ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ПОДВАЛ ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИКА => Тема начата: KonstantinV от 25 Июля 2019, 13:25:59
-
Гроут Эдуарда I в 2014 г. был найден в районе г. Брянска. Фото этой монеты представлено в ВНК №18, 2015 г.
А у вас нет скана статьи?
Очень интересны детали, состояние монеты и где она хранится?
Отправляю скан статьи С. Ю. Грачева. Фото монеты из Копорья сейчас под рукой нет. Смогу представить ее позже. Буду признателен за любые сведения о новгородской находке. Информацию о ней не встречал.
-
.
-
.
-
Если бы товарищ С.Ю. Грачев был бы нашим форумчанином, то он бы не тратил свое драгоценное время на написание глупой статьи, ибо я сразу бы определили этот предмет, как современный низкопробный фейк, для обмана коллекционеров!
Подделку явно подбросили для создания сенсации или просто ради шалости...
Но на выходе - позор отечественной нумизматики, раз подобное прошло редактуру и было опубликовано в научном издании! >:(
-
Фейк 100%, ужас, что целая статья опубликована..... :at:
Причем вбросовый экземпляр даже по весу подогнали (как в статье указано 5,5 грамм). Хорошо коллеги развели своих товарищей археологов :laugh:
-
Полное днище! >:(
Штемпели сделаны гравером (бормашинкой) - фейк определяется с расстояния вытянутой руки! :bm:
-
Да уж, это трындец >:( , мое отношение к товарищам-организаторам ВНК сильно ухудшилось, допускать до конференции, а уж тем более публиковать подобный мусор - это уже край :bu:
-
Коллеги, сделайте опровержение! :bi:
Сохранить честь конференции можно только принеся извинения и признав ошибку!
Силен не тот, кто не упал, а кто, упав, сумел подняться!
-
Хотелось бы до авторов, "исследователей гроутов "найденных" в российских деревнях" в Центрально-черноземном районе донести, что последнее английское серебро (в основном с именем короля Англии Кнута), вывозилось из Англии в виде данегельда в начале -первой четверти 11 века......Ни Вильгельма завоевателя, ни Вильгельма-2, ни Генрихов 2-3, ни Эдуарда 1 в серебре не найти просто так в Брянске или Тамбове.....Не то место, не те торговые пути :bs:
-
В качестве единичных находок - возможно Всё!
Украина тому пример, да и под Казанью находят самые невероятные казалось бы монеты и артефакты от Китая до Западной Европы...
Я вижу проблему в том, что наши горе-ученые слишком много варятся в своем соку, не опускаясь до уровня рядовых нумизматов...
Снобизм и высокомерие академических ученых-нумизматов зашел столь далеко, что их кипучая кабинетная деятельность порой рождает такую ересь, что Фоменко завидует.
Это к вопросу обсуждаемого нами академизма и научпопа!
Академический нумизмат Обязан работать с людьми, вынося на обсуждение свои "находки"...
А перед нами случай, когда товарищ ухватился за сенсацию и, не имея достаточного опыта в данной области знаний, выдал "научную" статью о детской подделке!
Вот тебе и академический подход - никакого научпопа :D
-
Владимир, ну какой Грачев "Академический нумизмат". Скорее всего молодой человек, археолог, пишущий кандидатскую и набирающий необходимое количество публикаций. Рассказал красивую средневековую легенду об основании монастыря, кратко описал саму монетку, поведал о безмонетном периоде. На мой взгляд более интригующим является редакционная сноска, что возможно монета является подделкой более позднего периода. Что уважаемая редакция имела в виду - сказать сложно.
-
Так автор же сам отмечает, что монета могла попасть под Брянск в 16-18 вв, так что, возможно, имеется ввиду, что это подделка более позднего времени, нежели этот гроут чеканился в Англии, но какова тогда цель этой подделки не ясно, ну вообще это все демагогия, потому что материал никакой, публиковать подобные статьи в столь авторитетных сборниках я считаю кощунственным, что же касается того, что господин Грачев просто набирает публикации, меня как студента истфака эта система просто выводит из себя, ну пишите вы хорошие статьи, с нормальным подбором материала, благо поле деятельности безгранично, и я еще могу понять наличие такого опуса в проплаченных сборниках, которые раз в неделю клепаются и для набора недостающего кол-ва публикаций обычно их и используют, а поганить "академический" сборник - это позор
-
Интересно, кто бы стал подделывать в 16-18 веках английскую серебряную монету конца 13 века, да еще закидывать ее куда то в Восточную Европу?
Автор ссылки сам плохо понял, что написал.Просто незнание нумизматическо-исторических реалий. Ни о какой антикварной подделке в данном случае речи быть не могло.
Все объясныется тем, что и автор статьи и члены редколлегии не являются нумизматами.
-
Все объясныется тем, что и автор статьи и члены редколлегии не являются нумизматами.
Это и есть корень всех проблем, так быть не должно
-
На мой взгляд более интригующим является редакционная сноска, что возможно монета является подделкой более позднего периода. Что уважаемая редакция имела в виду - сказать сложно.
Так редактор и имел в виду, что "...данный экземпляр является ...подражанием или подделкой".
...публиковать подобные статьи в столь авторитетных сборниках я считаю кощунственным... я еще могу понять наличие такого опуса в проплаченных сборниках, ..., а поганить "академический" сборник - это позор
А что, сборник тезисов докладов и сообщений нумизматической конференции можно назвать "академическим"?
-
А что, сборник тезисов докладов и сообщений нумизматической конференции можно назвать "академическим"?
Я именно поэтому и поставил кавычки, что, конечно, сборник тезисов нельзя назвать академическим в общем понимании, но тем не менее, сама конференция высочайшего уровня, все же это одна из крупнейших нумизматических конференций в стране, и на сборники ВНК регулярно ссылаются
-
Ощущение пустотелости статьи, базирующейся на основе "нахождения", а правильнее сказать вброса или само-вброса, нелепого фейка редчайшей монеты. Не раскрыта суть чеканки гроутов Эдвардом I, ни суть изъятия из оборота и быстрого прекращения чеканки этих монет, ни торговые отношения с Англией того времени, ничего не раскрыто......еще бы денарий Брута "вбросили" и про РИМ со ссылкой * возможно подделка или подражание написали.
Жирный минус автору ....описавшему "раритет"
-
Ладно, как нибудь при случее можно кинуть в выгребную яму 19 века штук пять "рублей Константина" и археологи, исследующие культурный слой исторической части города, их вытащат. Появится статья о данной находке с интеллегентной пометкой редакции, что возможно описываемые монеты являются подделкой.
-
https://www.youtube.com/watch?v=-d8QwQLtFNA
Вспомнился хороший эпизод :laugh: :laugh: :laugh: