Автор Тема: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ  (Прочитано 18672 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« : 10 Сентября 2012, 02:50:29 »
Настроение у меня средиземноморское :)
Пожалуй, стоит оживить итальянскую темку!
Эта неаполитанская разновидность гроссо появилась в царствование Карла II Хромого и получила название джиглиато (украшенный лилиями) из-за дизайна реверса.
Аверс монеты в легенде содержит имя короля Неаполя Роберта Мудрого и его изображение на троне, украшенном львиными фигурами...
Однако, чеканилась эта монета после смерти короля Роберта, в правление его внучки - королевы Джоанны I, правившей в Неаполе (1343-1382).
Интереснейшее время в истории Неаполитанского королевства, наполненное интригами, коварством, предательством, эпидемиями, убийствами...
Все это на фоне блеска самого пышного двора средневековой Европы, при котором обретался сам Боккаччо!
Чтобы почувствовать неаполитанский "аромат" того противоречивого времени, достаточно этой монеты и двух слов: "Черная смерть" и "Декамерон"...
« Последнее редактирование: 10 Октября 2020, 16:25:11 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #1 : 10 Сентября 2012, 14:31:25 »
Интереснейшее время, наполненное интригами, коварством, предательством, эпидемиями, убийствами... Все это на фоне блеска самого пышного двора того времени!

 :)
Действительно весёлое времечко. Обхохочешься...  :)
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #2 : 10 Сентября 2012, 16:35:49 »
Настроение у меня средиземноморское :)

А поточнее? Средиземноморское... И настроение, и побережье - оно ведь большое.

 Это джильято Неаполя.

 Король Неаполя и патриций Рима Роберт Анжуйский (1309-1343) был даровитым и образованным королем, к его двору стекались поэты и ученые, репутация его была так велика, что римский сенат отправил к нему на предварительное испытание добивавшегося поэтического венчания Петрарку. Петрарка с честью выдержал этот «экзамен» и получил свой знаменитый лавровый венок.

Неаполь первой половины XIV века вообще был одним из крупнейших культурных центров Западной Европы. Например, в университете Неаполя читал блистательные лекции близкий друг Данте Чина да Пистойя, а Джотто расписывал фресками королевский дворец. Последний был значительнейшей личностью: живописец, архитектор, скульптор, поэт, прославленный острослов. Король Роберт часто ходил смотреть, как он работает и послушать его шутки. Иногда он брал с собой тогда еще совсем юного Боккаччо, на которого Джотто произвел потрясающее впечатление. Потом в своем знаменитом "Декамероне" Бокаччо поместит Джотто в число чемпионов по находчивости и будет удивляться тому, как это "природа в безобразнейшем человеческом теле скрывает иной раз какой-нибудь чудный дар".

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #3 : 11 Сентября 2012, 02:05:58 »
Король Неаполя и патриций Рима Роберт Анжуйский (1309-1343)
Да, интересный был правитель... но, повторюсь, монетка не его :)
Монеты Карла и Роберта имеют сильные стилистические отличия с джильято Джованны I...
Особенно это заметно в изображении короля на троне.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #4 : 11 Сентября 2012, 02:17:54 »
Действительно весёлое времечко.
Я как-то неожиданно для себя проникся 14-м веком.
Время, когда рушилось средневековое мировоззрение...
Невидимые до этого потрясения, климатические  изменения, один неурожай за другим, чудовищный голод, - убившая треть населения эпидемия чумы, безжалостные войны на континенте, рождение основных европейских наций... Все это случилось именно тогда.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2012, 02:49:55 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #5 : 03 Ноября 2013, 01:38:21 »
Я что-то шутку юмора не понял,
650 Е вот за ЭТО? >:(
https://www.peus-muenzen.de/Auktion_Suchergebnisse.AxCMS?qas_suche=2038

