ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: mprioos от 13 Ноября 2013, 01:14:29

Название: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: mprioos от 13 Ноября 2013, 01:14:29
Очень интересна краткая история этих монет, и по возможности оцените их.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Otto Sachse от 13 Ноября 2013, 01:16:45
Такие таинственные монеты вряд ли кто оценит...
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: mprioos от 13 Ноября 2013, 01:21:34
Не тот формат залил, простите
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 13 Ноября 2013, 12:37:14
Краткая история этих монет такая - достаточно быстро после чеканки их упрятали в клад, который вам и посчастливилось найти.
Крупные монеты - это Испанские Нидерланды (Альберт и Изабелла) и Филипп IV, третья - Нидерланды, какая провинция не скажу, в этой теме не силен.
Мелкие монеты - это орты или четверть талера г. Данцига с Сигизмундом III королем Польши и Бранденберга-Пруссии, чеканка Кенигсберга, с курфюрстом Георгом Вильгельмом.
В силу своего кладового происхождения все монеты в достаточно хорошем состоянии, а голландец и орт Бранденбурга очень красивые. Кладовую зелень и черноту можно ОЧЕНЬ осторожно убрать Трилоном-Б, но лучше монеты продать как есть профессионалам.
По цене мне видится 100-150 долларов за любую. Повторюсь, голландец очень красивый, там можно и побольше заложить и поторговаться.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Brios от 13 Ноября 2013, 13:28:17
Краткая история этих монет такая  лучше монеты продать как есть профессионалам.
Исписались вы батенька.
Кратким бывает только курс ВКП(б)
А потом так все опошлили, к продаже свели.
А где история зарытия клада польским паном (да еще шпиЕном помогавшим Сиги III в борьбе за шведскую корону) бежавшим от мести за поруганную честь дочери властолюбивого, алчного и мстительного графа-герцога Оливареса.
Да еще от рук убийцы подосланного аморальным Георгом-Вильгельмом. Надо обязательно, в угоду моде, гомосексуальную линию ввести. И еще про мистику и эзотерику с колдуньей Изабеллы надо добавить!
И хозяин монет после прочтения этого скажет http://www.youtube.com/watch?v=O424XmqmW-4
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: igosh от 13 Ноября 2013, 14:12:33
По таким фото:
Гданьский орт в р-не 100. Хоть и вариант пореже (PRV на аверсе), он имеет не самое лучшее состояние. Сделайте отдельное фото - скажу точнее.
Орт Георга хороший, хоть и простейший. И именно эти типы 22-24 гг попадаются в качестве довольно часто. Чеканка у этого типа многомиллионная и при этом качественная. По цене - тут от любителя зависит. Могут дать 100-150, а могут и 100 не предложить.

Как уже сказали, голландец красивый, тот кто предложит менее 100-120 пусть идет лесом....

Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: igosh от 13 Ноября 2013, 14:23:33
Кладовую зелень и черноту можно ОЧЕНЬ осторожно убрать Трилоном-Б, но лучше монеты продать как есть профессионалам.
По цене мне видится 100-150 долларов за любую. Повторюсь, голландец очень красивый, там можно и побольше заложить и поторговаться.
Почти согласен по оценке за исключением костей.... особенно тех что в центре....
А по чистке я выделил красным, лучше не трогать, потому как если там в кладике есть еще что-то и оно более ценное, то попросту можете испортить или смыть часть денег с монеты...
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 13 Ноября 2013, 15:53:00
Краткая история этих монет такая  лучше монеты продать как есть профессионалам.
Исписались вы батенька.
Кратким бывает только курс ВКП(б)
А потом так все опошлили, к продаже свели.
А где история зарытия клада польским паном (да еще шпиЕном помогавшим Сиги III в борьбе за шведскую корону) бежавшим от мести за поруганную честь дочери властолюбивого, алчного и мстительного графа-герцога Оливареса.
Да еще от рук убийцы подосланного аморальным Георгом-Вильгельмом. Надо обязательно, в угоду моде, гомосексуальную линию ввести. И еще про мистику и эзотерику с колдуньей Изабеллы надо добавить!
И хозяин монет после прочтения этого скажет http://www.youtube.com/watch?v=O424XmqmW-4
Don't get me started on that, bro!  :laugh:
А то ведь из простой оценочной ветки опять разведем хохлосрач с гомосятиной!))))))
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Brios от 13 Ноября 2013, 16:02:32
Don't get me started on that, bro!  :laugh:
А то ведь из простой оценочной ветки опять разведем хохлосрач с гомосятиной!))))))
Это мы можем.
http://www.youtube.com/watch?v=z9ZbKbtMmnk
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: serg65 от 13 Ноября 2013, 16:05:55
Не получится. монеты шибко скучные. При всем желании из них прекрасную панночку, клад польского магната, проклятие местного колдуна не вытянешь. Для подобных вещей монетки должны быть покруче.  :laugh:
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 13 Ноября 2013, 16:23:15
Не получится. монеты шибко скучные. При всем желании из них прекрасную панночку, клад польского магната, проклятие местного колдуна не вытянешь. Для подобных вещей монетки должны быть покруче.  :laugh:
мдя? хотите попробовать?  :laugh:
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: igosh от 13 Ноября 2013, 18:02:08
Коллеги, напоминаю, без флуда.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 13 Ноября 2013, 23:11:06
Коллеги, напоминаю, без флуда.
Ну, это уже удар поддых моему литературному таланту!
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Dimovi от 13 Ноября 2013, 23:41:49
Да, Игорь здесь поторопился. Я как раз в засаде сидел с баной кнопкой
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Brios от 14 Ноября 2013, 00:12:29
Да, Игорь здесь поторопился. Я как раз в засаде сидел с баной кнопкой
И отдельную главу про проклятие монет Чехословакии. Всех кто их коллекционирует настигает икота.  :laugh:
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: mprioos от 14 Ноября 2013, 01:11:28
Спасибо за историю и за оценку, интересно как они появились под Смоленщиной.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Brios от 14 Ноября 2013, 01:21:50
Спасибо за историю и за оценку, интересно как они появились под Смоленщиной.
Вы попали.  :-XСейчас вам расскажем. :laugh:
ДЕЛО БЫЛО ТАК: >:(
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: mprioos от 14 Ноября 2013, 01:45:09
Нука-нука с этого места по подробнее)))
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Dimovi от 14 Ноября 2013, 02:02:02
ДЕЛО БЫЛО ТАК: >:(
Только про паночку опять не надо
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Otto Sachse от 14 Ноября 2013, 02:09:36
Вы попали.  :-XСейчас вам расскажем. :laugh:
ДЕЛО БЫЛО ТАК: >:(

Не уж-то это из той истории про моряка?  ???
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Brios от 14 Ноября 2013, 02:39:09
Погода была ужасная, монета была прекрасная.
http://www.youtube.com/watch?v=RumjJ8H0I3w
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: vavan от 14 Ноября 2013, 03:08:03
Под Смоленском говорите....
Есть такая история....  :D
Только я вам её не расскажу.
Публика у НАС знаете ли.... в пиджаках и перчатках. В белых.
Да и по морде-лица обещали-с. Опять же.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: vavan от 14 Ноября 2013, 04:55:27
Не получится. монеты шибко скучные. При всем желании из них прекрасную панночку, клад польского магната, проклятие местного колдуна не вытянешь. Для подобных вещей монетки должны быть покруче.  :laugh:

Сергей, я редко когда с кем не соглашаюсь, но ЗДЕСЬ, мне видится, совершенно иной случай.
Во первых - это же Нидерланды. А значит и тема УЖЕ вырисовывается, ну... у меня, уже нарисовалась. Сама собой. Как-то.
И представьте себе, что ВСЕ эти нормы :D, да у НАС (пардоньте, я имел в виду Россию... так.... на всякий случай  :D), да под Смоленщиной. Это ж кладезь! + пановэ  :be: + mprioos, опять же, до правды докапаться хочет... :laugh:
Я тут как то на 3-х крейцеровиках, маслом сработал.... если не видели, то теперь только в Третьяковку. Не отдают шельмы, говорят неизвестный мастер, да и носом в какую-то табличку тычут... Не иначе, коррупция там (у НИХ... в России  :D), без учёта нац.принадлежности и выслуги лет.
В общем, их есть, творческих мыслей. Масса.
А вот разрешениев, как раз то и нету.
У НИХ, в России, всё так!
Душат на корню.  :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: serg65 от 14 Ноября 2013, 10:36:52
Владимир, я тоже с тобой не совсем согласен. Для картины маслом монета должна быть покруче. В связи с чем рассказываю байку: Есть у меня хороший знакомый- большой любитель рассказывать "морские истории" о монетах. Достаточно давно, еще в 90-е годы был у него талер Стефана Батория. Примечателен этот талер был тем, что был покрыт странной, однородной   патиной с очень интересным зеленоватым отливом.  ??? И вот о происхождении этого Батория рассказывалась байка о том, что вытащен он был из гроба в заброшенном склепе на старом польском кладбище где то на Западной Украине, где проходил военную службу мой приятель, а странный цвет патины обусловлен ее могильным происхождением.  :o Вот это я понимаю ИСТОРИЯ О МОНЕТЕ. Колорит этой байки (в том числе) заключался в том, что в качестве МОНЕТЫ выступал не какой нибудь банальный левок, а ТАЛЕР СТЕФАНА БАТОРИЯ!
Правда потом все это окончилось достаточно банально- Баторий оказался литым, но это уже совсем другая история  :)
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: igosh от 14 Ноября 2013, 13:29:31
Спасибо за историю и за оценку, интересно как они появились под Смоленщиной.
В результате торговли как между странами, так и между простыми людьми.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 14 Ноября 2013, 13:31:16
монета здесь не объект описания, а только маленький инструмент, реквизит в нашей пьесе.
Вы же знаете анекдот про клубничное зернышко?
Денщик одного генерала съел банку варенья, и в несколько итераций, представлявших собою половые сношения различных лиц из разных социальных слоев в разных местах и в разные места в разное время, клубничное зернышко было обнаружено поручиком Ржевским у себя между зубами.
Клянусь вам, любая из этих итераций по своей экспрессивности и ширине мазка достойна полотна какого-нибудь Веласкеса, прости Господи!  :ay:
А зернышко вы бы там и в лупу не разглядели!
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 14 Ноября 2013, 13:52:45
Спасибо за историю и за оценку, интересно как они появились под Смоленщиной.
Голландец датирован 1655г. Как раз в это время шла Русско-Польская война, войска Алексея Михайловича подтянулись к Смоленску.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-польская_война_(1654—1667)
Видимо, как раз в это время и был зарыт клад из имевших тогда в этих краях хождение монет. Зарывший был, скорее всего, человеком с некоторыми средствами, такое количество талеров в одном кладе редко. М.б., он был убит, может просто не смог вернуться к месту клада, и монеты пролежали, ожидая вас. Можете по хронологии боев и осад и месту находки примерно определить время сокрытия клада.
Монеты Нидерландов, все эти левки, кости, рыцари и т.п. чеканились в огромных количествах и имели хождение по всей Европе как полновесные монеты хорошего серебра, поэтому совсем неудивительно, что они оказались у какого-то гусарского товарища в кошеле. Хотя, может быть, это был и купец или ростовщик....
Все равно, очень романтично, интересная история, завидую белой завистью.  :az:
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: igosh от 14 Ноября 2013, 15:20:36
такое количество талеров в одном кладе редко
несколько поправлю: такое кол-во талеров для клада - явление довольно обычное. Их и горздо больше может быть.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 14 Ноября 2013, 15:36:38
ну, видимо мне раньше нищенкие клады попадали.
1-2 талерка и куча мелочи)))).
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Alex528 от 14 Ноября 2013, 16:29:57
третья - Нидерланды, какая провинция не скажу, в этой теме не силен.
Мне видится Кампен, который, имея статус Имперского города, был наделен правом чеканить собственную монету.
Обсудил бы вопрос приобретения ;)
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 14 Ноября 2013, 17:54:39
Земля определяется по гербу в лапке у лыцаря.
Но я ее толком рассмотреть не могу (((
Мне там видится даже Флеволанд.
http://www.heraldik.ru/books/statyi/niderland.htm
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Dimovi от 14 Ноября 2013, 18:46:11
там где рыцарь, слева на верху ( с 9 до 12 часах в легенде) всегда указывается провинция. В патагонах та же фигня. Здесь на обоих патагонах я вижу Брабант (мон.двор не вижу), а у лыцаря ничего не вижу
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: igosh от 14 Ноября 2013, 18:46:28
Мне видится Кампен
Так он и есть.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: igosh от 14 Ноября 2013, 18:47:22
там где рыцарь, слева на верху ( с 9 до 12 часах в легенде) всегда указывается провинция. В патагонах та же фигня
Дим, да городской это рикс, читай легенду....
Согласно Зоненболему чеканился этот тим только в 1655 и в 1657 году.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Dimovi от 14 Ноября 2013, 18:49:25
там где рыцарь, слева на верху ( с 9 до 12 часах в легенде) всегда указывается провинция. В патагонах та же фигня
Дим, да городской это рикс, читай легенду....
Теперь увидел
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 14 Ноября 2013, 18:51:24
блииин, вот я туплю!! :bu:
написано же, монета новая имперского города Кампен  :bu:
и титулатура Фердинанда III в легенде аверса.

Пипец, пойду продам пальто, куплю очки.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: vavan от 15 Ноября 2013, 04:45:03
Нет, очки не надо.
Видимо, как раз в это время и был зарыт клад из имевших тогда в этих краях хождение монет. Зарывший был, скорее всего, человеком с некоторыми средствами, такое количество талеров в одном кладе редко. М.б., он был убит, может просто не смог вернуться к месту клада, и монеты пролежали, ожидая вас.

Немножко всё не так было.
В одной Низменности, в стародавние времена, умирал старый гомосек, по фамилии ПидОраз. И было у него 6 детей. (Как Вам начало?)
Старшему - он завещал (семейную реликвию) мумифицированную жопу прародителя рода ПидОраз-ов. Остальным 4-ым, то же досталось по полной жопе. Ну а последнему - как и положено хрен (но тоже мумифицированный) потому как был он мудак-мудаком.
Даже на ежегодных состязаниях мудаков всегда занимал только второе место. Потому, что мудак был. Полный.
Обделённый несправедливой делёжкой семейных реликвий и насмешками старших братьев, отправился он искать приключений на свою жопу.... На восток, короче.
Далее, Ваше слово маэстро... Т.к. отправился он на восток (на этот), не сухопутным, а морским путём....
И вот теперь меня вместо Русско-Польской войны, сносит куда-то на столкновения интересов Российской империи и коалиции в составе Британской, Французской, Османской империй, а так же Сардинского королевства в середине 19 века...  :D
Спросите, а причём здесь 19 век, если монеты датированы 16-ым?
Отвечу.
А при чём здесь монеты?
Мало ли где он их нарыл?
----------
Так, давайте неброские наброски, я их потом сам раскрашу.

Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: serg65 от 15 Ноября 2013, 09:35:32
Владимир, про мумифицированную жопу сам придумал или позаимствовал где? Если сам - с меня плюс. Порадовал! :laugh:
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Prospero от 15 Ноября 2013, 11:05:39
Дааааа....  :ay: и приз-бан на неделю уезжает в ... куда там? в Словакию или Австрию?  :bi:
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: igosh от 15 Ноября 2013, 20:31:23
Да-да, думаю...кому бы выписать......
есть добровольцы?
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: Brios от 15 Ноября 2013, 21:16:52
Да-да, думаю...кому бы выписать......
есть добровольцы?
Думаю во всем виноват Анатольевич! Это факт.
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: vavan от 16 Ноября 2013, 00:39:52
Владимир, про мумифицированную жопу сам придумал или позаимствовал где? Если сам - с меня плюс. Порадовал! :laugh:

Не майся подозрениями, Сергей, особенно то, что касается жопы.  :laugh:
А плюсовать будешь с какой формулировкой? "За жопу"?  :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: vavan от 16 Ноября 2013, 00:51:48
... и приз-бан на неделю уезжает в ... куда там? в Словакию или Австрию?  :bi:

 :-X надеюсь самый злобный Модератор, не заметит подвоха... :D

Так...
А бан у нас уезжает.... ???
О!
Я же написал!
При чём здесь Словакия и Австрия! >:(
Пусть едет себе в - куда-нибудь в сферу столкновения интересов Российской империи и коалиции в составе Британской, Французской, Османской империй, а так же Сардинского королевства в середине 19 века...
Ну, хорошо, будем точнее - на БАЛКАНЫ!
А Вы, Уважаемый Просперо, о чём подумали?  :D
Отсюда и ответ КТО у нас доброволец.  :D
Название: Re: Расскажите про мои монетки, по возможности оцените их.
Отправлено: serg65 от 16 Ноября 2013, 14:26:16
С формулировкой "ЗА ЖОПУ" не буду- могут не так понять  :laugh: Пусть будет "ЗА ТАЛАНТ"!  :az: