ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ ИТАЛИИ => Тема начата: Sterling от 13 Января 2013, 21:03:19
-
Одна из самых красивых и вожделенных монет средневековой Европы, - неаполитанский аналог гроссо - салюто де аргенто, короля Карла I Анжуйского!
Уникальный сюжет со сценой Благовещения, уникальная легенда с приветствием архангела Гавриила из Евангелия от Луки: AVE GRACIA PLENA DOMINUS TECUM! (Радуйся, благодати полная! Господь с Тобою)
Эти слова легли в основу самой популярной католической молитвы Ave Maria!
В общем, у меня нет слов...
https://www.youtube.com/watch?v=bPvAQxZsgpQ
https://www.youtube.com/watch?v=_UYAzZC-NMo
-
Одна из самых красивых и вожделенных монет средневековой Европы, - неаполитанский аналог гроссо - салюто де аргенто, короля Карла I Анжуйского!
Уникальный сюжет с ценой Благовещения, уникальная легенда с приветствием архангела Гавриила из Евангелия от Луки, ставшего одной из самых известных католических молитв!
AVE GRATIA ET PLENA DNS TECVM!
В общем, у меня нет слов...
https://www.youtube.com/watch?v=bPvAQxZsgpQ
https://www.youtube.com/watch?v=_UYAzZC-NMo
Дополню информацию про эту интересную монету.
Этот тип карлино (альтернативное название- салюто) впервые был отчеканен в Неаполе в 1278 году, на аверсе геральдический щит короля Иерусалима/Анжу. Чеканка монет с этим сюжетом была кратковременной и прекратилась уже в 1302 году при Карле II.
Текст молитвы (на легенде монеты) на латыни и перевод на русском:
Áve, María, grátia pléna; Dóminus técum: benedícta tu in muliéribus, et benedíctus frúctus véntris túi, Iésus. Sáncta María, Máter Déi, óra pro nóbis peccatóribus, nunc et in hóra mórtis nóstrae. Ámen.
(Радуйся, Мария, благодати полная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего Иисус. Святая Мария, Матерь Божия, молись о нас, грешных, ныне и в час смерти нашей. Аминь)
На смену этим сюжетам, в 1303 году при Карле II, пришёл новый тип карлино - джильято (крест из лилий на реверсе послужил названию новой монеты, аверс украсил король на троне- сюжет характерный для монет севера Италии).
P/s. Cпасибо Владимиру за вечернюю тему.
-
Кстати, сцена Благовещения. узображенная на этом карлино беззастенчиво передрана с античного статера Киликии сатрапа Датама, отчеканенный на монетном дворе Тарса в 378-372 гг до н.э.
На реверсе изображена мужская фигура, которая что-то указывает другой мужской фигуре. Правая фигура на монете подписана: תדנמו = "Tadnmu". Это имя сатрапа Датама на арамейском. Значит справа - фигура сатрапа. Фигура слева тоже определяется - на некоторых выпусках подписана и она: אנא = "Ана". Очевидно - это имя шумерского бога Ана, означающее "небо". Верховное божество шумеро-аккадского пантеона. Он - "отец богов", его владение - небо. Но что означает сама сцена? Эти монеты чеканились Датамом в период его острой борьбы с центральным персидским правительством и выражает собой осознание сатрапом высокого предназначения своей личности.
Ана как бы указывает на Датама "Я выбрал тебя для великих дел!" Но тут же присутствует и мотив скромности и неполной уверенности в себе сатрапа. Датам как бы переспрашивает "Неужели я?" - ДА! ТЫ!
Похожие эмоции у девы Марии, перед которой явился с благой вестью архангел Гавриил изображены на неаполитанском карлино Карла Анжуйского.
Между этими монетами примерно 16 веков!
P.S. Представленный на этом фото статер Датама некоторое время находился в моей коллекции, но потом был продан.
P.P.S. а карлино Карла Анжуйского до сих пор в моей коллекции. :)
-
Достоверно уже не установить, что держал перед глазами гравер штемпеля для этого карлино Джованни Фортино: этот статер или рисунок с передранным сюжетом с многочисленных ранне-готических соборных скульптурных групп с библейскими сюжетами, коих во множестве появилось в начале 13 века
http://www.s1280.ru/wp/files/MHK/fr_gotika.pdf
-
Да, ты прав, много чего привезли крестоносцы из Святой Земли и Малой Азии (в том числе из Киликии).
-
Да, ты прав, много чего привезли крестоносцы из Святой Земли и Малой Азии (в том числе из Киликии).
В любом случае отличная нумизматическая пара со статером! :)
-
Кстати, сцена Благовещения. узображенная на этом карлино беззастенчиво передрана античного статера Киликии сатрапа Датама...
Похожие эмоции у девы Марии, перед которой явился с благой вестью архангел Гавриил изображены на неаполитанском карлино Карла Анжуйского.
Между этими монетами примерно 16 веков!
Роман, в научных кругах говорится не "беззастенчиво передрана", а что-то вроде: мастера третьей четверти XIII века для изготовления монеты с христианским сюжетом сцены Благовещения воспользовались композицией с античной монеты IV века до.н.э. :laugh:
Но ты абсолютно прав! Такой сложный сюжет, хорошо развитый у античных мастеров, для средневековой нумизматики явление единичное. Без влияния образцов античной нумизматики такие шедевры немыслимы.
Кстати, обрати внимание, как отличаются детали "мизансцены" на наших с тобой монетках:
У тебя жестикуляция Гавриила шире и размашистей, - словно он только слетел с небес. Указующий перст выбирает Марию, и словно предупреждает о важности и строгости момента. Дева Мария же, почти испуганно, отшатнувшись принимает неожиданную весть.
У меня же, при сохранении тех же пропорций, композиция более камерная... Жест архангела осторожный, - более благословляющий, чем указывающий, а Богоматерь смиренно протягивает руки вперед, скромно наклонив голову...
-
Думаю, что эти штемпели резали разные мастера, как ты считаешь?
Каждый художник имеет свой взгляд на мир и на предложенный ему сюжет.
Достаточно вспомнить многочисленные картины разных художников, описываающих сцену Благовещения.
-
Думаю, что эти штемпели резали разные мастера, как ты считаешь?
Я в этом уверен!))
Более того, в этом нахожу бесконечную прелесть античной и средневековой чеканки. В "руке" каждого мастера есть его темперамент, характер, его прочтение сюжета и отношение к персонажам.
С появлением машинных способов копирования изображения это постепенно умирало... За многими монетами даже 18-го века уже не видно мастеров, работавших над монетой...
-
МАНРО и КНОМА вы затронули очень интересную тему восприятие и воспроизведение сюжета художником в разные века.
-
МАНРО и КНОМА вы затронули очень интересную тему восприятие и воспроизведение сюжета художником в разные века.
Как раз сейчас собираю галерейку сцены Благовещения, - но ограничился 12-15вв))
-
Или предположить, что статер с детсва мозолил глаза Карлу валяясь в кучке королевских игрушек-безделушек и недавал покоя :) Либо что-то было перед глазами Карла 1 и его придворных (фреска, скульптурная композиция)
-
Или предположить, что статер с детсва мозолил глаза Карлу валяясь в кучке королевских игрушек-безделушек и недавал покоя :) Либо что-то было перед глазами Карла 1 и его придворных (фреска, скульптурная композиция)
Всех французов и "анжуйского" короля в частности сильно недолюбливало местное население в Неаполе и Сицилии...
Я полагаю, что желая угодить своим подданным (и для прославления своей власти при этом) Карл решил изобразить на аверсе Пресвятую Богородицу, - наверное, особо почитаемую на Юге Апеннинского п-ва.
А разрабатывая композицию ювелиры вполне могли вдохновляться античными монетами из сокровищницы короля, благо еще при Фридрихе Гогенштауфене интерес к Античности в Италии был на подъеме.
-
Про сюжет на монете сами итальянцы пишут, что создан под влиянием ранне-французского готического искусства.
Что-то найдете подобное в готике, поделитесь :-X
-
Про сюжет на монете сами итальянцы пишут, что создан под влиянием ранне-французского готического искусства.
Пластика S-образных форм абсолютно точно указывает на готический канон, особенно это заметно на изломах фигуры Богоматери - здесь без вариантов. Что касаемо рефернесов готического влияния - это любая скульптура с соборов Франции XIII века, льежская броза, и книжная миниатюра, конечно.
Но интересно, почему именно такой сложный сюжет и композиция осознанно был выбран для прославления Анжуйской династии? Ведь это мог быть любой другой святой, или же сам Спаситель... Без знания контекста ответить на этот вопрос сложно, - но можно постараться.
-
У меня на эту тему есть проитальянский вариант :D по периоду перемещение папского престола в Авиньон.
Авиньон в то время представлял собой небольшой город на реке Рона на юге Франции, в котором находилась резиденция местного епископа. Вместе с графством Авиньон он относился к владениям Германо-римской империи, переданным императором в лен неаполитанскому королю. Но так как неаполитанский король одновременно был и вассалом папы, то, таким образом, Авиньон оказался подходящим местом для папской курии, ибо формально он не был частью французского королевства. Перемещение папского престола в Авиньон превратило этот маленький городок в художественный центр. Туда переезжали как отдельные художники, так и целые мастерские. Папская казна щедро оплачивала строительство и украшение своей новой резиденции. И заметьте это преподносилась не как ссылка или арест папы, защита папы. Я читал что переезд папы трактовали в церквях как благую весть. А благая весть- это и благовещанье. И Симоне Мартини выразил своим искусством интересы анжуйской династии, папы и сиенского совета Девяти Изобразив Благовещенье.
И вспомните весть о рождении сына божьего тогда приравнивали к рождению наследников престола.
-
И вспомните весть о рождении сына божьего тогда приравнивали к рождению наследников престола.
Очень свежая и небезынтересная теория!
Возможно, немного сложновато было бы для подданных, - не все бы уловили тонкий ход мысли короля...
Да и дети Карла к моменту создания нумизматического шедевра в большинстве своем умерли и новых он "рожать" под старости лет вряд ли планировал - с наследником он вроде уже определился...
-
Что-то найдете подобное в готике, поделитесь
С ходу нашел по 13-му веку интересный посох епископский с похожей пластикой, но чуть более сухой жест и фигуры вытянутые.
Но самые похожие барельефы с Гавриилом и Марией нашел на капители одного испанского монастыря и на фасаде собора в Лангедоке. Там перечислено до мельчайших деталей все то же, что на "салютах": и жест, и S-образная фигура, и складки, и ваза с лилиями.
-
Что-то найдете подобное в готике, поделитесь :-X
Да, вот испанская капителька... К сожалению только на марке :(
Нужно на Фликре будет порыться ,может, найду фото.
-
Про сюжет на монете сами итальянцы пишут, что создан под влиянием ранне-французского готического искусства.
Что-то найдете подобное в готике, поделитесь :-X
Вот попался интересный переплет книги 13-го века со сценой Благовещения - современник монет Карла Анжуйского:
-
Этот сюжет полностью копирует изображение на монете!
-
:D На монете архангел Гавриил
пальцем тыкает руку с перстом указующем протягивает, а на иллюстрации ладонь открыта
:D и голубь- Святой Дух не поместился
А так 100% попадание :bs:
-
http://www.studioskyline.com/clienti/bertolami/360/acr/asta7/Lotto1015.html
Если ссылка получилась, то можно вот такой красотой виртуально полюбоваться- Салюто д'Ор или карлино :)
:-X старт 3840 Евро....
-
Если всем удалось повращать монетку вокруг оси по ссылке (в предыдущем посте), то можно заметить одну особенность - практически идеальное медальное соотношение сторон 0 гр.
Связано это с личным участием Карла Анжуйского в разработке дизайна этой монеты и чёткой установкой на соотношение сторон при чеканке с минимальным отклонением
-
Если ссылка получилась, то можно вот такой красотой виртуально полюбоваться- Салюто д'Ор или карлино :)
Идея классная! Видео и анимация с монетами - это тренд!
Но вот горячий клей все портит :( Деликатней нужно с монетами, тем более такими красивыми...
-
Вот такой орт чеканили в Гамбурге в конце 16-го века с сюжетом Благовещения на аверсе....
Думаю, мастера монетного двора вряд ли были знакомы с неаполитанской чеканкой и сходство обусловлено сюжетом... Но все равно забавно, что спустя 300 лет в Германии появилась реинкарнация аверса монеты Карла Анжуйского с такой же легендой и композицией.
-
Три салюто
-
красотища :ay:
-
красотища
Забавно, но три разных изображения сцены Благовещения удивительным образом дополняют друг друга, словно складываясь в раскадровку сцены фильма!
На первой монете Архангел словно слетает с неба - одной только ногой касаясь земли... При этом он указывает на Деву Марию, как избранную Богом. Богоматерь же словно остолбенела от неожиданного видения.
На второй монете Богоматерь более женственная, словно Мария только отошла от первого испуга и смущена. Жест же Михаила стал мягче, и уже не указующий, а кротко предупреждающий и успокаивающий.
На третьей монете Архангел уже идет по земле, с торжеством указывая на Небеса, - рот его открыт, словно Михаил поет о будущем величии Христа... Мария же приняла "S-образную" молитвенную позу, полностью принимая волю Бога!
Вот так, даже внутри канона, в рамках одной и той же композиции может быть по-разному визуально решен и интерпретирован один и тот же сюжет.
-
Друзья, в ветке у Манро есть описание вот такой интересной монеты (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=144.msg95540#msg95540):
Салюто д’арженто (или карлино) Карла I Анжуйского, отчеканенная в Неаполитанском королевстве в 1278 -1285 годах.
Легенда аверса (с геральдическим щитом): KAROL IERL’ ET SICIL’REX (Карл Иерусалима и Сицилии король) Легенда реверса: AVE GRA PLENA DNS TECUM (AVE GRACIA PLENA DOMINUS TECUM - Радуйся, благодати полная! Господь с Тобою) с изображением библейской сцены Благовещенья с архангелом Гавриилом и Девой Марией. Вес монеты 3,13 гр, диаметр 24 мм. Ссылка MIR 20.
Это первая крупная серебряная монета южной Италии эпохи средневековья, впервые была отчеканена в Неаполе в 1278 году во время правлении короля Сицилии Карла I Анжуйского. Была установлена 929 проба серебра и вес монеты 3,34 грамма.
Эта монета получила официальное название карлино - по имени короля Сицилии Карла I (альтернативное название этой монеты по сцене Благовещенья - салюто д’арженто).
Saluto; Naples; 1278-1285, 24 mm; 3,12 g; MIR 20
салюто д’арженто (или карлино) Карла I Анжуйского (1227-1285)
Отчеканена в Неаполитанском королевстве в 1278 -1285 годах.
Сторона 1:
KAROL IERL’ ET SICIL’REX
(лат. – «Карл - Иерусалима и Сицилии король»)
Герб.
Сторона 2:
AVE GRA PLENA DNS TECUM (AVE GRACIA PLENA DOMINUS TECUM).
(лат: «Радуйся, благодати полная! Господь с Тобою»)
Изображение библейской сцены Благовещенья с ангелом Гавриилом и Девой Марией
Евангелие от Луки 1:26-33:
«26. В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет, 27. к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария. 28. Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами. 29. Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие. 30. И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31. и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. 32. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; 33. и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца»
Вот например, ее проходы (http://www.acsearch.info/search.html?term=AVE+GRA+PLENA+DNS+TECUM&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=1&company=)
Прошу высказаться тех, у кого есть мысли насчет того, что за цветок изображен между Гавриилом и Марией?
Есть такие версии:
- Троица (моя версия основана просто на том, что бутонов три)
- как указал форумчанин Доктор Мюнцен, белая лилия часто изображалась в сцене Благовещения, как символ непорочности Марии. Но почему тогда на одном из изображений цветок - красный?
-
... что за цветок изображен между Гавриилом и Марией?
... почему тогда на одном из изображений цветок - красный?
Очевидно, что это лилия, не просто символ Девы Марии, но символ Благовещения.
Почему Карл поместил сцену Благовещения на неаполитанской монете, свою версию я озвучивал здесь:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4725.15
Что касаемо вопроса относительно красного цветка на вышитой ткани... Лилии в сценах с Марией практически всегда белые! При том, что цвету в старину придавалось большое символическое значение, сами лилии в сцене Благовещения вовсе не каноничны, так что делать какие-то далеко идущие выводы на основании вышивки, где швея сделал красные цветы вместо белых мне кажется, - не стоит. Это мог быть цвет, который попросили заказчики, а может быть просто мастерица руководствовалась соображениями "красивости".
-
Да, и еще немаловажный момент!
На иллюстрации приведена крышка английской Псалтыри с вышитым рисунком 13-го века.
При чем она реставрирована в викторианскую эпоху, - так что первоначальный цвет лилии вызывает много вопросов. Скорее всего - он был белым, а реставраторы заменили утрату на сове усмотрение... теперь это может сказать только научный анализ артефакта :bs:
-
Да, и еще немаловажный момент!
На иллюстрации приведена крышка английской Псалтыри с вышитым рисунком 13-го века.
При чем она реставрирована в викторианскую эпоху, - так что первоначальный цвет лилии вызывает много вопросов. Скорее всего - он был белым, а реставраторы заменили утрату на сове усмотрение... теперь это может сказать только научный анализ артефакта :bs:
Большое спасибо за такой исчерпывающий ответ! Плюсую.
Но все же прошу высказаться тех, у кого есть что добавить.
Например: почему цветок является символом Благовещения. Для меня это нетривиальный вопрос.
Впрочем, уточнение Владимира насчет реставрации, возможно снимает вопрос красного цвета. Тогда белый цветок - как символ не Благовещения, а Непорочной Девы - становится очень понятным.
-
:D
Тут вопросы надо разделить:
1. Что изображено на монете? - ответ- лилии
2. Что символизирует Благовещенье? - ответ- лилии, белые
3. Бывают ли лилии красные (розовые, оранжевые)? - ответ бывают
4. Могут ли быть лилии на картине красные? - ответ могут
-
С Девой Марией традиционно связаны следующие атрибуты:
ЛИЛИЯ - с античных времен, благодаря своему белому цвету, является символом чистоты. Чаще, чем любые другие цветы, она является цветком Девы Марии. Невеста "Песни Песней" (с которой отождествляется Дева Мария) нарекается лилией; "лилия долин" и "лилия между тернами" (2:1-2). Она особо ассоциируется с Благовещением.
Лилия также была символом Исиды, матери Гора, т.е. мифологической предшественницы Девы Марии.
ОЛИВА -оливковая ветвь является эмблемой мира; иногда она заменяет собою лилию на картинах Благовещения художников сиенской школы, поскольку лилия была также эмблемой города-соперника Сиены Флоренции.
ЗВЕЗДА - обычно изображается на плаще Девы Марии. Ее присутствие объясняется одним из названий Марии - "Морская звезда" (лат. - Stella Maris), что соответствует значению еврейской формы ее имени Мариам.
Дерево ИЕССЕЯ. В качестве атрибута Девы Марии оно принимает форму ветви с цветами. Это генеалогическое дерево Христа, произрастающее от Иессея, отца Давида ("Отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастает от корня его" -Ис. , 7.
А также роза, книга.
-
Цветок, высоко ценимый за свою декоративность, обладающий глубокой и разнообразной символикой. Орнаментальные и художественные мотивы на основе изображения лилий — излюбленная тема в декоративном искусстве древности (Египет, минойская культура Крита, Микены, Индия). Как и другие цветы имеет двойственное значение, символизируя такие понятия как жизнь и смерть, девственность и плодовитость, женский и мужской принципы, etc. Вернее всего, лилия первоначально ассоциировалась с плодовитостью и женскими хтоническими божествами — подательницами жизни и смерти. Позднее она, как символ плодовитости, всё более связывается с небесными мужскими божествами и солнцем. К этому кругу значений принадлежат, как правило, красные и золотистые разновидности лилий; белые же — соотносятся с девственностью (в конечном счёте, с отсутствием потомства) и смертью. Придание центральному лепестку копьевидной формы отражает связь лилии с символикой мужской силы и военной мощи. Доминирующие в настоящее время толкования лилии как символа в большинстве своём восходят к традициям иудаизма и христианства.
Древнееврейское «шушанна», «шушан»[3] в переводах библейских текстов обычно читается, как «лилия», но может обозначать и много других растений: амариллис, нарцисс, жасмин, розу, лотос, анемон, гиацинт, и др. Эмблема колена Иуды. Знак архангела Гавриила и доверия ко Господу: «Я буду росою для Израиля; он расцветет, как лилия…» Книга Пророка Осии 14:6 В храме царя Соломона «И над столбами поставил венцы, сделанные на подобие лилии» (Третья Книга Царств 7). Лилия — желание, любовь, красота. Лилия — красота, избранность, изысканность. К древней хтонической символике плодородия восходят упоминания лилии[4] как эротического символа в библейской Песне песней (2,2; 5,13): «Что лилии между тернами, то любимая моя между девицами» Песня Песней (2:1—2) «Живот твой — круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое — ворох пшеницы, обставленный лилиями». там же (7:2) «Лелуйя» — стилизованная лилия, традиционный декоративный мотив в еврейском творчестве периода средневековых гетто в Голландии. Лилия в каббалистике — воскресение.
Лилия — распространённый мотив средневековой мистической литературы и искусства. Из предшествующих традиций христианство переняло в отношении этого цветка прежде всего категорию невинности, чистоты и надежды. Первоначально в христианской символике лилия использовалась в качестве атрибута святых дев. Впоследствие лилия становится устойчивым атрибутом Девы Марии: прямой стебель — её Божественный ум; поникшие листья — скромность; аромат — Божественность; белый цвет — чистоту. Ветвь лилий, начиная с эпохи Возрождения, — непременный элемент в сцене Благовещенья. Она изображается в руке у архангела Гавриила или в вазе[5], стоящей между ним и Марией[6]. Частота и устойчивость иконографии этого сюжета постепенно привели к вытеснению раннего атрибута Гавриила — масличной ветви, лилией. В качестве атрибута Иисуса Христа лилия используется при его изображении как Судии в сценах Страшного Суда. Она может изображаться вместе с мечом по сторонам от его лика (как символы невинности и вины соответственно), либо выходящей изо рта Христа как знак милосердия. Лилия и меч иногда используются как самостоятельные образы с указанным выше значением. В позднем средневековье получает распространение сцена с распятием Христа на лилии — образ, соединяющий в себе символику древа жизни и креста. «И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них». Евангелие от Матфея 6: 28-29 Слова Нагорной проповеди представляют лилии символом безоговорочного доверия к Богу, что сделало этот цветок атрибутом многих святых
-
Доктор, я очень благодарен за этот материал. Завтра проплюсую.
Но это, насколько я понимаю, копипаст. Прошу указать откуда.
Этот материал вызывает у меня сомнения. Например, очень интересно указание на то, что лилия - "знак архангела Гавриила". Но в книге Осии 14 главе ( и 12 и 13 и 15) нет упоминания этого ангела.
-
Доктор, я очень благодарен за этот материал. Завтра проплюсую.
Но это, насколько я понимаю, копипаст. Прошу указать откуда.
Этот материал вызывает у меня сомнения. Например, очень интересно указание на то, что лилия - "знак архангела Гавриила". Но в книге Осии 14 главе ( и 12 и 13 и 15) нет упоминания этого ангела.
это в вашем издании нет, а в нашем таки секретном есть)))
-
Доктор, я очень благодарен за этот материал. Завтра проплюсую.
Но это, насколько я понимаю, копипаст. Прошу указать откуда.
Этот материал вызывает у меня сомнения. Например, очень интересно указание на то, что лилия - "знак архангела Гавриила". Но в книге Осии 14 главе ( и 12 и 13 и 15) нет упоминания этого ангела.
это в вашем издании нет, а в нашем таки секретном есть)))
Шутки в сторону, Доктор! 8)
Повторно прошу указать: откуда копипаст?
-
Повторно прошу указать: откуда копипаст?
Олег, ну вы, как первый день в интернетах :D
Энциклопедия Символов - Лилия (http://www.symbolarium.ru/index.php?title=%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F&mobileaction=toggle_view_mobile)
-
Ну вот значит именно там написана чушь про ангела Гавриила в книге Осии.
-
Ну вот значит именно там написана чушь про ангела Гавриила в книге Осии.
Эмблема колена Иехуды ( Иуды) - Лев.
К чему эта цитата из Пророка Ошейа (Осии) и "знак архангела Гавриила" ?
Архангел Гавриил, по преданию, принес Деве Марии в день Благовещания
райскую ветвь (белую лилию).
-
Архангел Гавриил, по преданию, принес Деве Марии в день Благовещания
райскую ветвь (белую лилию).
Судя по тому, что чаще всего в ранней иконографии в руках у Гавриила ветвь оливы, а лилия растет или стоит в вазоне в доме Марии, то райская ветвь - это скорее всего олива.
-
Перечитал тему, и с удивлением обнаружил, что никто не упомянул тот факт, что Салюто - это редчайший случай для средневековой нумизматики, когда документально подтверждено, что непосредственно король Карл I участвовал не только в утверждении дизайна монеты, но и сам поработал дизайнером монеты! :ay:
В частности его новаторством стала чеканка монеты Салюто сопряженным штемпелями, отчего герб короля и сцена Благовещения всегда имели одинаковую ориентацию!
Об этом тоже забыли упомянуть в теме: салюто (в золоте и серебре) со времен эпохи Константина - редчайший пример чеканки строго ориентированных по осям монет!
Сохранилось и имя медальера, создавшего этот шедевр! Им был некто Джованни Фортино, - поистине великолепная работа мастера для 13-го века, - это видно и по композиции, и мелкой деталировке сложного сюжета, и по прекрасному дизайну ломбардских версалов легенды, не идущих ни в какое сравнение с литерами на монетах брата короля Карла - Людовика Святого!
Так же следует отметить, что эта монета была призвана подтвердить новый статус Карла, только ставшего номинальным королем Иерусалима, - именно поэтому на реверсе помещен большой гербовый щит Карла I, правле поле которого занимает Иерусалимский крест!.
Монета - просто шедевр, на который невозможно насмотреться! ::)
-
Согласен, монета просто великолепна.
-
Согласен, монета просто великолепна.
Спасибо, Роман, что смачно разрекламировал этот готический шедевр, - загорелся и не успокоился,
пока не приобрел эту монету :az:
Вкупе с интересом к персоне короля монета дарит непередаваемые нумизматические эмоции :)
-
А мои посты 2013 года по этой теме как бы все уже забыли?
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=406.msg30608#msg30608
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=406.msg30621#msg30621
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=7501.msg24677#msg24677
;)
http://www.studioskyline.com/clienti/bertolami/360/acr/asta7/Lotto1015.html
:ay:
-
Помним все твои посты, а как иначе? :)
-
А мои посты 2013 года по этой теме как бы все уже забыли?
Перетащил твои посты из темы по монетам Италии в эту ветку :az:
Теперь тему про Салюто Карла Анжуйского можно смело назвать самой полной в рунете! :bi:
-
Салюто Д'ор
Крупно :ay:
-
Пополнение в скромной подборке средневековых монет Италии:
Неаполь,Saluto D'argento чеканки Карла II Анжуйского (1285-1309)
+ KAROL'• SCD• IЄRL'• ЄT• SICIL'• RЄX
+ AVЄ• GRACIA• PLЄNA• DNS• TЄCUM
История чеканки этой монеты и описание сюжета подробно представлены в этой теме. :ay:
Интересно,что при Карле I чеканились также 1/2 Saluto d'argento и 1/2 Saluto d'oro.
Как известно Карл II продолжил чеканку saluto в золоте и серебре до своей смерти в
1309 году,но чеканка mezzo saluto так и не была возобновлена.
-
Красивая монета.
Поздравляю и с удовольствием плюсую.
-
Игорь, отличный салюто!
Я первый раз вижу такую красивую монету этого типа чеканки Карла II!
-
Какая красота! :be:
-
Один сюжет - два стиля.
Византийский прототип на печати конца 12-го века и он же в "новом французском стиле", как называли тогда готику.
-
Поучительное сравнение!
Интересно.
-
Очень редкая монета - половина Салюто д`арженто Карла Анжуйского:
-
Пополню нашу средневековую галерею сцен Благовещения: Евангелие из Акнера.
Киликийская Армения. 1282 год
-
Коллега похвастался монетой Карла II:
-
Сцена Благовещения в цвете по образцам XIII-XIVвв.
-
Saluto d′oro ::)
Лишь 1,000,000₽ отделяет меня от мечты :laugh:
-
Просто великолепная монета.
По красоте это одна из моих самых любимых средневековых итальянских монет.