« Последнее редактирование: 05 Декабря 2017, 21:06:20 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #6 : 03 Ноября 2013, 03:32:19 »
Я что-то шутку юмора не понял,
Я тоже не понял...
Монетка вообще странная и по стилю, и по деталям, и с кракелюром поверхности :be:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #7 : 03 Ноября 2013, 16:37:45 »
Посмотрел, покопался,
Монета относится к типу "плохого" стиля, посмертные выпуски (после 1343 г.), неустановленного монетного двора
Сомнительное удовольствие за 650 евро :-\
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #8 : 03 Ноября 2013, 16:45:39 »
Посмотрел, покопался,
Монета относится к типу "плохого" стиля, посмертные выпуски (после 1343 г.), неустановленного монетного двора. Сомнительное удовольствие за 650 евро :-\
В начале темы монетка Неаполя времен правления Джованны I, с именем дедушки...
Но там хоть есть превосходная сохранность, высокий стиль, романтическая история, времен Бокаччо и эпидемии чумы...
Да, и по стоимости она в 10 раз дешевле :D
« Последнее редактирование: 10 Октября 2020, 15:41:12 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #9 : 03 Ноября 2013, 19:13:32 »
Целый ряд их публикаций в последние годы, только разжигает интерес собирателей к неизведанным маркам и ошибкам гравёров.
Для информации: лилия одна из минтмарок, появившихся на джильятто после сентября 1321 года при неаполитанском мастере Giovanni de Madio  и гравере Ottavio Perrotto. Она размещена срава от короля на троне. Второй знак рядом является ошибкой гравера.
Сейчас насчитывают с десяток известных минтмарок в поле монеты. Цена за некоторые как раз от 600 до ...евро
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2017, 21:07:31 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #10 : 13 Декабря 2013, 01:04:19 »
Я что-то шутку юмора не понял,
650 Е вот за ЭТО? >:(
https://www.peus-muenzen.de/Auktion_Suchergebnisse.AxCMS?qas_suche=2038



Эврика! :D
А теперь подробнее про эту монету, откуда она взялась и цена такая самобытная :D

Эта монета с именем короля Неаполя Роберта Анжуйского отчеканена в Риме, в правлении папы Мартина V (11.07.1417 - 20.02.1431).
Примерно через 100 лет после смерти Роберта Анжуйского. Его джильято были настолько популярны, что долгое время чеканились посмертные выпуски и имитации.
С одной из них, достаточно дорогой и редкой, мы и столкнулись. Опознать монету помогла как раз минтмарка в виде кнута которую я назвал "крикозяброй" :laugh:
В каталоге Бергмана "Papal coins" под №276 описана эта монета и в 8 плате приведена фотография монеты этого типа с той самой минтмаркой в легенде.
Экспертам Буссо надо почаще заглядывать на Талерс.ру  :laugh:
« Последнее редактирование: 01 Июня 2014, 15:11:05 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #11 : 13 Декабря 2013, 01:44:08 »
Спасибо Влад!
Вы просто археолог, - умеете докопаться до истины :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #12 : 04 Января 2014, 22:52:33 »
Продолжим нашу итальянскую ветку.
Вот, одно из последних приобретений – джильято (карлино) самого первого выпуска, отчеканеный при Карле II в Неаполе, в 1303 году.
Проба старого серебряного карлино со сценой Благовещенья, чеканка которого была начата в 1278 году при Карле I Анжуйском и продолжена в правлении Карла II, к 1301 году значительно снизилась на 10-15% от установленной 929 пробы, что привело к необходимости  проведения монетной реформы, дабы вернуть доверие населения к королевской серебряной монете.
Тип изображения новой серебряной монеты был заимствован у французской золотой монеты petit royal d'or  отчеканенной Филиппом IV примерно в 1290 году.
На аверсе было размещено изображение короля на троне, реверс украшал крест с лилиями.
По размеру новая монета примерно соответствовала французскому гро турнуа и Римскому гроссо rinforzato,  и была больше по размеру, чем гроссо соседней Тосканы и других монет севера Италии.
Проба новой монеты была 929, вес монеты установлен 4,01 грамм (чуть меньше веса и пробы гро-турнуа чеканившегося тогда во Франции - 958/ 4,219 и чуть больше веса старого карлино – 3,34 гр).
Легенды на монете:
+ honor REGIS IUDICIU DILIGIT+ (honor regis iudicium diligit)
КAROL’ SCD DEI GRA IERL’ET SICIL’ REX

Фото 1: Новый карлино (джильято) Карла II, с 1303 года. (из коллекции)
Фото 2: Французский petit royal d'or, 1290 г.
Фото 3: Карлино (салют д’аржент) Карла I, с 1278 года (из коллекции)

« Последнее редактирование: 13 Января 2018, 16:31:21 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #13 : 05 Января 2014, 01:00:10 »
Очень красивые.  :az:
Жаль, что серебро этого периода в сохране не часто встречается. Украшение любой коллекции.
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #14 : 05 Января 2014, 01:34:43 »
Вот, одно из последних приобретений – джильято (карлино) самого первого выпуска, отчеканеный при Карле II в Неаполе, в 1303 году.
...
Фото 3: Карлино (салют д’аржент) Карла I, с 1278 года (из коллекции)
Влад, круто показывать Салюто де аргенте Карла I Анжуйского - просто так, за между прочим, - для иллюстрации чеканки карлино Карла II :laugh:
Поздравляю, - обе монетки супер!  :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика