ФОРУМ CASTLE COINS

НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => ЧИСТКА, КОНСЕРВАЦИЯ МОНЕТ => Тема начата: Sterling от 19 Апреля 2018, 16:46:31

Название: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 19 Апреля 2018, 16:46:31
Всяко-разно издевались над монетами, но технологический прогресс не стоит на месте...
Пришло время применять лазеры >:(
Лазер выжигает оксидную пленку, оставляя на поверхности математические микрокаверны, которые отчетливо видны под микроскопом!
Если химическая очитска еще как-то оправдано тем, что близка по природе естественному процессу и регулируется подбором реактива в зависимости от состава металла, то лазер тупо выжигает окислы вместе с микрослоем оригинальной поверхности! >:(
я знаю, что этот метод применяется в Эрмитаже, в частности для очистки серебряных нитей...
Но не дай Бог они решат применять это варварство для очистки монет и медалей! :o
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 19 Апреля 2018, 16:51:43
Это мрак! Я в шоке!
Лазерная чистка сейчас массово применяется при варварской чистке антиквариата! >:( :bu:
https://www.youtube.com/watch?v=yR1MQWRm_-s
Машины-убийцы! >:(
Но доказывается их преемущество для очистки археологических металлов:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1296207400001394
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 19 Апреля 2018, 16:57:23
Помимо мертвой, бездушной, математичной очистки, убивающей на том же серебре "нужные" для рельефа оксиды, лазер еще оставляет следы плавления серебра!
Чтобы было понятно, вот как выглядит "очищенная" поверхность под микроскопом: на поле монеты появляются выжженные точки и капельки спекшегося металла! >:(
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 19 Апреля 2018, 16:58:50
Не дай Бог, если в Эрмитаже решат таким варварским способом уникальную Раку Александра Невского! :o
А речь об этом велась...
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 19 Апреля 2018, 17:04:43
Остановитесь, люди! :bi:
Прогресс это хорошо, но не нужно поддаваться моде, - она пременчива, а памятники старины нам даны лишь навремя.
Через десять-пятьдесят лет потомки будут проклинать вас за уничтоженные следы времени!  >:(
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 17 Мая 2018, 01:23:14
В Эрмитаже ордена, украшения и посуду уже чистят лазером (https://hermitagemuseum.org/wps/portal/hermitage/research/labs/precious_metals/?lng=ru?p1=room:b30_f2_h219)! >:(
https://tvkultura.ru/article/show/article_id/201369/
https://www.youtube.com/watch?v=HDX5CCXEqtg
Только не монеты!!! >:(
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: ShadowЪ от 17 Мая 2018, 02:52:23
Не знал про такой вариант "чистки". С другой стороны, ведь параметры лазерной обработки наверное можно настраивать. В частности, на указанном ресурсе в другой статье пишется такая размытая фраза "The optimal wavelength, pulse length, pulse energy, and focussing conditions are critical for effective cleaning while preventing damage to the fragile image." Может быть не все так плохо и показанная картинка с подтеками металла - это результат неправильной настройки, где луч выжигал больше, чем нужно?
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 17 Мая 2018, 10:23:58
Не знал про такой вариант "чистки". С другой стороны, ведь параметры лазерной обработки наверное можно настраивать. В частности, на указанном ресурсе в другой статье пишется такая размытая фраза...
Испарение окислов с поверхности неминуемо влечет убийство монеты!
1) Уничтожение загрязнений и окислов происходит путем нагревания лучом лазера до температуры испарения! Близко соприкасающиеся с оксидами чешуйки археологического металла неминуемо будут подвергнуты кратковременному температурному воздействию и если не испарятся, то оплавятся! Пострадают все участки с отслаиванием металла.
2) Механическая чистка, производимая Человеком воссоздает первоначальный рельеф монеты, задуманный резчиком штемпеля и полученный путем чеканки! Лазер "тупо" и неконтролируемо выжигает все, что не подходит под заданную калибровку металла монеты без учета поля и рельефа!
На пальцах: если на поле монеты имеются выступающие оксиды, под которыми каверны мастер по консервации срезает их в уровень оригинальной поверхности, а лазер/химия, выжигает все оксиды до металла, уничтожая безвозвратно внешний вид оригинала!
3) Спекшиеся капельки - это вишенка на торте >:(
Если механические повреждения естественны и по природе сродни износу монеты в естественных условиях денежного обращения (хотя, конечно, категорически недопустимы в 21-м веке!), то лазерная чистка, как электролиз, недопустима в Нумизматике!
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 11 Июня 2018, 23:44:39
И никакого лазера!!! :bi:
Langeid sword (http://www.khm.uio.no/english/research/collections/objects/02/langeid-sword.html)
410 часов чистки!
https://www.youtube.com/watch?v=rcaXeYfHMCM
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 16 Ноября 2019, 23:39:57
Ядрена вошь! >:(
Если не лазерная чистка, то пескоструй :bu:
Чувак профессиональный чистильщик монет, - настоящий доктор Айболит, который спасает неизличимые казалось бы предметы...
И вот ему заказали почистить просто идеальную монету: выровнять фактуру, убрать отличия в цвете!
Результат - бездушная матовая хрень с уничтоженными следами подлинност, потерянным штемпельным блеском и ощущением времени!
Старинные монеты - это тончайшая материя!
Будьте с ней бережны!
Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 16 Ноября 2019, 23:47:58
=68.ARDDsSdPz8OxjYDt0BLbWpN-a1aspiRZb_BqqHsH8J-JtIH9ilijF2aTaAnBpjO59_BzMkSpKTkwEIz4jqw7j6FGj3cwQKioXF9PUNobav-fvJt7N5aF5u34AHxrwPqMSsUgapNcdpRuur3nF7v0-uW1YexFewmm1g_KGt6HxMu2WRowYtYo9TVEIan-h1rSitpVakNqvaVdM3gJmMWSEDZSNvcZfDc8Ji9vNBqW2-4pD6_-_YYD_NJFUXXAtiLNmH_J9w-iyt16ROssJQhXJ20uSMiyjQLMekfQNpjlwRJeddAdAOs_LC5Jn3jJTggJk-1IrMfAaK5YeCPr5X_Ow8Wr5Uje3zLFS1MxwgPl1Uh0UOpDA8c9n8k]

Как это работает в щадящем режиме  (https://www.facebook.com/labofidutemps/videos/502592620564721/?__tn__=kC-R&eid=ARC0dwVkwpfS41fXYntt1Elw2wWugNMKkD30dK9M91aQDazzy5PHUfOFxjdFJj6JYOi-XhBV4DRcL5ks&hc_ref=ARSV3T3bpFW5HPhDSyeCdM-qnOG_5Z6zFMdaunkSnxMPRWRaiTFrCyHySCB4zOkHfPM&fref=nf&__xts__[0)>:(

Название: Re: ЛАЗЕРНАЯ ЧИСТКА МОНЕТ!
Отправлено: Sterling от 17 Ноября 2019, 00:03:26
Технология лазерной чистки не стоит на месте.
Работа лазера с плазмой уже не вызывает такого ужаса (https://www.intechopen.com/books/plasma-science-and-technology-progress-in-physical-states-and-chemical-reactions/plasma-enhanced-laser-materials-processing), что говорит об одном:
Торопиться не нужно, да!
Что делать теперь с ракой Александра Невского, сожженной лазером без пазмы! (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=8232.msg128212#msg128212) >:( >:( >:(