ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ => Тема начата: wwwqqz от 03 Сентября 2013, 01:04:10
-
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, определить подлинность этой монеты и примерную стоимость.
-
Монета частая, сохранность и чеканка не очень
тут обсуждали уже подобные
http://www.forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2630.msg14166#msg14166
Наверное проще на память оставить, чем продать будет ;)
-
Наверное проще на память оставить, чем продать будет
Рублей за 300-500 продать реально.
-
Наверное проще на память оставить, чем продать будет
Рублей за 300-500 продать реально.
да вот и я про то. Жаль монету такой ценой обижать, но бывают лучше и очень чаще :)
-
Спасибо большое за информацию.
-
Обращайтесь, всегда рады помочь :bs:
-
я подарил такую монету другу на ДР :)
-
Венгерская монетка одного из самых одиозных правителей 14-го и начала 15-го века, - последнего императора СРИ из династии Люксембургов - Сигизмунда I.
За период своего беспрецедентно долгого царствования он успел сходить в катастрофический крестовый поход против османов... Не снискав славы в битве с басурманами и позорно проиграв битву при Никополе, он хотел было в союзе с тевтонцами сразиться с Польшей... но только благодаря чуду не вляпался в Грюнвальдскую битву... Зато пошел войной на еретиков в Чехии... Именно Сигизмунд заманил Яна Гуса на Собор в Констанце, на котором последний и был сожжен... В завершение "славной" эпопеи он положил начало целой серии провальных крестовых походов против гуситов...
Вот такой вот неуемный королек-император, начитавшийся романтических книжек про крестовые походы. Кстати, именно он основал Орден Дракона, название которого и закрепилось за Владом Дракулом и в виде лапы дракона перешло на герб Баториев...
PS Реверс верхногами... но этого никто и не заметил бы :D
-
Хочу поделиться изображением денария 1489 года чеканки короля Венгрии Матьяша Хуньяди, более известного у нас под именем Корвин...
Этот первый ренессансный правитель Венгрии особо почитаем мадьярами, как король Золотого века венгерской независимости... Он прославился войнами с Османской империей, архитектурным строительством и культурными проектами, а так же - амбициозными планами объединения крупнейших королевств Восточной Европы под личной унией.
В этом ЖЖ можно прочитать короткий, но увлекательный рассказ про его отца, отважного полководца, самого короля, и историю его прозвища - Корвин, что в переводе с латыни означает "Ворон"!
http://mila-hunguide.livejournal.com/2912.html
-
Денар. тн голова мавра. Венгрия. король Людовик
1342-1382 гг правления
-
Красивый арапченок :D Поздравляю!
Я недавно хвастался похожим.
На твоем типе патриарший крест растет из короны - интересная разновидность, - я раньше не видел такой...
-
Денар. тн голова мавра.
Ага, нашел: каталог Huszar №548
И еще раз уточню: голова не мавра, а сарацина :D
-
Денар. тн голова мавра.
Ага, нашел: каталог Huszar №548
И еще раз уточню: голова не мавра, а сарацина :D
с таким носом и такими губами - таки это мавр :)
-
с таким носом и такими губами - таки это мавр
Мавры — название в средневековой Западной Европе мусульманского населения Пиренейского полуострова и западной части Северной Африки — арабов и берберов, захвативших эти территории в ходе второй волны арабских завоеваний.
Так что даже формально это, не негроид, если ты имел в виду антропологию :D
Просто в Европе пропаганда мусульман рисовала черными, губастыми неграми - чтобы было страшней.
---
Олег, и при этом я писал, что на монете изображен не абстрактный "мавр", а говорящая эмблема управляющего монетным двором в Пече при короле Людовике - Якобуса Сарацини ::)
-
ВЕНГРИЯ. 1387-1437. Парвус. Сигизмунд Люксембург (1387-1437). Кремниц.
Аверс: SVR - SIGISMVNDVS VNGARICHEN REX.
Прошу подсказать каталожный номер по Lajos Huszar "Munzkatalog Ungarn". Нет у меня этой книги.
-
№ 580, так как никаких "специфических" черт, уводящих монету от этого основного типа в редкие разновидности - не вижу.
-
Не заметил темы. У меня Хусар по Венгрии тоже есть, нет по Трансильвании. Так что обещаю в дальнейшем быть повнимательнее, хотя может и не так квалифицированно как Дмитрий.
-
Бился за эту монетку, но проиграл ушла за 162,57евро.ОООчень нравится (как будто паяльником делали) Пытался жалиться жене -бесполезно.Плачусь в форум.Theodor Svetoslav Второе Болгарское Царство 1300-1321
-
Коллеги! На ЦФН одним из форумчан выставлена книжечка на продажу
"Ivan Rengjeo - Corpus der Mittelalterlichen Münzen von Kroatien, Slavonien, Dalmatien und Bosnien
Книга Ивана Ренджео - фундаментальный источник по средневековым монетам указанных в названии территорий, часто используется для аттрибуции Раухом, Кюнкером и другими европейскими аукционами.
Состояние - не новая, но для работы вполне пригодная, см.картинки.
Книга в данный момент находится за пределами РФ, заказная доставка - 9 евро по Европе (включая всю Россию), 10 евро - в любую иную точку мира. После 4 июля возможна передача книги лично или через посредников в Москве, а также отправка внутрироссийской почтой избранным покупателем образом.
Оплата: рубли - счет\карта Альфабанка\Сбербанка, евро - счет в заграничном банке.
Окончание - 3 августа в 20.00 МСК
Старт 2000 руб.
Шаг 100 руб.
Блиц 3000 руб.
Антиснайпер - 5 мин.многократно. "
Кому интересно, вот ссылка
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=134006
-
Новая монетка
Динар 1337-1438 Республика Рагуза (Дубровник)
Богатый и престижный город-государство Рагуза, жемчужина Адриатики и ключ от Балкан, морской торговый полис, центр работорговли, производства оружия и сукна, финансов ,ремесел и искусств.
-
Новая монетка
Динар 1337-1438 Республика Рагуза (Дубровник)
Монета просто замечательная! :ay:
Мои искренние поздравления!
-
Интересно, а как должен выглядеть ушатаный билон?
-
Интересно, а как должен выглядеть ушатаный билон?
Именно так и должен.
-
Интересно, а как должен выглядеть ушатаный билон?
по-настоящему ушатанный билон выглядит примерно так (кстати, вполне себе восточная Европа):
-
Вот такое антикризисное приобретение: простенькая монета в превосходной сохранности безследов пребывания в обращении...
Это болгарский грош царя Ивана Александра 1331-1371гг.
Монетка без легенды, но на аверсе и реверсе имеются монограммы, с зашифрованным текстом.
Например рядом с фигурами сопроводителей имена царя (Иван) и его сына (Михаил)...
Мне не известна расшифровка монограмм, которые размещены возле трона Спасителя и продублированы на штандарте царей. Кто поможет с расшифровкой, тому почет и уважение))
Вот монетка и прорисовки монограмм:
-
Вот расшифровка всех монограмм на монете: видны буквы IC-XC слева и справа фигуры Иисуса Христа, чуть ниже две монограммы слева: Иван Александр, монограмма справа обозначает титул: царь
Реверс: фигуры царя Ивана Александра и его сына Михаила Асена, справа монограмма: Михаил (интересны две галочки, если левую развернуть как раз М получится- на других монетах именно М )
Слева монограмма: благоверный
-
Вот расшифровка всех монограмм на монете: видны буквы IC-XC слева и справа фигуры Иисуса Христа, чуть ниже две монограммы слева: Иван Александр, монограмма справа обозначает титул: царь
Реверс: фигуры царя Ивана Александра и его сына Михаила Асена, справа монограмма: Михаил (интересны две галочки, если левую развернуть как раз М получится- на других монетах именно М )
Слева монограмма: благоверный
Влад, спасибо за ответ! :az:
НО вопросы остаются не снятыми...
Царь Благоверный ???
Я не считаю себя докой в богословии или теологии, но мне кажется, что такой титул не употребляли применительно к Христу...
И уж если даже это так, то я не могу вписать буквы слов царь и благоверный в эти монограммы :bu:
-
Владимир, не фантазируйте.
Сейчас пришлю сканы из болгарского каталога, там всё вполне понятно....даже на болгарском
-
Вот две странички
-
Владимир, не фантазируйте.
Сейчас пришлю сканы из болгарского каталога, там всё вполне понятно....даже на болгарском
Не фантазируйте... легко сказать!
А попробуй не пофантазируй, если монограмма "Царь" на моей монете отображена зеркально!
А тип монеты относится к поздней чеканке с выродившей монограммой слова "Благоверный", при чем так, что от этого слова осталась одна буква "В"! :bu:
---
Влад, еще раз огромное спасибо! Без вас бы не разобрался! :bs:
Единственное, приходится только догадываться, как разбирается по буквам монограмма слева от Христа продублированная на штандарте... Почему-то про нее нет упоминания, только прорисовка...
Наверное расшифровка на другой странице...
-
Да, расшифровка на другой странице, монограмма состоит из трех первых букв имени Александр,
т.е. АЛЕ
-
Вот мои варианты "многорукого бога далайна" (именно такие ассоциации у меня с данным изображением Христа).
-
И второй.
З.Ы. спасибо форумчанину wwwqqz
-
Да, расшифровка на другой странице, монограмма состоит из трех первых букв имени Александр,
т.е. АЛЕ
Ууух...
Спасибо, Влад, еще раз! Зуд любопытства снят :D
-
Вот мои варианты "многорукого бога далайна" (именно такие ассоциации у меня с данным изображением Христа).
Между прочим, первые монеты этого типа по уровню художественного мастерства превосходят даже византийские аналоги!
Но неожиданн в раз стиль деградирует до схематичных почеркушек, коих огромное количество находят в кладах, причем в превосходной сохранности!
Сопоставив эти факты с историческим моментом нумизмат делает единственно верный вывод: Черная смерть, бушевавшая в середине 14-го века в Европе, скосила всех болгарских мастеров первой эмиссии, не сохранив преемственности, а изготовление новых штемпелей было поручено подмастерьям или даже далеким от монетного дела ремесленникам: этим объясняется перевернутые и почти нечитаемые монограммы, выродившиеся из первоначальных...
А обилие кладов монет, не бывших в обращении, говорит о том, что чума и последовавшие за ней войны и неурядицы продолжали терзать Болгарию еще долго...
-
Вот мои варианты "многорукого бога далайна" (именно такие ассоциации у меня с данным изображением Христа).
много Перумова читаете, ну, или слишком медлено. козёл он, имхо
-
много Перумова читаете, ну, или слишком медлено. козёл он, имхо
это Святослав Логинов. И книжка очень хорошая
-
На ЦФН дали ссылку на каталог по монетам средневековой Болгарии:
http://ru.scribd.com/doc/94407779/СрМон
-
http://www.forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3652.msg54405#msg54405
так мы его хорошо знаем и упоминали :bs:
-
Нумизматика Румынии (http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?18872-Money-in-Romania) от Античности до Нового Времени. Галерейка с описанием.
-
Попалась в сети такая венгерская малютка чеканки Андраша III...
1800$ это за что? :o За редкость и сохранность, или просто хотелка продавца?
-
Судя по всему знаковая монета, старт с 600 е
Посмотрим за сколько уйдет...
Очевидно, что монета редкая, но жаль. что по венграм у нас нет узкого специалиста, чтобы рассказать подробнее о ней.
-
Да, это она. Себе приобретал на сербском языке. Читать не сложнее, чем на украинском, а может даже и проще.
Согласен, я на сербском тоже прочитал свой каталог, но признаюсь, что украинский у меня идет гораздо лучше...
-
Судя по всему знаковая монета, старт с 600 е
Посмотрим за сколько уйдет...
Очевидно, что монета редкая, но жаль. что по венграм у нас нет узкого специалиста, чтобы рассказать подробнее о ней.
Предполагаю, что до 1000 наберет.
-
Да, это она. Себе приобретал на сербском языке. Читать не сложнее, чем на украинском, а может даже и проще.
Согласен, я на сербском тоже прочитал свой каталог, но признаюсь, что украинский у меня идет гораздо лучше...
Мне на украинском сложнее, многие слова без перевода даже приблизительно по смыслу понять не могу. А с сербским, особенно когда он написан кириллицей проще. За переводом всего пару раз в интернет лазил.
Но это сугубо личное. Когда созванивался с сербским нумизматическим обществом, то понял, что понятнее общаться на английском.
-
Если не ошибаюсь, то монета с пятнадцатого Нудельмана.
А ведь у Вас, Владимир, есть каталог венгерских монет. Есть ли там какая-нибудь интересная информация об этой монете?
-
А ведь у Вас, Владимир, есть каталог венгерских монет. Есть ли там какая-нибудь интересная информация об этой монете?
У меня? ???
Нет, к сожалению у меня есть только каталог по Румынам (Молдова, Валахия, Трансильвания)...
Венгры мне очень интересны визуально, но с нумизматической точки зрения я ограничил интерес к средневековой Венгрии Беллой III, Людовиком Великим и Матиашем Корвином.
-
А какой именно у Вас каталог?
-
А какой именно у Вас каталог?
Monede si bancnote romanesti (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5307.0) (numismatica) - George Buzdugan, Octavian Luchian, Constantin Oprescu.
-
Новая монетка: Хенрик I Великий 1267-1270г. Венгеро-словонский динар. 1,6 см./0,9 гр. Н-R -NEMETUJVARI HENRIK. С Куницей . По одной из версии номинал "КУНА" ( В том числе и в Киевской Руси) произошел от слово "куница", когда меха заменяли деньги.
-
Иван, замечательная монета! :ay:
Сам тип очень красивый и непосредственно эта монетка по стилю, деталям и сохранностью великолепна.
Поздравляю!
-
Красота какая! Поздравляю! :az:
-
Да уж, как будто вчера отчеканили! :ay:
А может.... позавчера? :D
-
Весьма достойный экземпляр.
Мои поздравления!!!
-
Поздравляю!Просто шикарный динар! :az:
-
Еще милая мне Сербия. Стефан Урош II Милутин 1282-1321, динар вес 1,65гр. Не редкая, но в топовом состоянии. Кстати на форуме подымался вопрос о венецианских матапанах: Что в руке у короля? В описании к этой монете был ответ-Stefan standing facing, holding akakia and Gospels. Действительно Стерлинг прав- в руке АКАКИЙ.
Кстати, не такая уж и простая у Вас монета. На 2012 год в Сербии зарегистрировано всего 48 экземпляров именно Вашей разновидности этой монеты. Отличие от более распространенных типов в отсутствии на аверсе литеры S перед именем святого Стефана, ну и еще некоторые отличия в знаках.
Хотя есть и более редкие варианты этой монеты.
-
Еще милая мне Сербия. Стефан Урош II Милутин 1282-1321, динар вес 1,65гр. Не редкая, но в топовом состоянии. Кстати на форуме подымался вопрос о венецианских матапанах: Что в руке у короля? В описании к этой монете был ответ-Stefan standing facing, holding akakia and Gospels. Действительно Стерлинг прав- в руке АКАКИЙ.
Кстати, не такая уж и простая у Вас монета. На 2012 год в Сербии зарегистрировано всего 48 экземпляров именно Вашей разновидности этой монеты. Отличие от более распространенных типов в отсутствии на аверсе литеры S перед именем святого Стефана, ну и еще некоторые отличия в знаках.
Спасибо за интерес к средневековой Сербии . А можно ссылку на источник информации?
Хотя есть и более редкие варианты этой монеты.
-
Новая монетка: Хенрик I Великий 1267-1270г. Венгеро-словонский динар. 1,6 см./0,9 гр. Н-R -NEMETUJVARI HENRIK. С Куницей . По одной из версии номинал "КУНА" ( В том числе и в Киевской Руси) произошел от слово "куница", когда меха заменяли деньги.
Поздравляю с прекрасным образчиком! По правде говоря живьём никогда не видел, а когда спрашивал в Черногории у нумизматов, то сказали, что редки они. Ну а в таком сохране :az:
Очень достойная монета :bs:
-
По правде говоря живьём никогда не видел, а когда спрашивал в Черногории у нумизматов, то сказали, что редки они. Ну а в таком сохране
В продаже этот тип монет (разных правителей) бывает довольно часто.
В таком красивом виде видел лишь пару раз: сочетание красивого стиля и сохранности впечатляет :ay:
-
Уважаемый Wildman,я также как и Вы увлечен средневековой Сербией.
Ссылку, к сожалению, дать не могу, так как информация из каталога Мирослава Йовановича за 2012 год . Если интересно, могу сделать скан страницы или поделиться ссылкой где можно приобрести данный каталог от редакции.
С уважением, Сергей.
-
Новая монетка: Хенрик I Великий 1267-1270г. Венгеро-словонский динар. 1,6 см./0,9 гр. Н-R -NEMETUJVARI HENRIK. С Куницей . По одной из версии номинал "КУНА" ( В том числе и в Киевской Руси) произошел от слово "куница", когда меха заменяли деньги.
Монета!!! Класс... :ay: :az: :az: :az:
-
Неужели ни у кого никаких новинок нет? Рассказывайте, доны, каким материалом вас осень порадовала.
У меня пока по теме негусто:
Королевство Венгрия - брактеат Белы II Арпада (1131-1141)
Хорватия под Венгерской Короной - банский денар/бановец Ласло/Ладислава IV Куна (1272-1290)
-
Неужели ни у кого никаких новинок нет?
Полный голяк :(
Остается только порадоваться за коллег: денар хорш! Неравнодушен к этому типу монеты, - гармоничная и наполненная композиция.
-
Новая монетка- Второе Болгарское Царство, Грош вес 1,67 гр.
Феодор Святослав Тертер. Царь Болгарии в 1300-1322 г.
Долгие годы был заложником в Золотой Орде у хана Ногая . В 1298 году помогает сыну Ногая Чаки стать правителем Болгарии и вскоре свергает его, таким образом сам становясь царем , при этом подписывает соглашение с татарами, по которому получает Бессарабию и перестаёт платить дань. Ведет постоянные войны с Византией, закончившиеся в 1322 году подписанием мирного договора.
-
И монета и история классные!
Изображение царя особенно понравилось!
-
Новая монетка- Второе Болгарское Царство, Грош вес 1,67 гр.
Феодор Святослав Тертер. Царь Болгарии в 1300-1322 г.
Долгие годы был заложником в Золотой Орде у хана Ногая . В 1298 году помогает сыну Ногая Чаки стать правителем Болгарии и вскоре свергает его, таким образом сам становясь царем , при этом подписывает соглашение с татарами, по которому получает Бессарабию и перестаёт платить дань. Ведет постоянные войны с Византией, закончившиеся в 1322 году подписанием мирного договора.
Вотт подобный экземпляр у меня...
-
Переснял денарий Матьяша Корвина:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3227.msg36401#msg36401
-
Володя (Sterling), мб снова отснимешь мои монеты ? Венгерцев то у меня много есть, но лень превозмогает. Таких денариев 3,
Корвинов 3, оболов 3, Карлов Робертов 3 - всё. что нажито непосильным трудом :)
на фото - Денарий. Венгрия. Людовик I (1370-1382). R2. Копицкий. 10035.
0,46 грамма
-
Володя (Sterling), мб снова отснимешь мои монеты ? Венгерцев то у меня много есть, но лень превозмогает.
Можно и повторить :az:
Кстати, напомнил: я не выложил в теме еще пяток монет.
-
Спасибо за интересный материал . Я же представлю уважаемому сообществу еще одну интересную монетку . Это медный скифат Белы III . Прошу прощения за качество фото - монета в холдере
-
Симпатичная монета! Подражание византийской монете.
К слову Белла чеканил еще и псевдоарабские медные фолисы, повторяющие дизайн куффических серебряных монет.
-
Матвей Корвин , Рудольф II , Максимилиан - у них уже более сложное оформление монет . А эта монетка - для любителей минимализма . Денар Владислава III , начало 13 века
-
Да , чеканились и подражания дирхемам . К сожалению , мой экземпляр по сохрану похуже , чем предоставленный вами
-
Вот другой денар все того же Владислава III
-
Сегодня приводил в порядок альбом и наткнулся вот на такую загадку . Обол Иштвана ( Стефана ) V , диаметр 9.5 мм , вес 0.23 гр . У Гусара в каталоге оболов с такой легендой не нашел .
-
Для сравнения - денар того же Стефана . № 357 по Гусару , диаметр примерно 11.5 мм , вес 0.58 гр . Легенда идентична предыдущей монете , но шрифт совершенно разный
-
Недавно у нас была проданна монетка этого типа:
Königreich Ungarn
Salamon (1063 - 1074)
Denar o.J.
+REX SALOMONI, gekröntes Brustbild von vorne, in der Linken Hand Kreuz die Rechte Hand emporgehoben, darunter Mzz. TI.
Rs: +PA/NON/IA.
CNH 22, Huszar 17.
Durchmesser: 16 mm
Gewicht: 0,6 g Silber
-
Да , проходила такая монетка . При первой же возможности поделюсь фоткой - экземпляр был очень интересный
-
Денарий Белы III (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0_III) с его гербом, - из собрания Олега-Роланда:
-
Венгерские подражания исламским монетам для меня были в диковинку, так что спросил на Зено, и мою монету эксперты определили, как варварское подражание альморавидскому золотому динару Али ибн Юсуфа. Были, правда, разногласия относительно периода, когда выполнено подражание: Cтефан IV (1162-1163) или Белла III (1172-1193). Сейчас она на Зено в разделе Беллы.
-
Венгерские подражания исламским монетам для меня были в диковинку, так что спросил на Зено, и мою монету эксперты определили, как варварское подражание альморавидскому золотому динару Али ибн Юсуфа. Были, правда, разногласия относительно периода, когда выполнено подражание: Cтефан IV (1162-1163) или Белла III (1172-1193). Сейчас она на Зено в разделе Беллы.
Симпатичная монета! :ay:
Я встречал ее именно как чеканку Беллы III.
Вообще, его монеты, это самая большая загадка: король умудрился поэкспериментировать и отчеканить монеты в подражание фатимидским, западноевропейским, византийским, и, собственно, чеканил и самобытные венгерские монеты.
-
Венгерские подражания исламским монетам для меня были в диковинку, так что спросил на Зено, и мою монету эксперты определили, как варварское подражание альморавидскому золотому динару Али ибн Юсуфа. Были, правда, разногласия относительно периода, когда выполнено подражание: Cтефан IV (1162-1163) или Белла III (1172-1193). Сейчас она на Зено в разделе Беллы.
Симпатичная монета! :ay:
Я встречал ее именно как чеканку Беллы III.
Вообще, его монеты, это самая большая загадка: король умудрился поэкспериментировать и отчеканить монеты в подражание фатимидским, западноевропейским, византийским, и, собственно, чеканил и самобытные венгерские монеты.
Не вижу ничего удивительного , если принять во внимание биографию Белы . Будучи мадьяром , вырос при дворе византийского императора , одно время числился даже его преемником , затем снова вернулся на родные земли королем . То есть повидал много чего , да и образованием не был обижен . То есть имел возможности и , видимо , основания для подобных экспериментов
-
То есть повидал много чего , да и образованием не был обижен . То есть имел возможности и , видимо , основания для подобных экспериментов.
Я подозреваю, что причина - не в эрудиции короля Беллы :D, скорее всего, разнообразие нумизматических типов монет Белы, скорее всего, определены причудливостью торговых потоков и политическом влиянии соседних государств на Венгрию, находившуюся на перекрестье торговых путей с юга на север и востока на запад :bs:
-
19 апреля в Вене у Рауха будет продаваться такой красивый венгерский денар короля Имре (1196-1204). Его описание в каталоге Denar Av.: HE/NRIC/VS. Rv.: R(e)X zwischen zwei Punkten. Prachtexemplar RR Hu:74(R3)
http://www.hdrauch.com/auction/coins/index.php?action=catalog&suba=details&catid=381&p_prodid=1140&PHPSESSID=7ce48a5cdca8a38814baf5e5adac03f0
-
Вот фото монетки , которыми обещал поделиться . Спасибо Владимиру за наводку !
-
Вот фото монетки , которыми обещал поделиться . Спасибо Владимиру за наводку !
Поздравляю, - очень симпатичный, не смотря на дефект :ay:
-
с таким носом и такими губами - таки это мавр
Мавры — название в средневековой Западной Европе мусульманского населения Пиренейского полуострова и западной части Северной Африки — арабов и берберов, захвативших эти территории в ходе второй волны арабских завоеваний.
Так что даже формально это, не негроид, если ты имел в виду антропологию :D
Просто в Европе пропаганда мусульман рисовала черными, губастыми неграми - чтобы было страшней.
---
Олег, и при этом я писал, что на монете изображен не абстрактный "мавр", а говорящая эмблема управляющего монетным двором в Пече при короле Людовике - Якобуса Сарацини ::)
нашел в сети и навеяло : В 1420 Ульрих фон Рихенталь (Ulrich von Richental, 1360-1437) поместил в своём рукописной Хронике Констанцкого Собора (Chronik des Konstanzer Koncils, издана в 1862 и 1891 годах) вымышленные гербы «Басарабии» (так в Средние века называли Валахию по династии Басарабов) и Валахии с изображением чернокожих людей, что, очевидно, связано с существовавшим в то время названием предков румын – моровлахи (чёрные влахи):
-
нашел в сети и навеяло : В 1420 Ульрих фон Рихенталь (Ulrich von Richental, 1360-1437) поместил в своём рукописной Хронике Констанцкого Собора (Chronik des Konstanzer Koncils, издана в 1862 и 1891 годах) вымышленные гербы «Басарабии»
Забавный курьез :D
Если кому интересно, то фантазия выполнена по мотивам герба и герба Корсики и флага Сардинии:
-
Играл,но не выиграл.Вернее проспал.Иван Страцимир 1356-1396 совместно с Иваном Шишманом,последние правители Второго Болгарского Царства, далее турецкое завоевание.Серебро, 1,1гр. R9.
На мой взгляд спорная,но красивая.Ушла за 62,99$
-
Признаюсь, не встречал у болгар ничего подобного...
-
Приветствую всех. Я в силу разных обстоятельств выпал из виртуальности совершенно. Рассчитываю постепенно влиться обратно.
Возник такой вопрос, который я не смог решить сам - обращаюсь к вам за помощью. По случаю приобрёл болгарские гроши Ивана Срацимира - Царя Видинского, но застрял с точной атрибуцией.
Если описание и метрика совпадают со вторым типом вариантом Г грошей (Аверс (https://html1-f.scribdassets.com/75qvcfvnb41m68us/images/177-4ac21c56c7.jpg) и Реверс (https://html1-f.scribdassets.com/75qvcfvnb41m68us/images/178-7aede267a6.jpg)) или третьим типом вариантом Б редуцированных грошей (Аверс (https://html1-f.scribdassets.com/75qvcfvnb41m68us/images/179-516f110027.jpg) и Реверс (https://html1-f.scribdassets.com/75qvcfvnb41m68us/images/180-00d7698d78.jpg)) представленных у Радушева-Жекова (http://www.rodopskistarini.com/2012/05/blog-post.html), то легенда разнится - в моем случае она значительно короче.
Ну, собственно, описание моих монет:
Аверс
Изображение бюста Иисуса Христа, длинноволосого, с бородой и усами, в нимбе с вписанным крестом, облачённого в накидку. С благословляющей правой рукой и левой рукой держащей Евангелие у груди. Под бюстом Христа изображена пальмовая ветвь. По бокам от головы - инициалы IC - XC. Легенда внутри двойного точечного круга: + IWN СРАЧIМНР (Иоанн Срацимир)
Реверс
Изображение царя восседающего на троне в округлой короне, нимбе, с длинными волосами, бородой и усами, облечённого в мантию. С анексикакией в левой руке и скипетром в правой. Подлокотники трона украшены лилиевидными изображениями, под троном - секира. Легенда внутри двойного точечного круга: IWNСРАЧIМНР (Иоанн Срацимир)
Вес: 0.6 грамм.
Диаметр: 15-17 мм.
-
Корректировка небольшая. У одного из моих грошей легенда реверса +IWСРАЧIМНР (Божьей Милостью Срацимир), а у другого - IWNСРАЧIМНР (Иоанн Срацимир)
-
Артем, приветствую!
Спасибо, что оживили восточноевропейское средневековье! :az:
---
К сожалению без каталога по болгарам и не могу поучаствовать в атрибуции...
Но могу показать свой грошик в EF ::)
+IWСРАЧIМНР
Может общими усилиями тоже уточним его атрибуцию...
---
Второй грош у вас любопытный. - вес в пупыришках, словно его перечиканивали несколько раз...
-
Владимир, если я все правильно понимаю, то у Вас великолепный образчик его гроша второго типа (смотрите у Радушева-Жекова на стр. 178-179). Подтип нельзя точно сказать - под троном всё затёрто, к сожалению.
Мои страдальцы горели - еле снял окалину и очистил.
Кошель был из валашских "дукатов" (серебряных грошей) Дана I династии Данештов (род Басарабов) и его сводного брата Мирчи чел Бэтрын (Mircea cel Batran).
-
Подтип нельзя точно сказать - под троном всё затёрто, к сожалению.
Непрочекан :'(
А там под троном минтмарка должна быть...
Не подскажете, какие значки на монетах этого типа? У вас топорики, кажется...
-
Так в постраничных ссылках на реверс в моем сообщении их можно все посмотреть: бывают без минтмарки вообще, бывает голова, бывает ветвь, бывает многолучевая звезда и бывает секира. У редуцированных грошей бывает ещё лилия.
-
Артем, спасибо! Узрел))
Теперь буду мучиться поиском монеты с минтмаркой :bu:
-
Покажу и я пару своих монеток.
-
А вот и одноштемпельный грошик моему нашелся!!! :bi:
Теперь я точно знаю, что не было у меня никакой минтмарки под троном! :)
А секира у Ивана хороша! Красивый топорик!
-
Правильно я понял? Что из примерно 3-4-тысяч средневековых близнецов, двое встретились на форуме?
-
Правильно я понял? Что из примерно 3-4-тысяч средневековых близнецов, двое встретились на форуме?
Нет :) Владимир нашел одноштемпельный своему грош где-то в сети, если я все правильно понял.
-
Владимир нашел одноштемпельный своему грош где-то в сети, если я все правильно понял.
Артем, Иван понял все верно: у нас с ним по монете, битой одним штемпелем, это его монетка с предыдущей страницы :-X
Обожаю находить проходы одноштемпельных монет и выискивать особенности штемпеля ::)
А здесь, прям на Форуме нашлась, что для средневековья не в пример реже встречается, чем в Новое время...
Такой гимнастикой удалось наметать глаз так, что одноштемпельную монету нашел даже на витрине Эрмитажа! (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6611.msg109423#msg109423)
У меня, правда, валашец получше будет ::)
-
Нужно тему открыть, по одноштемпельным монетам средних веков! :ay:
-
Гроссо Дубровницкой республики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0)! :bi:
Монета отчеканена в период 1366-1370гг.
Диаметр монеты - 19мм, вес - около 0,8гр.
Дубровницкая республика - город-государство на побережье Адриатического моря, существовавшее с XIV века до 1808 года. Столицей республики был город-порт Дубровник, помимо которого территория государства включала далматинское побережье от Неума до Боки Которской, полуостров Пелешац и острова Ластово, Млет и ряд других небольших островков вокруг столицы.
Возникнув как центр морской и сухопутной торговли с Балканами, Дубровницкая республика достигла пика своего могущества в XV—XVI веках, когда она стала одним из главных посредников в экономических отношениях Османской империи и европейских государств. Несмотря на то, что подавляющее большинство населения было славянами, общественно-политический строй и правящая элита республики находились под сильным итальянским влиянием, а официальным названием государства было восходящее к латинскому языку Республика Рагуза.
-
Разве может быть гроссо с таким весом???
-
Разве может быть гроссо с таким весом???
Это хорватское подражание итальянскому гроссо.
В Сербии, Болгарии, Рагузе они были ниже пробой или легковесней прототипа.
В некоторых источниках дается название номинала дается через /
Grosso/Denar (https://www.ma-shops.com/zufahl/item.php5?id=7339&lang=en), но чаще - Grosso (https://www.vcoins.com/en/stores/ancient_numismatic_enterprise/9/product/dalmatia_ragusa__dubrovnik_republic_silver_grosso_110_gr_18_mm_late_14th_century_vf_toned/36368/Default.aspx)
Вот такой же тип (https://www.vcoins.com/en/stores/ancient_numismatic_enterprise/9/product/dalmatia_ragusa__dubrovnik_republic_silver_grosso_118_gr_18_mm_late_14th_century_avf/36363/Default.aspx) в районе грамма...
и больше 60$ :)
-
Вот (https://www.vcoins.com/en/stores/ancient_numismatic_enterprise/9/product/dalmatia_ragusa__dubrovnik_republic_silver_grosso_097_gr_18_mm_late_14th_century_vf_toned/36369/Default.aspx) меньше грамма, но дороже по цене :)
-
Тема восстановлена!
Перечитал с удовольствием! :ay:
-
Вот такая редчайшая и красивейшая монета продается с начальной цены в 20000Е
Грошик Богемии короля Иоанна Люксембургского с его портретом в развороте в 3/4!
Шедевр североитальянских граверов! :ay:
-
Судя по цене тираж у этой монеты был ну очень маленький.
Похоже, отчеканили этот грош не столько для хождения, сколько для декларации.
-
Судя по цене тираж у этой монеты был ну очень маленький.
Похоже, отчеканили этот грош не столько для хождения, сколько для декларации.
Статусная модная и гламурная штучка. Наверное, участвовала в дипломатической и придворной жизни двора Иоанна, предпочитавшего путешествовать по Европе.
С функциями же обиходной богемской монеты отлично справлялся пражский грош.
-
Монета Ивана Срацимира чеканки 1352-1396гг
-
Очень красивый польский брактеат с дракончиком, предположительно чеканки времен Лешека Белого (1184 -1227), представителя династии Пястов, одного из польских князей периода феодальной раздробленности:
-
К своему стыду первый раз встретил эту монету Матиаса Корвина с головой льва.
Шикарный дизайн, жаль, что монета редкая и сохранность слабенькая!