Автор Тема: Монеты Тмутараканского княжества  (Прочитано 16622 раз)

находчивый

  • Гость
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #15 : 12 Декабря 2013, 01:18:36 »
Вот еще одна.Данный экземпляр представляет собой Брактеат. Платежные средства.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2013, 01:27:36 от находчивый »

Оффлайн DD1380

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Уважение: +55/-0
  • "Спешите делать добро!" Федор Гааз
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #16 : 12 Декабря 2013, 12:26:37 »
Теперь каждый серьезный чешуист  :bm: имеет их.
Я бы сказал, что каждый серьезный чешуист не имеет их - им не в тему.

Оффлайн Roland

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Уважение: +42/-0
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #17 : 13 Декабря 2013, 05:11:08 »
Вот еще одна.Данный экземпляр представляет собой Брактеат. Платежные средства.

можно попросить пояснений ? что Вы называете брактеатом ? и что Вы называете платёжным средством ?

находчивый

  • Гость
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #18 : 13 Декабря 2013, 08:29:54 »
Почитайте книгу К.В.Бабаев Монеты Тмутараканского княжества. Можно перекачать из  нета бесплатно. ;)
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2013, 08:33:00 от находчивый »

Ivan1953

  • Гость
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #19 : 31 Декабря 2013, 01:42:06 »
Встречаются и неплохие по состоянию экземпляры, особенно среди серебра.

Оффлайн silverrouble2012

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +4/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #20 : 04 Февраля 2016, 19:21:22 »
Доброго времени, какие будут мнения по данной монетке? очень уж специфическая и узкая тема, визуально очень напоминает сребреник Ратибора, но по иконографии существенно отличается от нескольких известных экземпляров,  Клемент больше похож на Христа с византийских монет и проработан более детально. Хотя все известные экземпляры биты разными штемпелями и зачастую очень отличаются по почерку. Место находки Керчь. Вес 1,3гр, 27мм. с ув.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2017, 00:29:22 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41702
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #21 : 04 Февраля 2016, 19:54:28 »
К сожалению я не настолько погружен в тему монет Тьмутаракани, чтобы выдвигать свои гипотезы, но могу констатировать, что монета очень сильно отличается от всех известных монет Ратибора!
Ничего подобного не встречается.
При том, что впечатление по фото от предмета - археологический метал, полностью исключать копию с эффектом состаренного металл, - нельзя. Нанесение рогового серебра, имитирующего археологическое серебро уже опробовано фейкоделами.
Стиль абсолютно не свойственный монетам этого периода, которые к слову, действительно чеканенны массой разных штемпелей, НО имеющих общий стиль, схожий прием моделировки формы и особенности технологии изготовления штемпеля...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн silverrouble2012

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +4/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #22 : 04 Февраля 2016, 20:07:03 »
да иконография координально отличается, намного проработанней, хотя обратка такая такая же, вот монета до чистки
« Последнее редактирование: 13 Марта 2017, 00:28:37 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41702
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #23 : 04 Февраля 2016, 20:14:41 »
Вообще, иконописные образы допускают отличие, но не столь ярковраженное, - на бесспорноподлинных монетах виден строгий канон, которым следовали мастера... Здесь же святой больше похож на Св. Николая, Петра, но точно не на Клемента.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн silverrouble2012

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +4/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #24 : 04 Февраля 2016, 20:42:08 »
интересно что и там и там угадываются византийские мотивы
« Последнее редактирование: 13 Марта 2017, 00:27:10 от Sterling »

Оффлайн silverrouble2012

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +4/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #25 : 05 Февраля 2016, 01:50:23 »
на бесспорноподлинных монетах виден строгий канон, которым следовали мастера...
кстати есть мнение, что весь этот тип монет фантазийный, первые монеты начали описывать только в 90х годах,  все монеты происходили из частных собраний, ни одна не была найдена в официальной археологической работе, хотя честно говоря вот смотрю я на нее, и не представляю как такое можно подделать.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2017, 00:26:48 от Sterling »

Оффлайн швондер

  • Фрик
  • Бюргер
  • *
  • Сообщений: 376
  • Уважение: +5/-0
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #26 : 05 Февраля 2016, 02:19:00 »
А почему бы и не подделать. Как принято говорить, цена вопроса. Шлёпают ведь брактеаты, а здесь как ни крути - Русь

Оффлайн silverrouble2012

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +4/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #27 : 05 Февраля 2016, 12:06:10 »
брекреаты именно что клепают  :ap:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41702
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #28 : 05 Февраля 2016, 14:32:39 »
...кстати есть мнение, что весь этот тип монет фантазийный, первые монеты начали описывать только в 90х годах,  все монеты происходили из частных собраний, ни одна не была найдена в официальной археологической работе, хотя честно говоря вот смотрю я на нее, и не представляю как такое можно подделать
Насчет других монет Ратибора у меня сомнений не так много, - тип определенно существовал и в отдельных случаях можно говорить с большой долей вероятности о подлинности той или иной монеты даже по фото...
Но в вашем случае все против: и стиль, и фактура поверхности.
2) насчет того, можно ли ТАКОЕ подделать и как, - нет ни малейших сомнений, что можно и просто: небрежная заготовка, примитивные штемпели, химическое старение изделия, - однородное роговое серебро мне категорически не нравится, - натуральный архелогический металл имеет совсем другую структуру и фактуру...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн silverrouble2012

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +4/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Монеты Тмутараканского княжества
« Ответ #29 : 05 Февраля 2016, 14:34:57 »
спасибо за мнение  :az:

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика