ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ФРАНЦИИ И НИЖНИХ ЗЕМЕЛЬ => Тема начата: Vlad1971 от 29 Июня 2014, 17:38:34

Название: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 29 Июня 2014, 17:38:34
Начнем, пожалуй, нашу новую ветку.

Редкая средневековая монета называется Mansois
Чеканка осуществлена в Руане, 25 сентября 1419 года от имени короля Англии Генриха V.
Монета отчеканена из низкопробного сплава (проба серебра 0,106), относится к категории "Black coins"
по курсу приравнена к 2 денье турнуа. Вес монеты 1,224 грамма.
Название монеты Mansois созвучно денье чеканенного в 12-13 веках в Le Mans, и обращавшегося на западе Франции по курсу 2 денье турнуа (вес монеты тоже был 1,22 грамма).
Начать с Mansois важно,  чтобы чуть позже подойти к монете niquet
Категория редкости по Дункану Элиасу : RRRR
монета очень редкая и в заметке приведем фото из каталога Элиаса.
Легенда:
HENRICVS FRANCORV REX
MONETA DVPLEX

Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 29 Июня 2014, 17:48:10
Вторая монета, эмиссия которой так же началась 25 сентября 1419 года, является так же очень редкой (RRRR)
название её Petit denier (малый денье).
По курсу она равнялась 1 денье турнуа или половину Mansois.
Проба серебра 0,079
вес - 0,816 грамм
Легенда:
HENRICVS REX
TVRONVS CIVIS
Изображение аналогично предыдущей монете, но с 2-я лилиями, вместо трёх.

(продолжение следует...)
   
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Sterling от 29 Июня 2014, 18:44:23
Влад, тема классная...
Но мы же договаривались писать по русски :bu:
Денье же мы пишем на нашем языке, а не по французки "denier", "гро турнуа" или "турский грош", а не "gros tournois"!

Предлагаю закрепить следующие транскрипции:
"Mansois" = "Мансуа"
"Niquet" = "Нике"
"Petit denier" = "Малый денье" или "Пети денье" (ударение на последний слог).

А то статьи по средневековой нумизматике будут похожи на словарь папуасов, у которых нет своей письменности и которые пользуются чужими словами, произношения которых даже не знают! >:(
Для удобства первый раз можно давать в скобках аутентичное название, - именно так оформляются научные материалы!
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 05 Июля 2014, 16:35:50
(Продолжение)
Следующий выпуск монет Генриха V состоялся 30 ноября 1421 года.
На смену mansois (мансуа) приходит монета niquet (нике)  с увеличенным весом и составом серебра (в 2 раза)
Установлен вес 2,175 грамм, серебро 0,119, по курсу 2 денье турнуа.
Легенды:
h: REX: ANGL': hERES: FRANC
SIT: nOmE: DnI: BENEDICTV
Вес и проба "нике" Генриха V  полностью повторяли "нике" Карла VI -короля Франции выпуска 11 августа 1421 года.
Слово Nique - означает нечто малозначащее.
Цитата: "Термин nique, или в иной орфографии nic, называл нечто малозначащее.
Устроить пикник (faire un pique-nique) — обозначало приём пищи, менее привычный, чем обед за столом. Глагол piquer, значащий «поклевать, мало есть», наводил на сравнение с птицами."

Чеканка монет производится на 2-х монетных дворах: Руан (Rouen) и Сен-Ло  (Saint-Lo)
Отличие в расположении тайного знака- точки, под первой буквы легенды для Руана, под второй буквой легенды Сен-Ло.
На 1 фото "нике" чеканки монетного двора Руан
На 2 фото монета чеканки Сен Ло с точкой под второй буквой (эти монеты редки- RR)
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: манро от 05 Июля 2014, 16:40:45
 Нике - такое название монеты типа "Победная" - она так названа в честь победы англичан над французами?
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 05 Июля 2014, 16:45:54
Этим же выпуском 30 ноября 1421 года чеканится еще один мелкий номинал - денье турнуа или деми-нике (пол-нике)
Вес монеты 1,087 гр., серебро 0,059

Чеканка так же производится в Руане (редкость- R) и Сен Ло  (RR)
 Легенды:
+hENRICS REX
TVRONVS CIVIS

На фото деми-нике чеканки Руана 
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 05 Июля 2014, 17:00:22
Нике - такое название монеты типа "Победная" - она так названа в честь победы англичан над французами?

Добавил в описание, что
Nique - означает нечто малозначащее, как уже писали в ветке про викторину.
"Нике" - прозвище монеты 2 денье турнуа, во французской нумизматике это название пишут всегда в кавычках, как и "гинар" и "флоретт"

Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 05 Июля 2014, 17:01:36
При наличии интереса к теме "продолжение следует..."  :bs:
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Otto Sachse от 05 Июля 2014, 17:12:57
При наличии интереса к теме "продолжение следует..."  :bs:
Конечно интересно, ждём продолжения!
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: vavan от 05 Июля 2014, 19:10:53
При наличии интереса к теме "продолжение следует..."  :bs:

Ну я прям не знаю.....

означает нечто малозначащее....

может,.... что посолиднее.. ???

Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: манро от 05 Июля 2014, 19:20:28
При наличии интереса к теме "продолжение следует..."  :bs:

 Конечно, пиши. Читаю с удовольствием.
 И уверен, что читаю не только я.
Даешь нумизматический ликбез в широкие нумизматические массы! :)
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 05 Июля 2014, 19:45:03
может,.... что посолиднее.. ???

Посолиднее можно, но этот небольшой экскурс специально по просьбе наших форумчан которые знакомство со старинными монетами начинают с небольших номиналов. Тут даже смысл не разжевать все до каждой мелочи, а немного приоткрыть завесу, сделать периоды и номиналы более доступными для понимания. Нумизматика без границ так сказать. ;)
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 05 Июля 2014, 20:14:21
Этим же выпуском 30 ноября 1421 года чеканится еще один мелкий номинал - денье турнуа или деми-нике (пол-нике)
Вес монеты 1,087 гр., серебро 0,059

Чеканка так же производится в Руане (редкость- R) и Сен Ло  (RR)
 Легенды:
+hENRICS REX
TVRONVS CIVIS

На фото деми-нике чеканки Руана 

Чтобы не было сомнений в солидности темы, добавлю, что аукционный проход этой монеты составил 680 евро. :bs:
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: viddsid от 05 Июля 2014, 21:10:38
не-не, в статьях правильный подход - от меньшего к большему.
А обзор ограничиться только Ланкастерами или Плантагенеты тоже будут?
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 05 Июля 2014, 21:14:05
Да, как задумаем, так и будет :az:
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Otto Sachse от 05 Июля 2014, 22:09:08
Да, как задумаем, так и будет :az:
  :)
Очень правильное решение...
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Sterling от 01 Мая 2016, 22:43:40
Потрясающая монета! :ay:
Англо-гальский малый грош Эдуарда Черного принца
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Sterling от 02 Мая 2021, 22:11:39
Очень интересный стерлинг с "портретом" в 3/4 короля Англии Эдуарда III, отчеканенный в Аквитании в 1327-77 годах:
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Sterling от 23 Февраля 2024, 15:25:41
Англо-галльские монеты, которые чеканил Черный Принц, сын короля Англии Эдуарда III, в Бордо (столице Аквитании) и Пуатье (столице Пуату) в 1362-1372 годах.
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Sterling от 25 Февраля 2024, 17:11:49
Золотой павильон (Pavillon d'Or) герцога Аквитании Эдуарда Вудстока, известного больше как Черный Принц. Монета чеканилась в Бордо в 1362-1372гг.
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Vlad1971 от 25 Февраля 2024, 18:52:24
Золотой павильон (Pavillon d'Or) герцога Аквитании Эдуарда Вудстока, известного больше как Черный Принц. Монета чеканилась в Бордо в 1362-1372гг.

Красивая монета, с весом более 5 грамм  :bs:
Вот тут писали про изображение страусиных перьев на монете Черного Принца
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3019.msg101287#msg101287
Название: Re: Французские и англо-галльские монеты, их имена и прозвища
Отправлено: Sterling от 25 Февраля 2024, 20:51:58
Я помню ::)