Автор Тема: Гравер без божьего благословения  (Прочитано 7553 раз)

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Гравер без божьего благословения
« : 16 Февраля 2013, 00:53:41 »
Так его назвал папа римский Иннокентий XI (1676-1689). Обвинив его в прагматизме и неуважительном изображении Святого Матфея  и отсутствии Божей искры и в неприглядном изображении папы он распорядился ликвидировать весь тираж монет. Остались единицы. Цена их от 15.000 евро.
Верхняя работы гравера Jerome Lucenti- не одобренная папой.
Нижняя одобренная
А вам какая больше нравится  ???
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2013, 00:55:54 от Brios »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #1 : 16 Февраля 2013, 01:02:43 »
Вот еще произведения Jerome Lucenti
1.Медаль,  Клементе X, бюстом:  (бюст Папы в  тиаре и мантии)  женщина-Рим, Св. Петр держит в руках ключи , Святого св.Павел с мечом  медаль ударил, 1670
2. Папа Климент X  (1590-1676)
3. Папа Климент IX (1667-1669)

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41565
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #2 : 16 Февраля 2013, 01:12:35 »
А вам какая больше нравится  ???

Согласен с папой)) Как минимум, насчет этой монеты...
По всем признакам, - вторая на порядок лучше!
На первой монете значительно слабее композиция реверса и неудачный портрет, оставляющий негативное впечатление о владельце облезлого "чепчика" на голове.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #3 : 16 Февраля 2013, 01:21:04 »
 и я согласен с папой Иннокентием XI - у него явно все было хорошо со вкусом!

Оффлайн Uncle Albert

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 636
  • Уважение: +71/-0
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #4 : 16 Февраля 2013, 01:37:30 »
А мне остается только согласиться с манро и KHOMA, но ТОЛЬКО по поводу портрета. Не уверен, что ангел, разбивающий легенду с 9:30 до 12 часов - удачное решение.

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #5 : 16 Февраля 2013, 01:44:13 »
Святой Матфей в живописи сложная фигура.
1-2 Караваджо
3 Гвидо Рени
4  Гверчино

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #6 : 16 Февраля 2013, 01:49:43 »
А мне 1я больше пот душе. Она ближе по минимализму к тестонам  XVI века, нет излишней помпезности деталей (этим страдали пиастры Рима после Урбана).
Первобытна в своем исполнении и похожа на мой любимый рубль Анны.

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #7 : 16 Февраля 2013, 02:01:03 »
О, а я думал я один отщепенец с отсутствием вкуса - мне первая больше понравилась ::)

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #8 : 16 Февраля 2013, 02:18:08 »
Есть в грубости такой своя краса. Медаль работы Маттео де Пасти
А детализация иногда губит смысл сюжета.

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #9 : 16 Февраля 2013, 02:35:23 »
Не, ну что ты будешь делать - и здесь карликовый слонег. А говорят их еще древнии римляне доели

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #10 : 16 Февраля 2013, 02:46:23 »
О, а я думал я один отщепенец с отсутствием вкуса - мне первая больше понравилась ::)

Вас двое.  :laugh: :laugh: :laugh:

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41565
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #11 : 16 Февраля 2013, 03:14:11 »
Не уверен, что ангел, разбивающий легенду с 9:30 до 12 часов - удачное решение.
Как раз это и говорит о мастерстве композиции: художник превосходно вписал фигуры ангела и Святого в поле монеты. И легенда и персонажи чувствуют себя гармонично, чего не скажешь о первом варианте: огромную часть композиции занимает нелепый стул ??? Приплющенная голова Матфея"втиснута" между литерами, словно круговая легенда не подразумевалась первоначально, а была привнесена потом... Ангел нелепо торчит из-за руки...
Я не умаляю худ. способностей медальера, но очевидно, что композиция реверса этой монеты - слабая!
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2013, 03:22:30 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41565
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #12 : 16 Февраля 2013, 03:20:21 »
Первобытна в своем исполнении и похожа на мой любимый рубль Анны.
Вот здесь вы в чем-то правы...
Как этот тип портрета Анны далек по стилю от лучших портретов Петра, так и портрет на первой монете выбивается стилистически из линейки парадных портретов Иннокентия...
Но если портрет Анны при этом самобытен, наивен,"первобытен", - и это рождает образ правительницы, даже всей ее эпохи, то вот для папы это не подходит...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #13 : 16 Февраля 2013, 03:29:30 »
За украшательством-облачками теряется суть сюжета.
После сего [Иисус] вышел и увидел мытаря, именем Левия, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И он, оставив всё, встал и последовал за Ним.
Стул, перо и книга были главными атрибутами сборщика налогов.Мытари глубоко презирались.Поэтому их ставили в один ряд с грешниками . Матфей, человек, принадлежавший к низшему сословию, по Божьей милости и благодаря Божьей благодати стал апостолом! После спасения Матфей исполнился такой благодарности к Господу, что открыл свой дом и приготовил пир для Него и Его учеников.
Первая монета передает смысл сюжета и пытается максимально отразить сущность.
Вторая хороша по худ.замыслу, но далека от передачи сюжета.
На первой мы видим бывшего  сборщика налогов, на второй он похож на бога отца :ap:
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2013, 00:04:16 от Brios »

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41565
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Гравер без божьего благословения
« Ответ #14 : 16 Февраля 2013, 04:30:15 »
За украшательством-облачками теряется суть сюжета.
На первой мы видим рожу жадного сборщика налогов, на второй он похож на апостола Петра
Борис, здесь закралась очевидная ошибка...
На монетах изображен не Матфей-мытарь с гроссбухом, в который он вносит пометки о сборе пошлины,
а Святой, Апостол Матфей-Евангелист, за написанием Евангелия!
Да и при изображении сцены призвания Апостола вы никогда не найдет "рожу жадного сборщика налогов" у Матфея, - как максимум, - у его коллег...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика