в Падую читать лекции по астрономии Галилео Галилея, который был изгнан из родного города Пизы.
В 1595 году дож умер от лихорадки.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 01 Декабря 2017, 15:33:22
Хороший "аист". :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Декабря 2017, 16:25:11
Паскуале Чиконья...
Он заменил дукаты на серебряные монеты, которые с тех пор получили наименование cicognini.

Я правильно понял, что это и есть серебряный чиконини? ???
Как я понял, официально этот тип назывался Scudo della croce...
Правильно будет назвать его Ducato, или это другой номинал?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 27 Декабря 2017, 01:34:53
Не самый частый панорамный талер Нюрнберга 1765 года с портретом Иосифа II.
Давенпорт 2493.
На этом я год закрываю :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pss от 27 Декабря 2017, 09:07:09
Супер! Мои поздравления. Но год ещё не закончился, возможны сюрпризы.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Декабря 2017, 15:40:22
Поздравляю! Вещь.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 28 Декабря 2017, 01:12:15
Шикарное приобретение,мои поздравления!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 28 Декабря 2017, 01:52:51
Отлично!! :az:
П.С.Карла 7 с видом города надо теперь)) :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 28 Декабря 2017, 01:53:34
Благодарю всех за положительную оценку и поздравляю с наступающим Новым Годом :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 28 Декабря 2017, 02:10:30
Отлично!! :az:
П.С.Карла 7 с видом города надо теперь)) :)

Его есть у меня 8))
Ещё в прошлом году приобрел, правда вроде бы не показывал.
"Эта Карла" будет пореже чем Нюрнберг с Иосифом.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 28 Декабря 2017, 10:27:39
 Поздравляю. Хороший Карл!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 31 Декабря 2017, 15:55:49
В уходящем году стал обладателем такого талера.
Любский ефимок.
Талер простенький, но состояние очень радует. Шикарная патина.
А еще: сюжет Любекских талеров многие-многие годы не менялся, казалось бы, скучно.
Но они все разные, в каждой чувствуется вклад художника. Большой или маленький, удачный или неудачный.
Так вот, именно это изображение мне отчего-то приглянулось, показалось каким-то живым, пусть и детским.
Иоанн Креститель тут словно искренне удивлен тем, что именно его Бог избрал стать "гласом вопиющего в пустыне".
Что именно ему довелось крестить самого Спасителя.

Taler (32 Schilling); 1583; Lubeck; 29,20 г;
Dav. 9411.
Талер города Любек, чеканеный от имени Рудольфа II (1552-1612), императора Священной Римской Империи Германской Нации (имп. 1576 — 1612)
Сторона 1:
LVBECENS. 1583 MONETA. NOVA.
Изобр. Иоанн Креститель.
(лат. – «Монета новая Любека»)
Сторона 2:
D. G. IMP.  SE. AVGV. RVDOLPHVS. II
(лат. – «Божьей милостью император вечно священный, Рудольф Второй»)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 31 Декабря 2017, 16:41:09
В уходящем году стал обладателем такого талера.
Любский ефимок.
Мне нравится :ay:
Поздравляю :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pss от 31 Декабря 2017, 17:10:30
Прекрасный хрестоматийный талер!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 31 Декабря 2017, 19:27:30
Отличная монета. Поздравляю. Мне кажется, что в лучшем состоянии данную монету найти сложно, да и вряд ли стоит.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 31 Декабря 2017, 21:14:51
Любский ефимок.
Монета добрая! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 31 Декабря 2017, 21:38:31
Очень качественный XVI век,поздравляю!Несомненно,достойное и удачное приобретение под занавес года! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 01 Января 2018, 22:15:33
Отличный! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 01 Января 2018, 23:21:56
Талер хорош! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: valeri от 02 Января 2018, 13:00:32
Любек
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Января 2018, 15:36:49
Любек
Валерий, правильно я понял, что это имена мюнцмейстеров? ???
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: valeri от 02 Января 2018, 19:36:01
Правильно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 02 Января 2018, 19:57:30
Появилось искушение добавить в описание монеты еще и имя минцмейстера.  :)
Но все цветочки в Вашей выкопировке смотрят направо.  ???
А на моей монете - цветочек смотрит влево.  :o
Что посоветуете?  :-\
Неужели Вы ошиблись и прикрепили не то?  8))
Неужели направление цветочка не важно?  ???
Вы лишили меня спокойного сна.  >:(
 :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: valeri от 02 Января 2018, 21:33:50
В данном случае направление рисунка зависит от гравёра.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 02 Января 2018, 21:45:49
Valeri,
"правильно я понял" (с),
что Вы выбираете ответ:
"направление цветочка не важно"?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 02 Января 2018, 21:50:17
На моём талере Любека 1578 года вообще птичка  :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: valeri от 03 Января 2018, 15:11:03
Если Вам пример не достаточен (возможно я ошибаюсь), посмотрите в каталогах монеты Любека этого периода.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ragnar72 от 14 Января 2018, 23:00:07
В продолжение темы талеров Любека. Вот такой чем-то меня зацепил, хотя он и с большим непрочеканом и др. недостатками. Купил недорого недавно. С титулатурой Фердинанда II и башнями вокруг даты. Поскольку не разбираюсь в них, не знаю точно, что за знак слева от Иоанна Крестителя - цветок или солнце?

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 14 Января 2018, 23:12:44
Необычный стиль! :ay:
Такие монеты нужно выставлять в витринах музеев, для передачи духа ушедших эпох :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 14 Января 2018, 23:20:51
что за знак слева от Иоанна Крестителя - цветок или солнце?

Мне кажется что это - имя Иешуа, как вот на таком талере:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 14 Января 2018, 23:30:59
Мне кажется что это - имя Иешуа, как вот на таком талере:
Мне кажется, что это минтмарка Солнышко с мордочкой, которое плохо читается из-за двойного удара, но угадывается:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 15 Января 2018, 01:28:41
На ивовом талере в солнце не имя Иешуа (=Иисус).
А одно из имен Бога-Отца из Ветхого Завета.
Оно обозначается четырьмя еврейскими буквами, а как точно читалось неизвестно.
Иегова - сейчас считается, что эта транскрипция не правильная. Или Яхве, может быть.
Эти буквы принято называть тетраграмматон.
В русском Ветхом Завете обычно переводится словом "Господь", хотя это существенное упрощение смысла.
В английском - тоже "Lord".
Эта традиция пошла от Септуагинты - древнего перевода Ветхого Завета на греческий.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: пеперкорн от 15 Января 2018, 01:30:16
вот из Краузе
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ragnar72 от 15 Января 2018, 12:41:55
вот из Краузе

Спасибо большое!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 15 Января 2018, 12:52:15
вот из Краузе
Спасибо!
Как я и говорил :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pss от 15 Января 2018, 14:48:22
что за знак слева от Иоанна Крестителя - цветок или солнце?

Мне кажется что это - имя Иешуа, как вот на таком талере:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%85%D0%B2%D0%B5
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: valeri от 15 Января 2018, 19:09:55
Behrens,  Heinrich “Die Munzen der Stadt und des Bistums Lubeck.” (Lubeck, 1905)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: valeri от 16 Января 2018, 14:29:18
На монетах Любека есть разрешение бургомистра на хождение монет на рынке в виде элемента личной печати бургомистра.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ragnar72 от 16 Января 2018, 14:44:45
На монетах Любека есть разрешение бургомистра на хождение монет на рынке в виде элемента личной печати бургомистра.
Спасибо! Ценная информация, не знал.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 16 Января 2018, 15:03:01
На монетах Любека есть разрешение бургомистра на хождение монет на рынке в виде элемента личной печати бургомистра.
Очень интересно!
Никогда не слышал о подобном! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 04 Марта 2018, 20:46:29
В начале года приобрел такой талер.
Простенький, но состояние приличное. И патина симпатичная.
Taler;  1615; Saxony; 28,92 г; Dav. 7573.
Талер Иоанна Георга Первого, (1585-1656), курфюрста Саксонии (1611-1656)
И его младшего брата, герцога Августа (1589-1615), неожиданно скончавшегося в этом, 1615 году.
Сторона 1:
IOHAN: GEORG: D: G: SA: RO: IMP. ARCHIM. E. EL
(лат. - «Иоанн Георг Божьей милостью Священной Римской Империи архимаршал и курфюрст»)
1615
Сторона 2:
ET AVGVST. FR. E. D: S. I. C. E. M
(лат. – «И Август – братья и герцоги Саксонии, Юлиха Клеве и Берга»)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 04 Марта 2018, 22:56:10
Великолепные портреты! :ay:
И общее впечатление - очень приятное! Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 04 Марта 2018, 22:57:35
Да, Олег, давно хотел вас спросить: вы не хотели бы заняться макросъемкой? ???
Мне кажется, у вас бы получилось выйти на профессиональный уровень: ваши фото явно выше среднего и вы чувствуете материал, - что большая редкость. Плюс, у вас есть усидчивость и нет страха перед технологическими трудностями, чего так не хватает мне :bu:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 04 Марта 2018, 23:07:50
Спасибо на добром слове.
Насчет технологических трудностей - не знаю, не знаю...
Абсолютно все фото монет, которые я представлял на этом форуме, я делал на одном и том же фото аппарате, пользуясь советами, которые получил в самом начале на этом же форуме, на одном и том же столе, под одной и той же лампой.
Поэтому, наверное, только усидчивость (я выбираю один снимок из десятка) и какое-то там чувство чего-то.
Но сначала у меня очень плохо получалось, а теперь стало получше.

А что значит - "заняться"?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 04 Марта 2018, 23:20:28
А что значит - "заняться"?
Я подразумевал покупку более продвинутой фото-техники, с приобретением дополнительных приспособлений, и при помощи советов макро-гуру добиться схожих с Этим (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2556.msg117341#msg117341) результатов ::)
Последнее время диссонанс красивых монет и своих любительских фото вызывает почти раздражение :bu:

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 04 Марта 2018, 23:30:40
Тогда нет.
Пока никаких новых технических приспособлений покупать не планирую.
Буду так пока стараться.
На новый смартфон - и то денег нету.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 04 Марта 2018, 23:41:55
На новый смартфон - и то денег нету.
Смартфон - баловство, а вот фото фототехника - часть хобби, да и в жизни и для работы пригодится...
Лично я, кажется, созрел, чтобы переходить на новый оцифровки монет, по крайней мере из любительской камеры выжал ее возможности до остатка!
Научился играть со светом, чувствовать невысокий монетный рельеф, выбирать наиболее выразительное для каждого типа монет освещение, передавать фактуру или же наоборот - не выпячивать ее вперед...
Теперь душа требует того, чтобы фото не уступали снимкам лучших аукционных домов, а желательно - превосходили их :)

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 05 Марта 2018, 01:24:19
Поздравляю!  :ay: Сам тоже не равнодушен к саксонским талерам,есть и подобный,только 1614 года.
Интересная монета,отчеканена в год смерти Августа в Наумбурге 26 декабря 1615-го...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 11 Марта 2018, 19:38:49
В продолжение темы, монета из недавних приобретений:

Княжество-архиепископство Зальцбург (1278-1803)
Талер,посвященный 1100 летию основания (епархии) епископства (582),архиепископства (798),
а затем княжества-архиепископства (1278) Зальцбург,отчеканенный во время правления
архиепископа,кардинала Максимилиана Гандольфа фон Куэнбурга (1668 — 1687) в 1682 году.
Диаметр монеты 43 мм,вес 28,84 гр.серебро,монетный двор Зальцбурга.( P - S ) Paul Seel

На аверсе изображение святых Руперта,(епископ 696-718),покровителя Зальцбурга,с бочонком соли
и Виргилия,епископа Зальцбурга и настоятеля аббатства святого Петра (745-784),который традиционно
изображается с кафедральным собором,который был позже возведен на месте базилики,постройка которой
была завершена в 774 году под руководством Вергилия.Над святыми всевидящее око в треугольнике,ниже
коллегиальный и семейный герб из шести полей,увенчаный кардинальской шапкой (галеро).
Легенда аверса:
ANNO MDCLXXXII FUNDATI ARCHIEPISCOPAT SALISB UNDECIMO SAECULO
"В год 1682-й 1100 летия основания архиепископства Зальцбургского"

На реверсе изображения святых (слева):
святого Мартина Турского (316-397),епископа Тура с гусем в руках,поскольку святой Мартин
считается покровителем бедняков, солдат, сукноделов, домашних животных и птиц.
11 ноября, в день святого Мартина на стол традиционно подаются жареный гусь и молодое вино.

святого Винсента,Викентия Сарагосского (304 год), раннехристианский мученик,пострадавший за веру
во время правления императора Диоклетиана.Традиционно изображается молодым человеком в диаконском
облачении с пальмовой ветвью в руках.

святого Гермеса,(Ермета) раннехристианский мученик при императоре Адриане (117-138),согласно легенде
был городским префектом в Риме,но реально в списке городских префектов Рима не числился,поэтому
все сведения о его мученической смерти изложены в "Деяниях святого Александра I",папы
Римского (107-116),который крестил его со всеми женами и слугами около 116 года.Гермес был казнен
по приказу императора Адриана около 120 года.Традиционно изображается в солдатских одеждах с
пальмовой ветвью и мечом в руке.

святых мучеников Хрисанфа и Дарьи,Рим (283 год) Отец Хрисанфа, желая вернуть уверовавшего во Христа сына
к язычеству, женил юношу на Дарии, жрице Афины Паллады, но Хрисанф обратил свою жену в христианство,
и они решили вести девственную жизнь.После безуспешных попыток склонить их к отречению от Христа
супруги были казнены — их живых опустили в ров и засыпали камнями и землёй.
 
Легенда реверса:
TRANSLATIA MAX GAND EX COMIT DE KUENBURG ARCHIEP & PR SALISB S SED AP LEG
SS MARTINUS EP VINCENTIUS M HERMES M CHRISANTVS ET DARIA MM

"Перенесены (мощи) Максимилианом Гандольфом из семьи графов Куэнбург,Архиепископом и Предстоятелем
Зальцбургским,Cвятого Апостольского Престола легатом"

"Святых Мартина,епископа,Винсента,мученика,Гермеса,мученика,Хрисанфа и Дарьи,мучеников".

Части мощей семи святых,изображенных на монете хранятся в Зальцбургском кафедральном соборе,
куда они были торжественно перенесены в 1682 году.

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 11 Марта 2018, 21:14:19
Прекрасный талер.
Мои поздравления.
"+" за интересное описание.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2018, 22:17:16
Не устану повторять: в монетах Зальцбурга лично мне претит все :(
Не люблю их эстетику, визуальное "многословие", украшательство, многофигурность, помпезность, сюжеты епископские, раздражает отсутствие малейшей экспрессии и эмоции!
Но впечатлен качеством чеканки и сохранностью монеты!
Если кому-то нравится - всегда поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 12 Марта 2018, 16:22:21
По фотографии не совсем понятно, что с полем монеты?
На аверсе и реверсе четко видны светлые участки, которые очень напоминают следы  раставрации поля, производимой  штихелем или бормашиной.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2018, 16:29:20
Бормашинка, конечно, таких следов не оставит :D
Но поле чищено, это вы правы! :bs:
С телефона принял за патину, а вот на мониторе чётко видно, что вокруг фигур на аверсе поле царапано и заглажено, а на реверсе - чищено...
Жаль((
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 12 Марта 2018, 16:42:12
Почему такие следы бормашина не оставляет? все зависит от насадки и уменения мастера.
Но говорил я о том, что судя по фотографии, поле "драное", а уж чем оно "драное": штихелем, машинкой, иголкой - вторично.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Марта 2018, 16:55:16
А меня смущают слишком округлые, нерезкие, не "острые" очертания рельефа, особенно букв.
Притом что что сохранность монеты вроде высокая. То есть это не должна быть замыленность от износа, от обращения...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 12 Марта 2018, 18:01:16
Если судить по фотографии, то сохранность монеты достаточно низкая: буквы и рельеф "замылены". (присутствует "запыленность" практически по всему кружку с обеих сторон).
Кстати - на гербе архиепископа тоже есть следы механического вмешательства. Мое предположение: монета с подвеса, которая в последствие подверглась механической реставрации -  правили поле, хотя сталкиваясь с подобными вещами, не могу понять зачем это делалось.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2018, 18:07:04
А мне кажется, что монету просто хотели очистить... И испортили, после чего старались загладить поле.
Следы очень похожи на гладилку с шариком на конце: обратился внимание, как очищенное поле равномерно обходит рельеф, - гладилка не могла подобраться узким участкам.
По незаглаженным царапинами на реверсе видно, что портили монету инструментом не толще кончика шариковой ручки, она оставляет такие же следы, я проверял ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 12 Марта 2018, 18:44:10
Я не знаю. Просто, часто попадаются монеты 16-18 век, крупные номиналы, с хорошей (или даже отличной) сохранностью рельефа,
но с изуродованным механическим вмешательством полем.
Смысл подобной "реставрации" мне не ясен. Даже под обычным стеклом с 3-5 кратным увеличением это смотрится ужасно.
Монета теряет свой эстетический, а следовательно, товарный вид.
Может кто- то объяснит зачем и когда так уродовали монеты?
 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2018, 20:45:45
Я точно знаю, что в 18-19 вв. была мода покрывать поле монет/медалей чем-то вроде туши. Она с годами неравномерно въедалась в металл и выглядела уродливого. Видел такие монеты без чистки и с чисткой...
Ещё не нужно недооценивать глупость того, в чьих руках побывала монета: решил соскаблить окислы, случайно поцарапал поле, решил сравнять испорченный участок с остальным полем, - ещё 10 лет назад это встречалось сплошь и рядом!
Культура нумизматики проникает в массы очень медленно, к сожалению...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 13 Марта 2018, 01:07:02
Благодарен как за положительные отзывы так и за критику. :bs:
Однако ответственно заявляю,что ни отбойным молотком,ни перфоратором
монета не реставрировалась! ;))
Состояние монеты ss+/f.vz,никто и не думал позиционировать её как вещь
в идеале,тем более что монета приобретена за очень смешные деньги.
Но даже с любезно указанными недостатками талер выглядит достаточно эфектно,
тем более в живую. Никаких следов подвеса на гурте не обнаружил.
Согласен с мнением,что поле зачищалось,но по какой причине и кем-неизвестно.Прежний
владелец монеты человек очень далекий от нумизматики, привез её из Германии
в качестве сувенира уже в таком состоянии.Сам я не занимаюсь реставрацией монет
и обычно никогда не покупаю монеты с проблемами,этот случай редкое исключение.
Касаясь тезиса об утрате именно этой монетой эстетического и товарного вида,
позволю себе не согласиться.Да,монета далеко не идеальна,но я уже сейчас получаю
предложения о её покупке.

С уважением,
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 18 Марта 2018, 12:21:19
Давно хотел  талер Любека 16в..
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 18 Марта 2018, 15:12:49
Приятная монета. Поздравряю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 18 Марта 2018, 16:41:06
Поздравляю,
талеры 16 века для меня обладают неповторимым обаянием.
Расцвет талерной темы - 17 век, но там уже где-то со второй трети пошла барочная вычурность.
А 16 век (в Германии, не а Италии, конечно) - эдакий кондовый.
И кондовость эта кажется мне "настоящей".
Впрочем итальянская некондовость 16 века тоже кажется мне настоящей. И весь 17 барочный век в италии я еще держусь, а в 18 - всё. Как отрубает.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 18 Марта 2018, 16:58:18
По талерам,-думаю самые красивые всё таки имперские Св.Р.И..Итальянцы под вопросом,кто чего и с кого содрал изначально)).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: skameykin22 от 20 Марта 2018, 19:55:45
Да, имперские вполне претендует на первое место.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2018, 01:35:49
Впрочем итальянская некондовость 16 века тоже кажется мне настоящей. И весь 17 барочный век в италии я еще держусь, а в 18 - всё. Как отрубает.
Вывод: вы способны отличить ручной труд художника от машины-копировальщика :)
Не смотря на очевидность превосходства первого над вторым - абсолютное большинство нумизматов предпочитают второе, и вовсе не по причине дороговизны старинных монет, а исключительно по причине эстетических предпочтений.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Марта 2018, 08:25:54
Я такое объяснение много раз слышал.
Но я его не до конца понимаю:
Машина ведь копировала работу художника.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2018, 14:37:45
Машина ведь копировала работу художника.
Все верно, ключевое слово - Копируют!
Это как фотоаппарат и монитор компьютера передают живопись.
Большинство не чувствует разницы, а некоторые даже отдают предпочтение репродукции, искренне считая, что они даже лучше оригинала! При передаче уходит экспрессия, теряется авторская манера и множество других нюансов, различимых лишь мастером или опытным зрителем...
И еще один маааленький нюанс :-X
Старые мастера работали в масштабе оригинала, а с 18-го века - в увеличенном масштабе!
Сегодня вообще на компьютере работа ведется в масштабе дома :bm:
Отсюда полное непонимание природы монеты!
Скрупулезно перевидите гениальный барельеф великого Донателло на монету и получите Г... на палочке, - новый масштаб убьет рельеф, авторскую манеру, идею я уже молчу про композицию и пр. нюансы.
Вот почему художники-графики, ювелиры, миниатюристы еще кое где работают в масштабе 1:1, - чтобы не утратить связи с реальным размером, а не делать 3D модели перстней размером со слона или векторный рисунок размером со стену дома.
Вывод: даже грубые по стилю  старинные монеты передают руку мастера, а даже самые совершенные 19-го века - лишь "репродукция" гармоничных красивостей, зачастую выполненных в недостаточном рельефе и с конфликтом шрифта с изображением, в то время, как самые примитивные монеты тех же средних веков поражают своей органичностью :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Марта 2018, 16:11:07
Спасибо, очень интересно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Марта 2018, 16:20:33
Но есть подозрение, что это все-таки не совсем верно...
Разницу между, например, 16 и 19 веками я вижу ОЧЕНЬ ярко. Описать ее (приблизительно) можно словами: "живое/неживое".
Но эффект "потери живости", если он обусловлен именно масштабированием, должен, как мне кажется, проявляться не всегда.
А только если художник при разработке большой модели этот эффект не учел. Но художники зачастую очень удачно решают такие проблемы. например Делают статуи именно с учетом того что маленький зритель будет разглядывать ее снизу.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2018, 17:48:15
Но есть подозрение, что это все-таки не совсем верно...
Разницу между, например, 16 и 19 веками я вижу ОЧЕНЬ ярко. Описать ее (приблизительно) можно словами: "живое/неживое".
Верно! Механическое повторение с подгравировкой - оно не столь живое, как резец и пуансон в руках мастера!
Главное еще то, что эфект живости дают ошибки!
Это вообще отдельный разговор - ошибки (умышленные и случайные) в гениальных произведениях. Они не копируют природу, а подражают ей, - в этом и кроется феномен живости Всех великих полотен и скульптур!
Но эффект "потери живости", если он обусловлен именно масштабированием, должен, как мне кажется, проявляться не всегда. А только если художник при разработке большой модели этот эффект не учел. Но художники зачастую очень удачно решают такие проблемы. например Делают статуи именно с учетом того что маленький зритель будет разглядывать ее снизу.
Олег, не путайте "потерю живости" возникшую в ходе технологии перевода изображения из одного масштаба в другой и ошибку масштабирования и учет ракурса (если речь о круглой скульптуре) или высоты рельефа (если речь о монете)...
1) Скульптор создает модель памятника, например Рабочего и Колхозницу, не в оригинальном размере! Это целый ряд моделей от 10см до 5м. И действительно только талант (+ интуиция и опыт)  и мозг мастера (как супер-пупер компьютер) способны просчитать как будет выглядет полномасштабная скульптура с разных ракурсов и в архитектурной среде!
Если у вас на столе великолепная бронзовая фигурка (шедевр мелкой пластики), и вы захотели ее увеличить и поставить на площади своего города - можете быть уверены на 110% - это будет чудовищно! :at:
2) С монетой - обратная ситуация!
После увеличенного эскиза мастер делает уменьшенную модель! Она может быть гениальна в размере блюда, но уменьшенная до размера монеты - бездушным куском металла! Здесь может сыграть свою пагубную роль нерасчет уменьшения высоты рельефа или его элементов, или слишком мелкие детали, выходящие в ноль, или дробность изображения и сотни др. подводных камней, которые мастер "побеждает" десятилетиями труда, да и то, если он только этим и занимается, а не просто скульптор.
Такие гении, обладавшие огромным опытом работы в реальном размере, как Карл Гёц, были способны создавать крупные макеты, с учетом уменьшения размера макета и высоты рельефа, а доработкой мастерпуансона занимались не рядовые подмастерья, а сам гений!
Резюмируя:
1) Точно попасть из большого размера в маленький - сложнее, чем наоборот.
2) Машинный перевод, непопадания в высоту рельефа, потеря экспрессии, доработка рельефа штемпеля/пуансона рядовыми резчиками, а не скульптором медальером, - все это делает монеты 18-21вв столь неглубокими и холодными для коллекционеров античных и средневековых монет, хотя бы интуитивно чувствующих тот внутренний трепет и мастерство, которые дышали на острие резца и пуансона мастеров прошлого!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 01 Апреля 2018, 20:16:32
Хотел бы поделиться с форумчанами моим недавним приобретением. Это талер, выпущенный принцем-архиепископом Зальцбурга Wolf Dietrich Von Raitennau (не датированный). Но судя по тому, как его расположил сам Davenport в своем каталоге, это где-то в районе 1590. По Зальцбургу уже столько написано на форуме, поэтому решил просто показать с некоторыми эмоциональными комментариями :D
Dav. 8184, вес 28,75, XF
Аверс
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/1/5a99489f6f65e87768bc06e945e88c7f-full.jpg)[/URL]
Реверс
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/1/67785044f725efd662e5ce87448b8a7b-full.jpg) (https://savepice.ru/upload-image/)
Талер не очень редкий, но смотрится очень красиво - благородная золотистая патина с некоторым зеленоватым отливом. Мне очень нравится ;). Жалко, что фото не вполне передает все цветовую гамму. Золотисто-зеленоватая патина, видимо, связана с наличием каких-то специфических лигатур. Я такую же золотистую патину вижу на одном из моих Итальянцев (Пьяченца)... (https://savepice.ru/news/all-photo-hosting/VFL.html)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 01 Апреля 2018, 22:00:40
Невозможно в деталях посмотреть монету,похоже ссылки не рабочие...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 01 Апреля 2018, 22:01:26
Согласен, желательно переделать фото и залить по новому.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 01 Апреля 2018, 22:14:36
Согласен, желательно переделать фото и залить по новому.
К сожалению есть проблемы с вложением файлов на форум. Получается только через файлообменник... Пока не могу разобраться, почему не работает прямая опция "Вставить изображение"
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/1/fd21d5d2d1738d45d39a9c43629f9870-full.jpg) (https://savepice.ru)
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/1/88fb551a217adde179a84adfa690641e-full.jpg) (http://perfetto-furniture.com)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 01 Апреля 2018, 22:35:12
Согласен, желательно переделать фото и залить по новому.
К сожалению есть проблемы с вложением файлов на форум. Получается только через файлообменник... Пока не могу разобраться, почему не работает прямая опция "Вставить изображение"
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/1/fd21d5d2d1738d45d39a9c43629f9870-full.jpg) (https://savepice.ru)
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/1/88fb551a217adde179a84adfa690641e-full.jpg) (http://perfetto-furniture.com)

Могу еще добавить 2 ссылки, sorry :(

https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/1/5e5f87f4b160b863469cbda5161edad4-full.jpg
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/1/88fb551a217adde179a84adfa690641e-full.jpg
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 01 Апреля 2018, 23:02:47
Открывается какой то салон итальянской мебели.
Красивая мебель, но немного не в тему...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 01 Апреля 2018, 23:06:42
Лучше с Александра фото покажите,они лучше монету покажут.Я её вживую видел,красивая,-повезло с покупкой)).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 02 Апреля 2018, 00:13:20
Лучше с Александра фото покажите,они лучше монету покажут.Я её вживую видел,красивая,-повезло с покупкой)).
Да, это от "Александра" :). Но смысл в чем их фотку класть, когда толком не могу ничего положить через опцию "Вставить изображение". Я уже писал об этом... А через файлообменник лезет всякая Итальянская мебель :bu:. Пока не могу разобраться...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 02 Апреля 2018, 00:26:50
Лучше с Александра фото покажите,они лучше монету покажут.Я её вживую видел,красивая,-повезло с покупкой)).
Да, это от "Александра" :). Но смысл в чем их фотку класть, когда толком не могу ничего положить через опцию "Вставить изображение". Я уже писал об этом... А через файлообменник лезет всякая Итальянская мебель :bu:. Пока не могу разобраться...
у них фото,получше...монета в красивой патине ,нечищеная,с остатками ш.б..Недорого взяли))сам глаз положил,но не стал замарачиваться,-думал разгонять будут)).Давайте их фото,Вы так не снимите.А,народ всё увидит.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 02 Апреля 2018, 00:53:33
Лучше с Александра фото покажите,они лучше монету покажут.Я её вживую видел,красивая,-повезло с покупкой)).
Да, это от "Александра" :). Но смысл в чем их фотку класть, когда толком не могу ничего положить через опцию "Вставить изображение". Я уже писал об этом... А через файлообменник лезет всякая Итальянская мебель :bu:. Пока не могу разобраться...
у них фото,получше...монета в красивой патине ,нечищеная,с остатками ш.б..Недорого взяли))сам глаз положил,но не стал замарачиваться,-думал разгонять будут)).Давайте их фото,Вы так не снимите.А,народ всё увидит.
Ну вот по просьбам трудящихся
А разгона никакого и не было :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Апреля 2018, 01:22:24
Брутальный талер! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 02 Апреля 2018, 02:01:04
Брутальный талер! :ay:
Вживую смотрится очень классно, да и цена порадовала 8))
А вообще есть хорошая новость - вдруг появилась опция по вложению файлов. Теперь не нужно привлекать ФО с их Итальянской мебелью :laugh:-
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 02 Апреля 2018, 02:49:29
А вообще есть хорошая новость - вдруг появилась опция по вложению файлов. Теперь не нужно привлекать ФО с их Итальянской мебелью
:az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 02 Апреля 2018, 08:29:52
Поздравляю, отличный талер.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: VSG от 02 Апреля 2018, 08:36:07
Поздравляю! :ay: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 22 Апреля 2018, 22:13:45
Хочу поделить с уважаемыми форумчанами своим недавним приобретением. Давно хотел приобрести 8 реалов, чтобы был не коб и в отличном состоянии. Подходил долго и упорно, все искал… Четыре года назад чуть-чуть не схватил на аукционе 4 реала «со стрелами». Ну вот теперь пожалуйста, сбылась "мечта идиота" :laugh:. Вживую монета смотрится просто восхитительно.
8 Reales Philipp III, 25,9g, XF
Dav. #4394, КМ #129.3
Mint mark Aqueduct

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 22 Апреля 2018, 23:30:47
Красиво! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 22 Апреля 2018, 23:59:43
Абсолютно согласен! На данном примере ощущаешь всю силу фразы "Extremely Fine" :ay:
Пользуясь случаем хотел бы спросить помощи клуба по 2 интересным вопросам:
1) Вес монеты. При просмотре кучи информации по весу 8 реалов столкнулся с большим разбросом. Т.н. номинальный вес таких монет в р-не 27,5 г. Однако часто встречаются монеты с пониженным весом (речь не про макукины, где сплошь и рядом обрезания), а такие из Сеговии, как моя: 25,9 г или чуть больше (что-то типа 26,4 г) и т.д. Находил на форуме комментарий, что это обычное дело для испанцев.
2) Количество лилий на гербе. На данной монете их 5 штук (5 flores de lis). Есть монеты с вариантом в 3 лилии.
Буду рад услышать комментарии знатоков :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ростовский от 23 Апреля 2018, 00:45:33
на вашей монете  6(шесть) flores
вы не заметили разве ?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 23 Апреля 2018, 01:06:43
на вашей монете  6(шесть) flores
вы не заметили разве ?
Упс, 5 целых и одна половинка :laugh:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ростовский от 23 Апреля 2018, 01:30:48
из испанских источников,
надеюсь вам пригодится
( в том числе про пять и три  цветка в гербе )
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ростовский от 23 Апреля 2018, 01:39:13
вариант с шестью цветками известен
но правда эта монета 1617 года
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 23 Апреля 2018, 09:56:19
Спасибо вам большое за комментарии и ссылки по лилиям!!
Вчера еще лазил по источникам и нашел интересный испанский сайт
http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/1607-8reales-segovia.html
Как видно из приведенных на ресурсе изображений (не копируются), вариант с 6 лилиями известен и для других годов, в частности для 1614. Для 1618 они показывают вариант очень похожий на мой, где 6-ая лилия изображена частично. Так что теперь более-менее с лилиями понятно :az:
С разбросом веса 8 реалов в больших пределах - если будет возможность дать совет, где найти ссыль - буду очень признателен ;)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ростовский от 24 Апреля 2018, 02:55:43
видел сейчас описание этой  монеты 1618 года на испанском аукционе  с упоминанием шести лилий  -правда после чего-то  эту страничку не нашёл повторно (там кстати скорее всего и был ваш вариант герба где цветков визуально " больше чем пять с половиной "  :D)


что же до ремедиума  - то  дискуссий в испанских источниках не нашёл(:
 
к примеру вес вот этой монеты c   форума imperio numizmatico : 26 , 29 грамма

ну и  упоминание о низком весе монеты с хорошего испанского аукциона :
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 24 Апреля 2018, 21:22:06
Я на испанские форумы не решился слазить по поводу веса 8 реалов :) из-за отсутствия :laugh: должной подготовки в испанском. А вот на англоязычном форуме CoinTalk форумчанин «AussleCollector» высказал интересные мысли на тему веса 8 реалов
«I think we need to be a bit more nuanced with what an acceptable weight range for 8 reales coins is. It is absolutely correct to say that a milled, non shipwreck, 8 reales coin should not be below 25 or 26 grams - even in low grades.  However, there are other considerations. Shipwrecked 8 reales coins, which are fully certified and sold by reputable dealers, are regularly sold at weights as low as 20 grams - in both milled and cob varieties. There is also the issue of the Potosi mint in the 1600s, where 8 reales were debased by reducing silver content and clipping. Most of these coins were tracked down and destroyed, but many also survived.
So if your coin is milled, and looks complete, it should be 26 - 27 grams. If it's not milled, and/or is a shipwreck coin, the minimum weight can be much much lower.
Думаю стоит дать краткое изложение этого текста, так как у наших коллег могут появиться аналогичные вопросы по разбросу веса данного типа монеты:
"Нужно быть очень аккуратным в дискуссии по приемлемому разбросу веса 8 реалов. Нужно понимать, что выбитые машинным способом, не с затонувших кораблей, монета 8 реалов даже в плохом состоянии не должна весит меньше 25 или 26 граммов :laugh:"
Далее я про монеты с потонувших кораблей и про Потоси не перевожу, так как это достаточно своеобразная тема. Имеется много аукционов и магазинов с этими монетами, которые стоят безумные деньги, но по этому поводу уже писали....
И в конце " если ваша монета машинной чеканки и выглядит целой, она должна весить 26-27 грамм. Если это не машинная чеканка и\или монета с затонувшего корабля, минимальный вес может быть гораздо меньше".
Как то так 8))
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 11 Мая 2018, 10:53:47
Хочу поделить с уважаемыми форумчанами своим недавним приобретением. Давно хотел приобрести 8 реалов, чтобы был не коб и в отличном состоянии. Подходил долго и упорно, все искал… Четыре года назад чуть-чуть не схватил на аукционе 4 реала «со стрелами». Ну вот теперь пожалуйста, сбылась "мечта идиота" :laugh:. Вживую монета смотрится просто восхитительно.
8 Reales Philipp III, 25,9g, XF
Dav. #4394, КМ #129.3
Mint mark Aqueduct
Аж повеяло жарким испанским воздухом... С меня (+)! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 11 Мая 2018, 20:15:51
За выражение "жаркий испанский воздух" с меня плюс.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 11 Мая 2018, 23:24:32

Аж повеяло жарким испанским воздухом... С меня (+)! :ay:
[/quote]
Спасибо за плюс! С меня также причитается...  :az:
И снова опять захотелось в Испанию ;)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 12 Мая 2018, 21:26:24
Мое новое приобретение.
Купил почти месяц назад, но только сегодня приехал из Женевы.
Талер 1559г. Цюрих. Швейцария. Dav. 8782. Приличная сохранность.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 12 Мая 2018, 21:54:39
Великолепное мастерство резчика штемпелей!
Монета очень красивая, поздравляю! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 12 Мая 2018, 21:58:28
Отличная монета,мои поздравления! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: megascorcher от 22 Мая 2018, 02:51:03
Моё последнее и долгожданное приобретение. Сказать, как нравится этот талер, это ничего не сказать, да и необычная патина (может и не родная, но это не важно) только прибавляет к харизме монеты и радости от её обладанием! ::)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 22 Мая 2018, 03:52:55
Поздравляю! Красивый тип монеты!
И ваш талер тоже симпатичный, хоть я и не люблю радужную патину :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Мая 2018, 08:26:46
Мои поздравления!
Интересно, как эта патина вживую.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 28 Мая 2018, 23:07:44
Кра-со-та! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Klementovich от 29 Мая 2018, 00:45:25
Пополнил коллекцию этим представителем Испанских Нидерландов. Монета частая, но в такой сохранности встретилась мне впервые. Обычно они расколотые, обрезанные, или слишком затертые. 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 31 Мая 2018, 01:10:15
Поздравляю! :az:
Лучше аукционные фото ставьте((. :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 31 Мая 2018, 01:13:29
Лучше аукционные фото ставьте
Аукционные хорошо, когда они есть.
Но мне живые больше нравятся, - особенно если можно сравнить с аукционными :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 31 Мая 2018, 17:15:12
Я эту монету живьём просто видел на аукционе.Она красивая.А,качеством монет я уже  избалован. :be:
По фото смотрится не айс.Кстати,бывает что хф в прочекане ,в патине радужной,крепенький ,-смотрится  лучше,чем унс проблемный.Отметил это на РИ 18века.Особенно на Аннах,где постоянно непрочеканы и прочие проблемы.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 31 Мая 2018, 20:39:36
Очень приятная монета. Прздравляю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: lirik85 от 31 Мая 2018, 23:36:21
Монета красивая, с меня (+), а фото хромает.  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Июня 2018, 01:11:47
Кстати,бывает что хф в прочекане ,в патине радужной,крепенький ,-смотрится  лучше,чем унс проблемный.
Да что сравнивать EF с Anc.
Я всегда утверждал, что иной античный или средневековый VF- гораздо лучше проблемного EF+
Особенно, если монета в лучшей сохранности - нецентрованна, непрочеканенна или выполнена в слабом стиле, а потертый VF создает цельный и эффектный образ!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 01 Июня 2018, 01:47:21
Вы знаете ..вопрос в цене :D
Вот продавал я две Анны ,одна хф -очень приятная монета и красивая.Вторая ,-горящая с блеском,как надраенная(мс).По мне,-лучше был хф.Поставил на аукцион,-так за блестяшку борьба,а красивая так у меня до сих пор.Вот она.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 01 Июня 2018, 01:48:40
Забыл дописать,что блестяшка была вся в непрочекане,в том числе и портрет.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 01 Июня 2018, 22:36:22
Вот продавал я две Анны ,одна хф -очень приятная монета и красивая.Вторая ,-горящая с блеском,как надраенная(мс).По мне,-лучше был хф.Поставил на аукцион,-так за блестяшку борьба,а красивая так у меня до сих пор.
Деньги есть, ума не надо...
И вообще, чувство эстетики дано не всем!
Особенно если собирателю нужно закрыть позицию в высоком грейде, а не подобрать в коллекцию красивую монет :an:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 02 Июня 2018, 01:29:16
Мне не интересно какие то там позиции закрывать))это обязывает,напрягает.Как в армии((.
Собираю эмоции сейчас.Хочу от монеты эффекта ВАУ.А,что это будет  хф,унс -не особо тяготит.Но,надо признать от унс больше шансов этот эффект заполучить.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 02 Июня 2018, 09:58:54
Собираю эмоции сейчас.Хочу от монеты эффекта ВАУ.А,что это будет  хф,унс -не особо тяготит.Но,надо признать от унс больше шансов этот эффект заполучить.

 Давно тебе это советовал. А ты все в ответ про слабы....
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 03 Июня 2018, 18:50:31
Из недавних приобретений:

Mansfeld-Eisleben
Иоганн-Георг III фон Мансфельд-Эйслебен (1640-1710),
3/4 шауталера (Schauthaler) 1661 года (Luthertaler),Эйслебен,
мюнцмейстер Ганс Филипп Кобургер (Hans Philipp Koburger),минтмарка
трилистник (Kleeblatt) (1632-1665), диаметр 46 мм,вес 21,84 гр.
Tornau 1472.

Выпуск этой талеровидной медали был приурочен к 100-тию Наумбургской конвенции,
состоявшейся 20 января-8 февраля 1561 года в Наумбурге и призванной гармонизировать
отношения протестанских церквей Германии и Швейцарии,а также в связи с новым подписанием
Аугсбургского исповедания 1530 года.С начала Реформации немецкая а также швейцарская
протестантская церковь были не только в постоянной борьбе с римской церковью, но и друг
с другом,а после смерти Мартина Лютера (1546) это противостояние только возросло.
Новое издание Аугсбургской исповеди, опубликованное сподвижником Лютера Меланхтоном в 1540
году, внесло еще больший разброд и шатания в нестройных рядах реформаторов.
Римская церковь обыкновенно упрекала протестантов в том, что они не знали, какую Аугсбургскую
Исповедь принять, изначально провозглашенную Лютером и известную как Confessio Invanriata,
или ту,которая была разработана Меланхтоном и именовалась Confessio Variata.
После того, как Филипп Гессенский и герцог Иоанн Фридрих признали необходимость и одобрили план
созыва конвенции,курфюрст Август Саксонский 6 декабря 1560 года объявил приглашение всех
протестанских правителей для встречи в Наумбурге 20 января 1561 года с целью нового подписания
Аугсбургского исповедания.

На лицевой стороне медали портрет Мартина Лютера в три четверти вправо
Легенда: MART LUTHER DER H SCHRIFFT D. WEILAND PRED U PROF Z WITTENB
Martin Luther der Heilige Schrift Doktor Weiland Prediger und Professor zu Wittenberg
"Мартин Лютер, священного писания доктор,бывший его проповедником и профессором Виттенберга"

На оборотной стороне медали панорама города,ниже герб Мансфельда
Легенда: GOTTES WORT U: LUTHERS LEHR VERGEHT NUN :U NIMMERMEHR .ISLEBIE.
Gottes Wort und Luthers Lehr vergeht nun und nimmermehr. Islebie.
"Слово Господа и учение Лютера и сейчас и никогда не заканчивается.Эйслебен."



Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 03 Июня 2018, 23:06:36
Роскошная монета! :bi:
Просто восторг! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 03 Июня 2018, 23:53:42
Мои поздравления!
Сам такою хочу...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Klementovich от 04 Июня 2018, 01:09:02
Отличная монета!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Klementovich от 04 Июня 2018, 01:14:52
Пополнил коллекцию этим представителем Испанских Нидерландов. Монета частая, но в такой сохранности встретилась мне впервые. Обычно они расколотые, обрезанные, или слишком затертые.
Вот аукционные фото монеты. Не знаю, как и чем они снимают, но, получается у них просто отлично!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 04 Июня 2018, 16:42:16
Пополнил коллекцию этим представителем Испанских Нидерландов. Монета частая, но в такой сохранности встретилась мне впервые. Обычно они расколотые, обрезанные, или слишком затертые.
Вот аукционные фото монеты. Не знаю, как и чем они снимают, но, получается у них просто отлично!
Выглядит на этом фото  действительно очень приятно. Мои поздравления :ay:
Если и цена была такаяа же приятная, то это вообще замечательно. Редко встретишь такие патагончики в хорошем сохране... Давненько тоже подумывают обновить мою подборку испанских нидерландов. Да все ничего толкового не попадается :(
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Klementovich от 04 Июня 2018, 18:36:56
Пополнил коллекцию этим представителем Испанских Нидерландов. Монета частая, но в такой сохранности встретилась мне впервые. Обычно они расколотые, обрезанные, или слишком затертые.
Вот аукционные фото монеты. Не знаю, как и чем они снимают, но, получается у них просто отлично!
Выглядит на этом фото  действительно очень приятно. Мои поздравления :ay:
Если и цена была такаяа же приятная, то это вообще замечательно. Редко встретишь такие патагончики в хорошем сохране... Давненько тоже подумывают обновить мою подборку испанских нидерландов. Да все ничего толкового не попадается :(

Спасибо за отзыв! 
Голландцы и испанские нидерланды в хорошем качестве у нас бывают нечасто, к сожалению, согласен с вами.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 05 Июня 2018, 01:20:27
Благодарен всем за отзывы о  "Лютерталере"!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 06 Июня 2018, 00:27:33
Благодарен всем за отзывы о  "Лютерталере"!  :az:
Красивый! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 06 Июня 2018, 00:41:06
Благодарен всем за отзывы о  "Лютерталере"!  :az:
Монета выглядит действительно классно! Великолепный прочекан, детали просто супер - мои поздравления :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 06 Июня 2018, 01:13:38
Благодарю за оценку! :az:
Медаль в 3/4  не представляет собой нумизматическую редкость и периодически появляется на
аукционах,но для интересующихся историей Реформации и историей Европы XVI-XVII веков
несомненно является отличным приобретением.  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 06 Июня 2018, 02:35:18
Медаль в 3/4  не представляет собой нумизматическую редкость и периодически появляется на
аукционах...

Не редкость. Но Ваш "Лютерталер" в превосходном качестве :ay: Завидую и поздравляю с отличным приобретением :az:
Через мои руки таких прошло три штуки, но ни один не смог оставить в коллекции из-за неудовлетворительного качества чеканки. А Ваш радует глаз.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2018, 03:21:11
Не редкость. Но Ваш "Лютерталер" в превосходном качестве
Завидую и поздравляю с отличным приобретением
Мне эта монета нравится композицией!
Потрясающе уравновешенные детали и шрифт! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 06 Июня 2018, 16:32:46
Не редкость. Но Ваш "Лютерталер" в превосходном качестве
Завидую и поздравляю с отличным приобретением
Мне эта монета нравится композицией!
Потрясающе уравновешенные детали и шрифт! :ay:
Я особо не упирался в 3/4, так как тешу себя надеждой приобрести рано или поздно такую же номиналом 1 и 1/2 (полтора талера), хотя они встречаются пореже.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Июня 2018, 18:13:02
Я вот тоже в перспективе хотел бы талерного размера.
А что это разве считается медаль?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 06 Июня 2018, 19:04:27
Я вот тоже в перспективе хотел бы талерного размера.
А что это разве считается медаль?
Строго говоря это и есть медаль, ну или шауталер, что в свою очередь тоже медаль. В каталогах талеров отсутствует.
Но немцы упорно называют эти предметы номиналами талеров - 1/2, 3/4, 1 и 1/2.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 14 Июля 2018, 01:26:01
Такой вот приятный левок ,в блеске ,приобрёл.Приятный ,несмотря на "вентиляцию",имхо.Их,вообще,трудно найти идеальные))
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: ростовский от 14 Июля 2018, 01:50:20
А что такое "вентилияция"?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 14 Июля 2018, 10:10:28
А что такое "вентилияция"?

Дефект заготовки, лигатура выгнила насквозь, видно небо )).

А вообще, Александр, ну самый заурядный левок. Вот был бы он на полном, ровненьком кружке, да бит нормальными, не "уставшими" штемпелями, хотя бы из первой сотни, вот тогда - да! А так...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 14 Июля 2018, 12:09:17
У меня левков былот около десятка.И все проблемные.Этот с хорошим рельефом и полем.Кладовой,нашли,кстати в Ярославле.Хороший левок я видел в слабах мс 63(с соотв.ценой),да и то с непрочеканом и вентиляцией.
Может есть у кого  левок,на который стоит равняться?Можно и с нета картинку для сравнения. :-\
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 14 Июля 2018, 12:11:55
да и кружок по сравнению с другими хороший,"непооткушенный".
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 14 Июля 2018, 14:19:37
....и нет в нём вентиляции,т.е.насквозь,-просто маленький свищек  на поле..это я так утрировал. :bm:
Самому стало интересно,у кого есть лучше??покажитеили патагон красивый...
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 15 Июля 2018, 16:55:26
Такой вот талер.Нюрнберг.Выпускался такой тип 2 года,мой -1680 и в 96..По случаю победы над чумой.Если не ошибаюсь я)).
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 15 Июля 2018, 22:05:22
Такой вот талер.Нюрнберг.Выпускался такой тип 2 года,мой -1680 и в 96..По случаю победы над чумой.Если не ошибаюсь я)).

Этот тип выпускался только один год - 1680. Немного похож на талер 1694 года, но это совершенно разные монеты.
К чуме он тоже отношения не имеет. Наверное Вы путаете с "чумным талером" 1633 года.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 15 Июля 2018, 23:52:25
Да,похож,-это и имел ввиду..Насчёт чумы,-вроде он и выпущен по этому случаю.
Чумной талер -это чумной-классика.Его ни с кем не спутаешь.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 19 Июля 2018, 02:38:54
Эпидемия бубонной чумы была в Вене в 1679-1680 годах,далее она распостранилась
по территории Австрии,Германии и Богемии.Легенда аверса SUB UMBRA ALARUM TUARUM
это обращение к Иегове: «В тени крыл Твоих, Иегова!» c отсылкой к Псалому 56,
где сказано: Помилуй меня, Боже, помилуй меня, ибо на Тебя уповает душа моя,
и в тени крыл Твоих я укроюсь, доколе не пройдут беды.

Чумным талером эту монету я бы не назвал,однако эта она свидетель тех трагических
событий в Европе,когда жертвами болезни стали сотни тысяч человек.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 21 Июля 2018, 01:00:02
Да уж.Чума тогда унесла много жизней.Спасибо за интересный комментарий.
 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 29 Июля 2018, 22:36:04
В продолжение темы,
из недавних приобретений:
Аугсбург
Фердинанд III (13 июля 1608, Грац — 2 апреля 1657, Вена)
император Священной Римской империи с 15 февраля 1637 года из династии Габсбургов.
Талер 1643 года, диаметр 43 мм.вес 29,04 гр,монетный двор Аугсбурга,минтмастер
Johann Bartholomaus Holeisen (младший),минтмарка три подковы (1639-1668),Dav. 5039.

Легенда аверса: IMP : CAES : FERD : III . P . F . GER : HVN : BOH : REX .
Imperator Caesar Ferdinandus III Pius Felix Germaniae,Hungariae,Bohemiae Rex
Император Цезарь Фердинанд III Благочестивый и Благословенный, Германии, Венгрии, Богемии Король.
Бюст императора Фердинанда III в лавровом венце.Лавр у римлян был символом мира,который
следует за военной победой.Однако говорить о победе в Тридцатилетней войне не приходилось...


Легенда реверса: AVGVSTA . VINDELICORVM  1643
Название города Аугсбург происходит ещё от римского названия — Augusta Vindelicorum.
Город был основан как военный лагерь Друзом и Тиберием по приказу императора Августа
в 15 году до н. э. Впоследствии город стал центром римской провинции Реция и в течение
последующих 400 лет римского владычества активно развивался и процветал.


В год чеканки этого талера (1643) начались переговоры о мире в затянувшейся Тридцатилетней войне,
однако они продвигались очень медленно.В 1642 году имперская армия потерпела поражение
от шведов у Лейпцига, а от французов в битвах при Рокруа (в 1643 г.) и под Фрейбургом (в 1644 г.)
В 1648 г. шведы уже осаждали Прагу, и только заключение Вестфальского мира спасло этот город
от падения. Условия мира были очень тяжелы для империи.
Фердинанд наследовал империю в разгар Тридцатилетней войны (1637), когда католическая партия
имела решительный перевес над своими врагами и только помощь Франции спасла
протестантских князей от полного поражения. Новый император не обладал большим
государственным умом, относился довольно равнодушно к делам управления и не увлекался
широкими политическими замыслами своего отца.Будучи католиком он совершенно не имел того
фанатизма, которым отличались распространители католического учения.
Фердинанд не любил иезуитов и искренне жалел своих подданных, испытывавших во время войны
ужасные лишения и возможно готов был предоставить протестантам религиозную свободу,
но ему было трудно изменить отцовскую систему управления и освободиться от тяжелого влияния
его министров.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Июля 2018, 23:40:37
Как приятно, что новые талеры в качестве приобретаются сообществом.
(+)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 30 Июля 2018, 02:22:18
Присоединяюсь к поздравлениям! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 30 Июля 2018, 02:26:03
Поздравляю :az:
Талер в прекрасном состоянии :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 30 Июля 2018, 09:14:57
 Отличная красивая монета. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 30 Июля 2018, 20:44:37
Приятный талер в прекрасном состоянии. Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 30 Июля 2018, 21:26:41
Красивая монета без изъянов!!! Примите поздравления!!!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 31 Июля 2018, 00:02:13
Благодарен за отзывы по талеру Аугсбурга!   :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 15 Декабря 2018, 21:13:27
Оживлю немного тему:

Брауншвейг-Люнебург-Целль
Wildemannstaler

Георг Вильгельм Брауншвейг-Люнебургский (1648-1705),князь Каленберга 1648-1665,
князь Люнебурга 1665-1705, отец "Альденской принцессы" Софии Доротеи (1666-1726)
от брака с Элеонорой д'Ольброз (1639-1722).
Талер отчеканен на монетном дворе Целлерфельда в 1663 году,мюнцмейстер Хеннинг
Шлютер (Henning Schluter) (1625-1672),минтмарка HS и скрещенные ключи Dav. 6528
Этот замечательный мастер на протяжении почти пятидесяти лет работал на
монетных дворах Целлерфельда и Гослара и является автором таких сюжетов
на талерах,как серия "колокольных талеров" 1643 года,талеров герцога Августа
(Младшего) Брауншвейгского (1635-1666),серии талеров с Дикарем,называемых
ещё Hausknechtstaler-талер с "дворником" (1653-1666), где дикий человек представлен
держащим вырванную с корнем ель на манер метлы,напоминая дворника,и многих других.

Легенда аверса:  GEORG. WILHELM. HERTZOG. Z. U BR: U: LU  "Георг Вильгельм герцог Брауншвейга и Люнебурга"
Легенда реверса: PIETATE. ET. IUSTITIA. ANNO. 1663. H. S   "Благочестие и справедливость"  в год 1663.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 15 Декабря 2018, 23:50:27
Красивый дикарь и отличное описание! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: learner от 16 Декабря 2018, 22:55:54
Оживлю немного тему:

Брауншвейг-Люнебург-Целль
Wildemannstaler

Поздравляю! Тоже на него ставил.
Вот мое приобретение. Простенький, но захотелось ...

Курфюршество Саксония. Альбертинская линия. Август I (1553-1586). Талер 1568. Dav.9798.
 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 16 Декабря 2018, 23:57:32
Мой любимый тип саксонских талеров!
Поздравляю! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 17 Декабря 2018, 01:01:37
Поздравляю с отличным саксонским талером! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 17 Декабря 2018, 19:06:54
Саксонец отличный, поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 17 Декабря 2018, 20:22:04
И Брауншвейг и Саксонец просто красавцы!!!!
Примите поздравления!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 13 Января 2019, 22:55:03
Приобретение прошлого года.
Простенький, но шикарного, штемпельного качества.
И гнутый вроде сильнее обычного.

Taler;  1615; Deutscher Orden; 28,52 г; Dav. 3321, Hall
Талер Максимилиана III Австрийского, (1558-1618), гроссмейстера Тевтонского Ордена (1590-1618)
Сторона 1:
MAXIMILANVS: D G: ARC: AV: DVX: BVR: STIR. CARN
(лат. - «Максимилиан Божьей милостью эрцгерцог Австрии, герцог Бургундии, Штирии, Каринтии»)
1615
Сторона 2:
ET: CARN: MAG: PRVSS: ADMI: COMES: HA: ET: TIRO
(лат. – «и Карниолы (Крайны), магистр Тевтонского Ордена, граф Габсбурга и Тироля»)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 13 Января 2019, 23:42:33
Шикарный талер! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 14 Января 2019, 00:30:57
Поздравляю! Превосходная монета.  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 14 Января 2019, 21:22:21
Я сам был неравнодушен к талерам эрцгерцога Максимилиана. Кое-что выставлял на форуме. Могу сказать, что у Вас очень неплохая монета.
Поздравляю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 15 Января 2019, 01:00:54
Мои поздравления.
Прекрасный экземпляр.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 19 Января 2019, 13:48:44
Хорошая монетка.Теперь к нему еще надо тип с "коняшкой и рыцарем" :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 19 Января 2019, 20:16:51
Хорошая монетка.Теперь к нему еще надо тип с "коняшкой и рыцарем" :az:
Не могу не согласиться. Давно этот тип хочу, но никак не складывается.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 20 Января 2019, 19:18:00
Талера это красота. :) :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 20 Января 2019, 19:44:18
Только, как мне кажется, цена на эту красоту (самый рядовой 1603 год) хорошо завышена. Талер то простенький.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 20 Января 2019, 23:18:39
"Ириска"-его хотят иметь все.В состоянии,-да,от 1000евро. :-\
Двойной ,вообще, ужс
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 20 Января 2019, 23:32:29
Хотел бы поделиться с форумчанами одним из "крайних" моих талеров. Это Мансфелд 1526, VF+, Dav 9474: Ernst II, Hoyer VI, Gebhard VII и Albrecht VII (1526 - 1531). С одной стороны качество монеты не вполне однозначное...Но с другой стороны это один из ранних талеров Мансфелда, что для меня очень важно. Жду ваши комментарии.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 21 Января 2019, 02:06:05
Нормальный монетос.К тому же с мечом реже.Да и в состоянии замучаешься искать.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 21 Января 2019, 02:14:09
Обожаю этот тип, - очень сказочный и нарядный! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 21 Января 2019, 21:16:25
Очень хорошая, достойная монета. Как сказал Владимир - монета со сказочным колоритом.
И позвольте вернуться к земному: по поводу тевтонца - не думаю, что кто-то по нынешним временам в России готов выложить 1000 евро за ординарный талер, который в большинстве своем встречается в очень хорошем состоянии (в другом он просто не нужен). Сейчас, с моей точки зрения талеровая нумизматика уходит из России очень и очень надолго. 
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Demertious от 21 Января 2019, 22:17:53
Очень хорошая, достойная монета. Как сказал Владимир - монета со сказочным колоритом.
Сейчас, с моей точки зрения талеровая нумизматика уходит из России очень и очень надолго.
Спасибо большое за оценку показанного "Мансфелда", он мне реально нравится :) А что касаемо талеровой нумизматики, то покупать достойные монеты на западе для меня стало крайне проблематично... Периодически попадаются правда интересные предметы в России, но это, к сожалению, очень редко случается... Так что приходится давить свои хотелки:)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Января 2019, 23:14:09
Очень хорошая, достойная монета. Как сказал Владимир - монета со сказочным колоритом.
И позвольте вернуться к земному: по поводу тевтонца - не думаю, что кто-то по нынешним временам в России готов выложить 1000 евро за ординарный талер, который в большинстве своем встречается в очень хорошем состоянии (в другом он просто не нужен). Сейчас, с моей точки зрения талеровая нумизматика уходит из России очень и очень надолго. 
А с другой стороны торговля рублями РИ ценой 1000 евро и выше продолжается.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 21 Января 2019, 23:29:04
Очень хорошая, достойная монета. Как сказал Владимир - монета со сказочным колоритом.
И позвольте вернуться к земному: по поводу тевтонца - не думаю, что кто-то по нынешним временам в России готов выложить 1000 евро за ординарный талер, который в большинстве своем встречается в очень хорошем состоянии (в другом он просто не нужен). Сейчас, с моей точки зрения талеровая нумизматика уходит из России очень и очень надолго.
Ошибаетесь.за 1000евро красивый такой талер улетит.
Ничего никуда не  уходит.Талеров красивых просто нет в продаже на рынке.Там дорого стоят,дилеры не везут и не продают ничего.В продаже один хлам по безумным деньгам.Если джостойные монеты появляются,-они очень быстро продаются.РИ (ср.качества)просела в 2 ,а то и больше раз.Всем надо качство в кризис )) за это платят и сейчас.Вообщем,продаётся сейчас плохо всё.Кризис,и так будет долго у нас. :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 21 Января 2019, 23:50:12
Очень хорошая, достойная монета. Как сказал Владимир - монета со сказочным колоритом.
И позвольте вернуться к земному: по поводу тевтонца - не думаю, что кто-то по нынешним временам в России готов выложить 1000 евро за ординарный талер, который в большинстве своем встречается в очень хорошем состоянии (в другом он просто не нужен). Сейчас, с моей точки зрения талеровая нумизматика уходит из России очень и очень надолго. 
А с другой стороны торговля рублями РИ ценой 1000 евро и выше продолжается.
но не так,как раньше))
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 22 Января 2019, 21:03:42
Я о том и говорил - у большинства потенциальных покупателей пропали деньги, а та немногочисленная  часть, у которой остались денежные знаки, пытается вести себя как мародеры. Подобное поведение не осуждаю, а просто констатирую факт.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 22 Января 2019, 23:48:51
Я о том и говорил - у большинства потенциальных покупателей пропали деньги, а та немногочисленная  часть, у которой остались денежные знаки, пытается вести себя как мародеры. Подобное поведение не осуждаю, а просто констатирую факт.
Талера всегда были не для всех.Это элита,кто собирает,как и антика.Кто собирал,тот и собирает.Дилерам просто не судьба уже по ушам ездить и впаривать хлам втридорога.Люди начали считать деньги,как и во всём мире.Жирные времена просто прошли.Повторюсь,хорошие талера долго не лежат.Проблемных навалом,и что самое интересное продавцы на них ломят цены,и сказки поют про жадность)). :) :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pss от 19 Февраля 2019, 16:32:56
Не талер, но вполне достойная монета. ЯТД.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sobiratel-MCH от 19 Февраля 2019, 23:37:45
 Здравствуйте! Вот и я встретил благородного Оленя!
Stolberg-Stolberg. Wolfgang Georg 1615-1631. Taler 1624 Dav. 7778
Интересный, кстати, эффект от двойного удара.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Подмастерье от 20 Февраля 2019, 00:37:02
Олень хорош!!!! Примите поздравления!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 20 Февраля 2019, 00:38:19
Красота! :ay:
Поздравляю! Очень достойно.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 20 Февраля 2019, 00:50:38
Поздравляю с прекрасным оленем!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sobiratel-MCH от 20 Февраля 2019, 11:28:19
Спасибо!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 20 Марта 2019, 14:52:13
      


ВЮРЦБУРГ (епископство) , Иоаганн Готфрид II фон Гуттенберг (1684—1698). Широкий-44мм.Интересно,что епископ с мечом.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 20 Марта 2019, 15:32:38
Зачётный талер! И фактура и сюжет и патина!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 20 Марта 2019, 15:57:11
Изображенный на аверсе этой монеты священномученик Килиан - первый епископ и небесный покровитель Вюрцбурга.
 Его также называют апостолом Франконии.
 Он всегда изображался с мечом и епископским посохом.

 Килиан крестил тогдашнего ее герцога, но вскоре Килиан и его спутники-миссионеры были убиты по тайному приказу жены герцога, которая была вдовой его брата. Тогда священник заявил герцогу, что такой брак является грехом и противоречит законам Христианской веры, за что и заплатил своей жизнью.

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2019, 18:03:10
ВЮРЦБУРГ (епископство) , Иоаганн Готфрид II фон Гуттенберг (1684—1698). Широкий-44мм.Интересно,что епископ с мечом.
Шикарная монета! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 20 Марта 2019, 22:45:02
Хороший, недешевый  талер. Здорово, есть еще люди, имеющие возможность приобретать подобные монеты.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 21 Марта 2019, 00:47:05
Замечательная монета! Поздравляю с шикарным приобретением!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Славутич от 21 Марта 2019, 10:22:39
Супер!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 21 Марта 2019, 13:18:37
Спасибо всем! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Марта 2019, 18:12:28
Шикарный талер!
Мне этот тип очень нравится.
Да еще в такой патине!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Шляхта от 21 Марта 2019, 23:16:11
Забрал себе такой вот перечекан начала 19 века. (люблю я видимые перечеканы)
Из полэкю Людовика 15 или 16 в 4 реала Фердинанда 7.
Фото продавца - я еще пока жду пока она дойдет до меня по почте....

Приобрести монету меня вот эта вот статья - даю сылку. Жаль автор перестал новые статьи выкладывать... Может кудато на новый сайт перебрался? Никто не знает?
http://treasurecoin.ru/istoriya_v_monetah-1/41.html
С приходом правительства либералов "трехлетний период" - с 1820 по 1823 год начались реформы испанской экономики и денежно кредитной системы. Стали приниматься меры к пресечению вывоза национальной валюты за границу. Для монетных дворов ввели привлекательные тарифы на закупку металлов, заставили снизить издержки.
Указом от 1 мая 1821 года решили вернуться к монетной системе, короля Испании времен французской оккупации Жозефа Бонапарта (старшего брата Наполеона) по прозвищу Пепе Бутылка (из за его пристрастия к алкоголю).
Суть системы была в обращении монет только из золота и серебра.
Для ликвидации зависимости от французской валюты, ее обращение было запрещено.
Власти объявили принудительную конфискацию и затем перечеканку французских монет превращая их в 10 реаловые монеты Фердинанда VII.
(Постановление от 19 ноября 1821 г.) Генерал дон Felix Sagau приказал осуществить следующий объем перечеканки: 100000 штук ежедневно, менее чем за 5 месяцев. Надпись на монете - RESELLADO - перепечатывание.
Четыре монетных двора были ответственны за это: Мадрид, Севилья, Сантандер и Бильбао (некоторые источники называют Бургос).
Французские монеты не подходили по типоразмеру, поэтому их плавили и снова чеканили по утвержденному стандарту с обычным для Испании весом, соответствующим старым 4 реалам: 13.54 грамма.
Под плашки соответствующие по весу проходили только французские монеты в пол экю (деми экю) различных старых стандартов: 43 соля=13.544 гр., 44 соля - 15.296 гр. и более поздние 1/2 экю 36 солей=6 денье по весу 15.24 грамма.
Подобные массовые мероприятия можно вспомнить при перечеканке монет в 960 рейсов в Бразилии в первой половине девятнадцатого века из испанских реалов.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 23 Марта 2019, 23:34:30
Как ни странно,но у меня не было данного типа талера 8 братьев.Вот подвернулся и он)).

Талер восьми братьев, - Заальфельд. D = 43 мм. Аверс: круговая надпись D: G: IOH: ERNestus: IVNior: DVX: SAXoniae: IVliaci: CLiviae: ET Montium: SVO: et TVToris: NOMine (Милостью Божией, Иоганн Эрнст младший, герцог Саксонии, Юлиха, Клеве и Берга, от своего имени и как опекун). В центре большое изображение Иоганна Эрнста, в окружении бюстов младших братьев. Реверс: круговая надпись FRID: WILH: ALBERT: IO: FRID: ERN: FRID: WILH: ET BERN: F F WA (Фридрих, Вильгельм, Альберт, Иоганн Фридрих, Эрнст, Фридрих Вильгельм и Бернхард – братья). В центре гербовый щит, разделённый на 18 полей, над ним 6 шлемов с гребнями. В левой колонке гербы: Тюрингия, Юлих, Саксония, Орламюнде (лев), Альтенбург (цветок), Марк (шахматка); центральная колонка: Клеве, Саксония, Ландсберг (сваи), Айзенберг (брусы), Хеннеберг; правая колонка: Мейсен, Берг, Тюрингия, Плейссен (лев), Ландсберг, Равенсберг.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: patap100 от 23 Марта 2019, 23:40:04
Интересный талер. Поздравляю с приобретением.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 26 Марта 2019, 21:45:21
Честно, не люблю саксонцев из-за стремления вставить кучу родственников в кружок диаметром 40 мм. массового чекана. Но@ Ваш очень даже неплох.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: megascorcher от 27 Марта 2019, 05:14:45
Это с прошлого волмара.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2019, 10:43:49
Честно, не люблю саксонцев из-за стремления вставить кучу родственников в кружок диаметром 40 мм.
Вообще удивляюсь, почему у нас за столько лет не устроили разбор саксонцев, - отдельная талеровая планета!
Из всех всех типов монет 16-17вв мне от силы нравится монеты три, в том числе и один групповой, - хрестоматийные три брата. Остальные, мягко говоря, - очень специфичны для меня, и многие действительно похожи на пошлые семейные портреты.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 27 Марта 2019, 14:20:54
Честно, не люблю саксонцев из-за стремления вставить кучу родственников в кружок диаметром 40 мм.
Вообще удивляюсь, почему у нас за столько лет не устроили разбор саксонцев, - отдельная талеровая планета!
Из всех всех типов монет 16-17вв мне от силы нравится монеты три, в том числе и один групповой, - хрестоматийные три брата. Остальные, мягко говоря, - очень специфичны для меня, и многие действительно похожи на пошлые семейные портреты.
Солидарен.Мне тоже нравится 3 брата,-классика.Этот 8 братьев интересн тем,что это единственный талер 17 века с изображением сразу 8 человек на одной стороне.Своеобразный рекорд.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 27 Марта 2019, 14:21:59
Это с прошлого волмара.
Именно так.Думаю переплатил,но хотелось-так как не было такого типа.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 21 Апреля 2019, 00:01:50
Брауншвейг-Вольфенбюттель

Генрих Юлиус (Heinrich Julius) (1564-1613) герцог Брауншвейг-Вольфенбюттельский
(1589-1613),современник Шекспира, драматург, ярый сторонник протестантских реформ
и известный гонитель на ведьм и евреев.
Талер 1606 года,монетный двор Целлерфельд,мюнцмейстер Генрих Окелер (Heinrich Oeckeler),
Диаметр монеты 41 мм, вес 29,04 грамма, серебро.
Минтмарка: коронованное сердце,стрела и зайнхакен (Zainhaken- инструмент, стержень с крюком
на конце для захвата,перемещения и транспортировки  металлической заготовки перед
помещением её в вальцы для прокатки-очень популярный символ,который использовался на минтмарках
многих монетных дворов)
Легенда аверса:  HONESTVM PRO PATRIA  "Честь-за Родину"  1606
Легенда реверса: HENRICVS IVLIVS D:G P EP HALB D BRV E L
Henricus Iulius Dei Gratia Postulatus Episcopus Halberstadensis Dux Brunsuicensis et Luneburgensis
"Генрих Юлиус,Божьей милостью пожалованный епископ Хальберштадтский,герцог Брауншвейга и Люнебурга"

Генрих Окелер указом герцога Генриха Юлиуса от 26 января 1601 года был назначен первым
мюнцмейстером вновь образованного монетного двора Целлерфельда.
Дед Генриха был мюнцмейстером в Герцберге и Остероде, его отец Дитер в 1572-1583 годах
был мюнцмейстером в Остероде и сам Генрих тоже начал свою деятельность в Остероде в 1585 году,
завершив  её в 1600-м и переехав в Целлерфельд на новое место назначения.Таким образом
ему удалось поработать на трёх монетных дворах: кроме Целлерфельда (1601-1618) ещё и в Госларе
1613-1618).В Целлерфельде он и закончил свои дни в декабре 1618 года.

C момента своего основания монетный двор Целлерфельда взял на вооружение образ Дикаря и
использовал его как идентификатор для своих монет вплоть до закрытия в 1791 году.
Соответственно новому времени и образ Дикаря изменился по сравнению с мрачными лихтталерами XVI века.
Теперь Вильдеманн предстает перед нами с модной козлиной бородкой,которая была очень популярна
в Германии в первое десятилетие XVII века и какие можно наблюдать на монетных портретах
князей и картинах того периода, и с длинными усами,которые дополняют образ пусть и не вполне
добродушного, но и не особо злобного великана.

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 21 Апреля 2019, 00:11:54
С приобретением! :az:
п.с.тоже кое что есть  новенькое =надо будет выложить как нибудь :)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 22 Апреля 2019, 23:19:48
С приобретением! :az:
п.с.тоже кое что есть  новенькое =надо будет выложить как нибудь :)
У Вас, вроде ,был  аналогичный дикарь?Собираете по типам?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 23 Апреля 2019, 01:03:18
С приобретением! :az:
п.с.тоже кое что есть  новенькое =надо будет выложить как нибудь :)

Благодарю за отзывы ! :az:

Конечно показывайте,надо регулярно оживлять тему. :ay:
Что касается талеров с " Дикарем",то количество их постепенно увеличивается,но
именно такого,отчеканенного на открывшемся монетном дворе Целлерфельда  в первые
годы его работы ещё не было. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 23 Апреля 2019, 01:14:13
Игорь, поздравляю с великолепным талером! :ay:
Дикари - прекрасны!
Жаль, ни кто на форуме не собирает себе коллекцию этих замечательных сказочных персонажей на талерах!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 24 Апреля 2019, 00:09:56
Игорь, поздравляю с великолепным талером! :ay:
Дикари - прекрасны!
Жаль, ни кто на форуме не собирает себе коллекцию этих замечательных сказочных персонажей на талерах!

Благодарен  за отзывы о монете!
Владимир,имеется уже порядка десяти монет с "Дикарем" ,катастрофически не хватает времени привести
в порядок все данные и всё сфотографировать,но в ближайшее время собираюсь этим заняться.
Разумеется,рано говорить о коллекции,но не плохая подборка уже набирается,пока все монеты XVII
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 24 Апреля 2019, 00:11:18
века,так что думаю что тема по талерам с Дикарем назрела. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 24 Апреля 2019, 02:27:49
Супер!  :ay:
Ждём с нетерпением! :bi:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 24 Апреля 2019, 08:28:32
Да, подборку посмотреть было бы очень инн тесно!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Шляхта от 29 Апреля 2019, 12:18:27
Монета рядовая...
Но из за ее отсутствия - решил добавить ее в коллекцию.
Тем более более менее не стертая и в прочекане.
Жаль только год на короне в монетный кружек не вошел. Может кто то и подскажет какой из трех вариантов.
Нидерланды. Кампен. Ахтентвинтиг (28 стюверов)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 29 Апреля 2019, 15:27:58
Выглядит, если честно, как серебрение ???
Это такая особенность сохранности или в потертостях проступает другой металл?
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Шляхта от 29 Апреля 2019, 21:00:37
Вы правы - придя домой, взвесив (и обнаружив значительный недовес) и внимательно осмотрев могу сказать - что это фальшак в ущерб обращения.
Что сказать - придется все таки сесть за статью по фальшакам в ущерб обращению на территории Крыма.... материала накопилось. А саму монету перенести в другую тему.
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=8591.msg127778#new
В любом случае интересное приобретение в мою коллекцию  :az:

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 16 Июня 2019, 21:46:37
В продолжение интересной темы:

Саксония
Sachsen-Alt-Gotha
Coburg-Eisenach

Иоганн Казимир, герцог Саксен-Кобургский (12 июня 1564, Гота — 16 июля 1633, Кобург)  и
Иоганн Эрнст, герцог Саксен-Эйзенахский  (9 июля 1566, Гота — 23 октября 1638, Эйзенах) 1572-1633,
Талер 1617 года, серебро, диаметр монеты 41 мм, вес 29.10 грамм, Dav. 7429
монетный двор Saalfeld, мюнцмейстер Вольф Альбрехт младший,
(Wolf Albrecht der jungere) 1604-1632, минтмарка (WA).

Вольф Альбрехт фигура очень известная в монетном деле Саксонии первой трети XVII века.
С 1604 года он работает монетным мастером в Заальфельде по приказу герцога Саксен - Веймарского,
далее указом от 31 марта 1606 года назначается  мюнцмеймером в Кобурге, принимает
присягу (1 апреля 1606 года) и с проходит испытательный срок во Франкфурте-на-Одере до 1607 года,
после чего утверждается в должности.Таким образом Вольф Альбрехт работал на монетных дворах:
Заальфельда (1604-1619) и (1623-1629), Кобурга (1604-1612) а также Саксонии-Альтенбурга и Шварцбурга.
Achtbrudertaler (талер восьми братьев) серия талеров, которая чеканились в 1607-1619 годах является
известной работой этого мастера.

Легенда аверса: D : G : IOH : CASI : ET · IOH : ERN : FRA : DV : SAX : IVLI? : CLI : ET · MO
"Милостью Божьей Иоганн Казимир и Иоганн Эрнст, Братья Герцоги Саксонии, Юлиха, Клеве и Берга"
Поясные портреты Иоганна Казимира и Иоганна Эрнста, братьев, сыновей Иоганна Фридриха II Среднего
(1529-1595), герцога Саксонии. Руки братьев скреплены в дружеском рукопожатии,а надпись над
портретами: FRID · ER(NE)(HRT) V(NF)RID • VERZE(HR)T, цитата старой немецкой пословицеы:
Friede ernahrt, unfriede verzehrt (Мир питает, раздор пожирает) ,что является ярким примером
возможности совместного,мирного и дружеского правления нескольких властителей.

Легенда реверса:+ LANDG : THV : MAR: MIS : COM : MAR : ET : RAVENS : DN :IN : RAV : (WA)
"Ландграфы Тюрингии, Марграфы Мейсена, Графы Марка и Равенсберга, Лорды в Равенштейне"
По центру монеты изображение конного рыцаря с копьем в шлеме и дата 1617. Над рыцарем
расположены два геральдических щита, слева Рёмхильд, справа Хеннеберг.
По окружности под легендой располагаются 16 гербов, от 12 часов по часовой стрелке:
Герцогство Клеве, Маркграфство Мейсен ,Ландграфство Тюрингия,Герцогство Юлих, Пфальцграфство Саксония,
Пфальцграфство Тюрингия, Маркграфство Орламюнде,Герцогство Берг,Маркграфство Ландсберг,
Бургграфство Альтенбург, Баронство Эйзенберг,Графство Брена,щит Регалий,Графство Равенсберг,Графство Марк,
Баронство Плейссен.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 16 Июня 2019, 21:59:44
До чего хорош! :ay:
Мои поздравления! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 17 Июня 2019, 02:34:23
В продолжение интересной темы:

Саксония
Sachsen-Alt-Gotha
Coburg-Eisenach


Отличный талер. Искренние поздравления!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 17 Июня 2019, 20:35:08
Рядовой талер, но в очень хорошем состоянии.
Поздравляю. Как говорили в старину "при обкоме": можно положить в коллекцию и больше не дергаться!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 18 Июня 2019, 00:48:54
Благодарю уважаемых коллег за отзывы по монете!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 23 Июня 2019, 21:03:49
Довольно редкий панорамный талер - Нюрнберг 1629 год. Номер по Давенпорту 5644.

На аверсе:
VENI AVT SVBVENI TVIS O CHRISTE REDEMPTOR
О Христос, Спаситель, приди и помоги твоим.
(перевод по Потину В.М.)

Год зашифрован в хронограмме.


Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 23 Июня 2019, 21:18:14
Сказочный вид! :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 23 Июня 2019, 23:22:03
Красота! :ay: Всегда нравились монеты с датой,зашифрованной в  хронограмму - не просто текст.
Мои поздравления  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: serg65 от 24 Июня 2019, 21:23:14
Хороший талер!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Vlad1971 от 24 Июня 2019, 22:41:07
M+D+C= 1600
V+V+V+V+V= 25
I+I+I+I = 4
_______

1629 год :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 24 Июня 2019, 22:44:48
Всех благодарю за весьма лестную оценку моего приобретения :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 28 Июля 2019, 00:23:27
В продолжение темы,из недавних приобретений:

Саксония
Викариат

Иоганн Георг II ( Johann Georg II) 1656-1680,герцог, курфюрст Саксонии из династии Веттинов,
сын герцога и курфюрста саксонского Иоганна Георга I  и Магдалены Сибиллы Прусской.
Талер 1657 года, монетный двор Дрездена, мюнцмейстер Константин Роте (Constantin Rothe)
(1640-1678) минтмарка желудь на ветке (Eichel am Zweig),вес монеты 29,02 грамма,диаметр
46 мм, серебро, Dav. 7630.
После смети императора СРИ Фердинанда III 2 апреля 1657 года, курфюрст Саксонии Иоганн ГеоргII
приступил к обязанностям имперского викария. Имперские выборы эрцгерцога Леопольда, короля Венгрии
и Богемии,состоялись 18 июля 1657 года во Франкфурте-на-Майне.Таким образом Иоганн Георг II руководил
имперским викариатом до 22 июля 1658 года.
Если говорить о дизайне,то викариатные монеты Саксонии 1657 и 1658 годов очень похожи на монеты
выпущенные во время викариата 1619 года Иоганном Георгом I, отцом Иоганна Георга II.
Однако не обошлось без курьёза-из талеров выпуска 1657 года есть два типа монет,которые различаются
расположением легенды DEO ET PATRIAE (Бог и Отечество).В первом случае легенда  (DEO)
начиналась напротив задней части лошади,на которой восседал курфюрст Саксонии.Нашлись ортодоксальные
богословы,которые усмотрели в этом издевательство над именем Божьим и объявили неприемлемой для монеты
такого уровня.В связи с этими замечаниями расположение легенды скорректировали и напротив задней части лошади
расположилась слово PATRIAE (Отечество) Все вздохнули с облегчением...

Dei Gratia Iohannus Georgius II
Dux  Saxoniae Juliaci Cliviae et Momtium
Scari Romani Imperii Archmarschallus
Elector Atque Post Excessum Divinae Imperatoris
Ferdinadus III Avgusti Vicarius Landgravius
Thuringiae Marchio Misniae Suprior
& Inferior Lusatiae Burggravius Magdeburgensis
Comes De Marca et Ravensbergae Dominus in
Ravenstein


Божьей Милостью Иоганн Георг II,герцог Саксонии
Юлиха,Клеве,Берга,Священной Римской Империи
архимаршал,курфюрст а также после смерти
Божественного императора Фердинанда III Августейшего
Викарий,ландграф Тюрингии, маркграф Мейсена,
бургграф Магдебурга,граф Марка и Равенсберга,
господин Равенштейна.



Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 28 Июля 2019, 00:36:03
Поздравляю! Красивая и достойная монета!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 28 Июля 2019, 01:25:07
Благодарю за отзывы по талеру викариата 1657 года.  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 30 Июля 2019, 15:30:53
Приятный талер.Поздравляю! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 22 Марта 2020, 13:54:29
Экономический кризис,подстегиваемый корово коронавирусом
и всеобщей паникой бушует вокруг  :o
Представляю бюджетный "антикризисный" талер:

Бранденбург-Франкония
Schwabach
Талер 1541 года,серебро, диаметр монеты 40 мм,вес 28,99 грамм, Davenport 8967.
Мюнцмейстер Вольф Ульбек (Wolf Ulbeck) работал на монетном дворе в 1533-1561 годах,
минтмарка "крест".
Талер отчеканен от имени:
Георга Благочестивого (Georg der Fromme),известного также как Исповедник (1484-1543)
маркграфа Бранденбург-Ансбах-Кульмбахского и его племянника Альбрехта II (Albrecht Alcibiades)
1522-1557, маркграфа Бранденбург-Кульмбахского (1527/41-1554)
Легенда:

D:G:GEOR:Z:ALBERT:MARCHION:BRAND:Z:S
Dei Gracia Georgius et Albertus Marchionis Brandenburgici et SiLesiae
"Божьей Милостью Георг и Альбрехт маркграфы Бранденбурга и Силезии"

SI DEVS PRONOBIS QVIS CONTRA NOS
"Если Бог за нас, кто против нас?"

Георг Бранденбург-Ансбахский был активным сторонником Мартина Лютера и в момент
прихода к власти в 1527 году, после смерти своего брата Казимира стал не только
опекуном  его пятилетнего сына Альбрехта, но и одним из первых протестантских
имперских князей своего времени. Однако он так и не присоединился к созданной в
1530 году Шмалькальденской лиге, а остался верен императору Карлу V, исходя из
собственных политических соображений.Свои религиозные воззрения он всегда отстаивал
и не боялся гнева императора. На рейстаге 1530 года в Аугсбурге Георг прямо заявил
императору,что ему скорее отрубят голову,чем он откажется от своих убеждений
и подписал в числе других протестантских князей Confessio Augustana
(Аугсбургское исповедание).
Именно следуя советам Георга,его брат Альбрехт Бранденбургский, Великий Магистр
Тевтонского Ордена принял решение преобразовать Прусское герцогство в светское
государство и убедил Иоахима II Гектора, курфюрста Бранденбурга, перейти в
протестантизм (1539).
Последние годы жизни маркграфа Георга были омрачены изнурительной ссорой с его
неуправляемым племянником Альбрехтом II Алкивиадом, (правил в 1541-1554 годах),
который в 1541 году при разделе земли княжеств получил Байройт (Bayreuth) в
качестве своей доли семейных земель после того, как достиг совершеннолетия.
Альбрехт II принимал активное участие в войне Шмалькальденской лиги 1546-47
годов и других военных конфликтах между императором Карлом V и оппозицией
в качестве наёмника и в последствии вверг Франконию в разрушительную Марграфскую
войну (1552-1554). Но это уже совсем другая история... :bs:


Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 22 Марта 2020, 14:01:04
Добрая монета! С меня заслуженный + :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 22 Марта 2020, 14:15:03
Благодарен за отзыв!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 22 Марта 2020, 14:19:47
Таки,очень хороший талер! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 22 Марта 2020, 14:36:33
Талер отличный!
Кстати с ярко выраженной разметочной точкой по центру.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2020, 15:14:55
Представляю бюджетный "антикризисный" талер:
Очень достойно!
Монета великолепной сохранности и детальном прочекане! :ay:
Мои самые искренние поздравления! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 22 Марта 2020, 16:24:48
До событий этих еще приобрел несколько интересных монет.Одна из них..Нечастый талер Страсбурга,16век.С ш.б..
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2020, 16:53:55
Хорош! Сохранность потрясающая.
---
Фото стороны с лилией перевернул, а то было вверх ногами.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: манро от 22 Марта 2020, 17:27:08
Очень красивый талер! Поздравляю!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 22 Марта 2020, 17:43:15
До событий этих еще приобрел несколько интересных монет.Одна из них..Нечастый талер Страсбурга,16век.С ш.б..
Шикарный!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 22 Марта 2020, 21:28:49
Благодарю уважаемых коллег за отзывы по талеру Бранденбург-Франконии 1541 года.  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 22 Марта 2020, 21:37:03
До событий этих еще приобрел несколько интересных монет.Одна из них..Нечастый талер Страсбурга,16век.С ш.б..

Замечательная монета чеканки Страсбурга  первой половины XVII века в превосходном состоянии.Мои поздравления! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 22 Марта 2020, 23:36:01
До событий этих еще приобрел несколько интересных монет.Одна из них..Нечастый талер Страсбурга,16век.С ш.б..

Замечательная монета чеканки Страсбурга  первой половины XVII века в превосходном состоянии.Мои поздравления! :az:
Спасибо!Но,все таки это конец 16 века.Кто как пишет,-кот начало 17 ,кто конец 16 века.Талер бездатный.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 23 Марта 2020, 00:20:31
Очень приятно, что в талерной теме тут у нас пополнения!
Поздравляю обоих!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 23 Марта 2020, 00:54:01
Спасибо!Но,все таки это конец 16 века.Кто как пишет,-кот начало 17 ,кто конец 16 века.Талер бездатный.
Можно конечно тешить себя иллюзиями на счет 16-го века но не до полного ухода от реальности.
У Давенпорта, это 17 век и не доверять ему нет оснований. Все порядочные продавцы тоже указывают на первую половину 17-го века. Некоторые даже указывают года чеканки (1617 - 1657), но откуда такая точная информация, я не знаю.

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 23 Марта 2020, 02:09:22
Спасибо!Но,все таки это конец 16 века.Кто как пишет,-кот начало 17 ,кто конец 16 века.Талер бездатный.
Можно конечно тешить себя иллюзиями на счет 16-го века но не до полного ухода от реальности.
У Давенпорта, это 17 век и не доверять ему нет оснований. Все порядочные продавцы тоже указывают на первую половину 17-го века. Некоторые даже указывают года чеканки (1617 - 1657), но откуда такая точная информация, я не знаю.
да.в 16 веке они другие,как типы.ну так,-была надежда,-вдруг застали конец 16 века.То,что пишут продавцы и на аукционах я знаю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Culic38 от 23 Марта 2020, 21:30:39
Ээээх, все пропало. Придется продавать :D
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Pavel-SpB от 23 Марта 2020, 23:42:02
Да уважаемый товарищ всё прекрасно знал :-X
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 23 Марта 2020, 23:45:52
Ээээх, все пропало. Придется продавать :D
просто 16 век как то приятнее иметь-осозновать)),и так нормально,в принципе.Как то успел я 5 талеров купить до этой всей фигни.
Шауталер М.Лютера,Зальцбург 1561,Фердинанда в унсе красивом,и дикаря -дворника взял еще.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 23 Марта 2020, 23:46:54
Делитесь!
Последние два очень интересно глянуть.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 24 Марта 2020, 00:18:13
Делитесь!
Последние два очень интересно глянуть.
да,конечно,но попозже.отдал на грейдирование.прошу понять и простить  этот бзик)) :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 24 Марта 2020, 00:30:01
но,этот пока не отдал))
интересный свадебный талер Саксен-Гота.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 24 Марта 2020, 00:31:02
Сорри,фото как то перевернуло,можно исправить. :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 25 Марта 2020, 00:19:57
Такой тип талера довольно редкий для свадебника,чем собственно и интересен.Больше -сюжетный,скажем."Действующие лица"-Фридрих I Саксен-Гота-Альтенбургский и Магдалена Сибилла Саксен-Вейсенфельская.В браке родила 6 детей,но как то рановато умерла в 32 года.Брак был счастливый,с благословения отца Фридриха Эрнеста.Человек он был искренне благочестивый, добросовестный и постоянный, лично в высшей степени непритязательный, для общего блага готовый на всякую жертву, он и от других требовал готовности жертвовать всем для народа и государства. Были основаны новые школы, отстроены церкви; при сравнительной бедности государства труд учителей и духовных оплачивался хорошо, для привлечения лучших сил; строгими законами стеснены были проявления безнравственности и мотовства; упрощена судебная процедура, сутяжничество ограничено рядом мудрых постановлений; невежество и суеверие, особенно среди бедного сельского люда, Эрнст устранил установлением всеобщего обязательного посещения школы, введением усовершенствованных методов преподавания и изданием дешевых и хороших учебников.

С такой же заботливостью он работал над поднятием благосостояния народа, страшно разоренного в долгие годы войны. Для разумного и полезного для государства дела у него всегда находились средства; он мог даже уменьшить налоги, между тем как в других странах Германии казна часто была пуста и народ жил в нищете. Мудрость Эрнста I Благочестивого указала ему пути к усовершенствованию таких сторон народной жизни, о которых мало кто думал в то время: он заменил барщину наследственным оброком, устроил земскую милицию; при финансовой поддержке государства много земель было разделано под пашню. Город Гота был обстроен красивыми зданиями, население его увеличилось; здесь были собраны многочисленные научные и художественные коллекции всякого рода, основана прекрасная гимназия и разные общеполезные учреждения.
Интересной был личностью.И свадьба была устроена по его хотению.Сын как то не выделился в истории особо.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 12 Октября 2020, 02:08:14
Немного оживлю тему,опять же "антикризисный вариант" талера:

Брауншвейг-Вольфенбюттель
Heinrich Julius, 1589-1613.
Рейсхталер 1599 года,  "Muckentaler", Goslar Dav. 9093 29,05 g.

HENRICUS.JULIUS.D.G.P.E.HA.D.B.ET.L.15.99.P.P.C.

"Герцог Генрих Юлиус считал своих противников не такими опасными как осы,
а скорее раздражительными, как москиты"....
Поэтому Wespentaler следует называть Muckentaler  :bs:




Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 12 Октября 2020, 10:51:11
Игорь, поздравляю! :bi:
Сохранность потрясающая! На форуме много писали про этот талер, показывали много фото, но это лучшая по сохранности и прочекану монета этого типа!
В большинстве своем они с двойным ударом, съедающим все детали, или вообще непрочеканенные!
Здесь же все детали идеальны, плюс - шикарное поле!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 12 Октября 2020, 23:45:21
Благодарен уважаемым коллегам за отзывы по талеру
Брауншвейга-Вольфенбюттеля! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 13 Октября 2020, 01:01:01
Отличный и интересный талер. :az: :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 14 Октября 2020, 01:35:36
О-о!
Мои поздравления! Отличная монета!
Я тоже о таком мечтаю, но пока не получается.
Очень интересная монета в прекрасном состоянии!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 14 Октября 2020, 23:22:40
Благодарен всем за отзывы  :ay: :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 27 Декабря 2020, 19:06:42
Под занавес этого не простого (ещё мягко выражаясь) года, который внес существенные коррективы а где
и вовсе отменил все планы, представлю крайнее приобретение:

Бавария
Курфюршество
Максимилиан II Мария Эмануэль Кайетан Баварский (1662-1726) Курфюрст Баварии
(1679-1706) и (1714-1726) годы, Штатгальтер Испанских Нидерландов (1692-1706)
Талер 1694 года, Мюнхен, серебро, диаметр монеты 44 мм, вес 29,25 грамм,
штемпель Филиппа Генриха Мюллера (1654–1719) (Philipp Heinrich Muller)
Walzenpragung, Dav. 6099 минтмарка " шестиконечная звезда"

MAX.EMANVEL D.G.V.B. & P.S.D.C.P.R.S.R.I.A.D. & E.L.L.
"Maximilianus Emanuel Utriusque Bavariae & Palatinatus Superioris Dux Comes Palatinus
Rheni Sacri Romani Imperii Archidapifer & Elector Langravius Leuchtenbergensis"

Максимилиан Эмануил Божьей милостью герцог Баварии и Верхнего Пфальца, пфальцграф Рейна,
Эрцсенешаль Священной Римской империи и Курфюрст, ландграф Лейхтенбергский

CLYPEVS OMNIBVS IN TE SPERANTIBVS * 1694
"Защити всех, кто надеется на Тебя"

Филипп Генрих Мюллер (1654 г. Аугсбург † 1719 г. Аугсбург)
известный медальер, автор штемпелей и ювелир. Еще до окончания стажировки
на звание ювелира (1682) он сотрудничал с монетным двором Аугсбурга с 1677 года
и был признанным автором медалей, в частности самой ранней его работой считается
поздравительная медаль города Аугсбурга на свадьбу императора Леопольда I
1676 года. Выдающееся качество его работ повлияло и на количество заказов от
монетных дворов Нюрнберга, Зальцбурга и многих других. Всего известно около 260 монет
и более 400 медалей, для которых он создал штемпели.
Филипп Генрих Мюллер считался курфюрстом Максимилианом Эммануэлем II
идеальным вестником его побед над османами, а изображения исторических событий,
батальных сцен, панорам городов и пейзажей, портреты духовных и светских сановников,
королей, императоров и понтификов снискали этому медальеру широкую европейскую
известность.
Творчество Ф.Г.М оставило след и в Росcии. Петр I решил ознаменовать военные
успехи в Великой Северной войне выпуском специальной серии медалей, разработанной
и выполненной Филиппом Генрихом Мюллером (серия состояла из двадцати восьми медалей)
Это например серебряные медали в память о взятии Нетеборга (Шлиссельбург) в 1702 г.
и битве при Лесной в 1709 г. Медали "В память взятия Ниеншанца" 1703 года
и "На сооружение крепости Кроншлота" 1704 года представлены в коллекции Русского
музея.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 27 Декабря 2020, 21:04:46
Бомбический парик! И талер превосходный!
Мои поздравления! :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: почему от 27 Декабря 2020, 23:04:48
Хочу обратить внимание коллег ,-  все три персонажа изображены как то карикатурно , при этом сама монета  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 27 Декабря 2020, 23:51:11
Хочу обратить внимание коллег ,-  все три персонажа изображены как то карикатурно , при этом сама монета  :ay:

Да, это не единственный вариант штемпеля этого талера. Есть еще несколько вариантов,
которые представлены ниже. Что касается курфюрста, то не вижу какой -либо карикатурности
в портрете, по крайней мере сам Максимилиан портретом остался доволен. Что касается
изображения Мадонны с ребенком, то в этом случае действительно есть нюанс, который
обращает на себя внимание. В некоторых описаниях монеты  скорректированный облик
Мадонны даже называется "правильным", Однако и вариант монеты с неправильным портретом
Мадонны был отчеканен и пошел в обращение. :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Декабря 2020, 00:37:02
Шикарный талер!
Мои поздравления!
Тоже на него заглядываюсь.
Мне кажется в изображениях нет никакой карикатурности.
Интересно, что все варианты штемпелей чеканились в один год. И только в этот год, насколько я понимаю.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 28 Декабря 2020, 01:51:36
Изображение не карикатурно, а экспрессивно: портретные черты заострены для максимальной выразительности.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 28 Декабря 2020, 23:32:30
Благодарен коллегам за отзывы и комментарии по талеру Баварии 1694 года. :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 30 Декабря 2020, 00:18:36
Отличный талер!С хорошим прочеканом,что уже очень приятно и в сильном состоянии. :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 29 Августа 2021, 14:16:59
В продолжение интересной темы:

Страсбург
свободный имперский город (1262- 1681)
Латинское название города "Argentoratum"
Талер (Lilienthaler), диаметр монеты 43 mm, вес 28,93 gr, серебро, монетный двор
Страсбурга , время чеканки 1622-1657 годы (Dav. 5842)
Монеты этого типа обычно датируются первой половиной XVII века. Минтмарка "тройной
зайнхакен" (центральный с двумя крючками) принадлежала мюнцмейстеру Иоганну Херманну
(Johann Hermann) 1580 † 1636, который работал на монетном дворе Страсбурга в 1622-1634
годах и его сыну, Иоганну Казимиру Херманну (Johann Casimir Hermann) 1616 † 1673
также работавшему на городском монетном дворе в 1634-1658 годах.

NVMMVS REIP(ublicae) ARGENTORATENSIS
"Монета республики Аргенторатенсис"

SOLIVS VIRTVTIS FLOS PERPETVVS    
"Только цветок добродетели вечен"

Цветы жизни нашей суть добродетели, которые ныне цветут, плод же свой
приносят во время свое (свтятой Григорий Нисский)
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Августа 2021, 20:14:00
Великолепная монета!
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 29 Августа 2021, 20:39:43
Шикарный талер!  :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 29 Августа 2021, 21:02:57
Благодарен, как и всегда, уважаемым коллегам за отзывы по монете.  :az:

******
Хочу обратить внимание коллег на одно интересное обстоятельство.
В прошлом году уважаемый Александр (Вахмурка) тоже представил свой талер Страсбурга.
Каково же было моё удивление, когда я обнаружил, что эти наши монеты отчеканены
одними штемпелями в 20-50-х годах XVII века в Страсбурге. Да, без сомнения
интересное, хотя вполне объяснимое совпадение.  :bs:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 30 Августа 2021, 02:40:30
Поздравляю!Отличная монета :ay:.Их в качестве тяжело найти :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 03 Апреля 2022, 16:37:39
Традиционно поддерживаю время от времени эту ветку форума.
К сожалению, она  давно не пополняется новыми приобретениями
форумчан в силу известных обстоятельств.Причина-экономические кризисы,
пандемия а теперь ещё и санкции, которые к сожалению коснулись и нумизматики.
Достаточно почитать сообщения западных аукционов о прекращении сотрудничества.
А ведь нумизматика призвана объединять коллекционеров монет по всему миру, а не
разъединять их в угоду (надеюсь) временной политической конъюнктуре.
Из числа недавних , досанкционных приобретений:

Саксония
Альбертинская линия
Кристиан II, Иоганн Георг и Август под опекой (1591-1601)
Dreibrudertaler (1592-1611)
Талер 159Z года, монетный двор Дрездена, мюнцмейстер Ханс Бинер
(HB) Hans Biener  (1556 † 1604) диаметр монеты 40 mm, вес 29,06 gr.
Dav.9820A, Schnee 749 (первый выпуск)

CHRISTIAN(VS)  IOHAN(NES): GEORG (IVS)  ET AVGVSTVS
FRAT(RES): ET  DV - CES  SAXON(I?)

Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Sterling от 03 Апреля 2022, 17:33:10
Великолепная сохранность!  :ay:
И правильные слова!  :az:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: вахмурка от 04 Апреля 2022, 22:13:54
Отличный талер .Братья в один ряд,-нечастый разновид. :az: :ay:
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 10 Апреля 2022, 17:34:54
Благодарю коллег за отзывы по монете Dreibrudertaler 1592 года.
Название: Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
Отправлено: Boris Karloff от 10 Апреля 2022, 17:39:18
Отличный талер .Братья в один ряд,-нечастый разновид. :az: :ay:

Да, совершенно верно.  :az:

На аверсе двух вариантов талеров отчеканенных в 1592 году на
Дрезденском монетном дворе изображены портреты трех несовершеннолетних
братьев: Кристиана II, Иоганна Георга и Августа, которые согласно завещанию
их отца, курфюрста Саксонии Кристиана I умершего в 1591 году находились под
опекой курфюрста Иоганна Георга фон Бранденбургского и герцога Фридриха
Вильгельма фон Саксен-Веймарского. И если изначально на монетах первого выпуска
1592 года саксонские принцы были изображены в групповом портрете почти равными
по росту, то вот на втором выпуске талера 1592 года курфюрст Кристиан II как
старший сын и унаследовавший престол после отца уже значительно возвышается над
своими братьями, заботливо обнимая их за плечи. После достижения Кристианом II
совершеннолетия в 1601 году он уже и сам стал опекуном для младших
братьев и дизайн дрезденского Dreibrudertaler'а c 1602 года кардинально
изменился: одиночный портрет Кристиана II с соответствующей легендой располагался
на аверсе, а портреты младших братьев Иоанна Георга и Августа переместились на
реверс монеты.