Откуда у хлопца испанская грусть?

[Vlad1971]

 

[Sterling]

Монеты классные!
Сфотографировано неважнецки, но идея считывается и образ рождает!

[манро]

 ВЛАД, это твои монеты или?

[Sterling]

ВЛАД, это твои монеты или?

Это фото из блога испанского нумизмата-медиевиста:
Я давал ссылку на его сайт в теме про материалы по нумизматике Пиренейского п-ва.

[манро]

 Для меня до сих пор так и остается загадкой почему испанские монеты, в том числе средневековые испанские монеты, так слабо популярны в России и их практически никто не собирает. Вроде они не менее привлекательны, чем те же итальянские, французские или английские средневековые монеты да и историческая составляющая в них не менее интересна, а вот поди ж ты.
 Не собирают и все!

 Почему так?

[Sterling]

Почему так?

Для меня ответ очевиден... Он многосоставной:
1) Испания для России - далекая экзотика, пусть и европейская. Кроме песни о моем Сиде, Сервантесе и Лопе де Вега мы не знаем об Испании почти ничего... Еще средний россиянин что-то слышал про Филиппа II и инквизицию...
2) Испанские монеты в большинстве своем низкопробные... Красивое серебро и биллон в сохранности, как на фото выше, - разбирают сами испанцы и совсем не за дешево. Средневековое золото испанское - так просто дорого.
3) Дизайн монет очень консервативен и скучен, - дизайн монет Арагона и Кастилии, как минимум - его элементы и детали, сохранялись на протяжении столетий! Вплоть до конца 17-го века чеканились прямые копии монет 13-го столетия!
...
Ну а для тех, кто проникся драматической и героической историей Испании, кто почувствовал суровую красоту и декоративную прелесть средневековых монет Перенеев, кто прочувствовал неразрывную связь дизайна монет с архитектурой и культурой той далекой эпохи, тому они дарят огромное удовольствие.

[манро]

 1. Италия и Франция с Англией для среднего россияне не менее экзотичны и знания о них также невелики и тоже состоят из штампов - Ричард Львиное Сердце, Робин Гуд, немного продвинутые вспомнят про войну Алой и Белой Розы. И все, вот и вся средневековая Англия.
 Так что это не довод по-моему.
 2. Биллона хватало и в монетах средневековых Франции и в Италии, а монеты этих стран все равно в России популярнее, чем Испанские.
 3. ИИХО, испанские реалы разных Педро или Энрике даже внешне красивее монет, которые в то время чеканились в Англии или Франции.

[Sterling]

Так что это не довод по-моему.

Реальность, однако, подтверждает мои предположения
Если ты держал в руках общий учебник по Средним векам для вузов, то должен знать, что Испании там уделено  всего-лишь несколько страниц! Германия-Англия-Италия-Франция изучены и представлена в культуре России многократно больше, нежели Испания-Португалия! В Эрмитаже лишь одна картина Эль Греко (пусть и лучшая по моему мнению), - и это говорит все о том, что вам нужно знать о роли Испании в общей культуре России.
Если бы не замечательные недорогие курорты и мода на Гауди и фламенко, - обыватель не знал бы о культуре Испании вообще ничего... я уже молчу про историю средневековых Кастилии, Арагона, и пр. королевств.
Все, с кем общался на тему испанских монет либо вообще были не в курсе основных вех в истории Испании, либо лишь слышали слово "реконкиста", отдаленно понимая смысл происходившего (и это люди с классическим высшим образованием!). Других же не прельщали мароканские нотки в дизайне, например, нашего коллегу Олега-Пчельника.

[Culic38]

Для меня до сих пор так и остается загадкой почему испанские монеты, в том числе средневековые испанские монеты, так слабо популярны в России и их практически никто не собирает. Вроде они не менее привлекательны, чем те же итальянские, французские или английские средневековые монеты да и историческая составляющая в них не менее интересна, а вот поди ж ты.
 Не собирают и все!

 Почему так?

А вот мне нравятся эти монеты, с удовольствием бы стал собирать, на мало их попадается, Роман, где взять то?

[Sterling]

Роман, где взять то?

Роман прощупывает почву...
Как прозондирует - появится и предложения

[манро]

  Как опычно монеты можно положить себе в коллекцию только 2 путями:
 - самостоятельно купить испанские монеты в Испании или на аукционах или в интернет-магазинах и привезти их в Россию
 - купить испанские средневековые монеты в России у российских дилеров, это будет подороже, но зато всю работу по поиску, определению подлинности, оплате и доставке монет за вас сделают другие.

[манро]

Все, с кем общался на тему испанских монет либо вообще были не в курсе основных вех в истории Испании, либо лишь слышали слово "реконкиста", отдаленно понимая смысл происходившего (и это люди с классическим высшим образованием!). Других же не прельщали мароканские нотки в дизайне, например, нашего коллегу Олега-Пчельника.

 По этому поводу вспоминается случай, когда собрались через 15 лет после окончания ВУЗА студенты исторического факультета МГУ.
 И на этой встрече один из них попросил своих бывших одногруппников перечислить римских императоров, которых они помнят по именам.
 Вместе с узурпаторами если считать их было около 140 человек, знаете сколько императоров перечислили дипломированные историки лучшего ВУЗА страны?

 А вы тут про знания простых обывателей вспомнили...

[Vlad1971]

ВЛАД, это твои монеты или?

Со странички Numismática medieval.com в фейсбуке

[Sterling]

А вы тут про знания простых обывателей вспомнили...

Общий культурный фон отрицать нельзя.
Абсолютно очевидно, что нумизматический интерес неразрывно связан с культурой, которая проникает через среднее-высшее образование, литературу, музыку, живопись, кинематограф. Плюс - географическая близость.
По всем этим параметрам Испания отстоит от нас очень далеко, к сожалению.
Надеюсь, что благодаря таким темам интерес будет постепенно просыпаться и ситуация постепенно будет меняться.

[манро]

 А что скажут другие форумчане?