Автор Тема: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ  (Прочитано 7649 раз)

Оффлайн valeri

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Уважение: +21/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #45 : 20 Декабря 2016, 12:47:56 »
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2018, 19:25:15 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 36890
  • Уважение: +878/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #46 : 26 Сентября 2018, 19:31:41 »
Коллеги, отделил тему обсуждения мейсенских грошей, - набралось материала на прекрасную ветку! :ay:
Ждем продолжения! :bi:
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2018, 17:32:38 от Sterling »

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1371
  • Уважение: +393/-0
  • AD FONTES
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #47 : 25 Ноября 2018, 00:11:44 »
В продолжение интересной темы.

Саксония,курфюршество, Шильдгрошен (Schildgroschen) (9 пфеннигов)
Фридрих II Кроткий  (Friedrich II. der Sanftmutige) (1412-1464),курфюрст Саксонии (1428-1464),
маркграф Мейсена (1428-1464) ландграф Тюрингии (1440-1445) и герцог Вильгельм III,брат Фридриха,
маркграф Мейсена (1428-1445),ландгрвф Тюрингии с 1445 года.

Диаметр монеты 29 мм, вес 2,87 грамма, серебро, Krug 1034/1.
Монета отчеканена на монетном дворе Фрайберга в период 1451-1456 годов,
мюнцмейстер Nicolaus Monhaupt (1449-1456), минтмарка "маковая головка" (Mohnkopf)

Аверс:  Mohnkopf (маковая головка)    F ° W ° DEI ° GRACIA : TVRInGE ° LANG
Реверс: Stachelrose (колючая роза)    GROSSUS ° MARCh ° MISNENSIS

Фридрих и Вильгельм затеяли братоубийственную "Саксонскую войну" после
состоявшегося в 1445 году так называемого Альтенбургского деления. Вильгельму
причитались Тюрингия и франконские владения,а Фридрих владел Мейсеном и носил
титул курфюрста Саксонии. Война закончилась только в 1451 году подписанием
Наумбургского мира, по результатам которого Вильгельм отказался от притязаний
на Мейсен. Но братья так и остались в неприязненных отношениях. Об этом ли мечтал
их отец Фридрих I, умерший в 1428 году и оставивший четырем братьям свои нераздельные
владения?
Однако поразительно- несмотря  на то,что братья находились в состоянии войны чистая
прибыль, (сеньораж), полученная от производства монет делилась пропорционально,чтобы
и Фридрих, и Вильгельм могли финансировать боевые действия друг против друга.
Веттины,одним словом! :bs:
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2018, 23:06:57 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 36890
  • Уважение: +878/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #48 : 25 Ноября 2018, 03:55:11 »
Сохранность монеты великолепная! :ay:

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1371
  • Уважение: +393/-0
  • AD FONTES
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #49 : 25 Ноября 2018, 14:50:49 »
 :az:

Покажу ещё один шильдгрошен, отчеканенный в правление Фридриха II (1428-1464)
в период 1441-1449 годов на монетном дворе Фрайберга, минтмарки Rose/Stachelrose,
Роза/Колючая роза, мюнцмейстер Hans Borner. Диаметр монеты 29 мм, вес 2,75 грамма.
В легенде нет имени Вильгельма, поскольку шла "Саксонская братская война" (1446-1451)
и братья находились в вооруженном противостоянии.

Аверс:  Rose         F ° DEI ° GRACIA ° TVRInGE ° LAnG
Реверс: Stachelrose GROSSVS ° MARCh ° MISnENSIS




Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1371
  • Уважение: +393/-0
  • AD FONTES
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #50 : 29 Декабря 2019, 18:46:08 »
В продолжение темы:

Schildgroschen (Шильдгрошен) чеканки 1428-1431 годов
с легендой F. F. S от имени: курфюрста
Саксонии  Фридриха II Кроткого (Friedrich II der Sanftmutige),
герцога Саксен-Виттенбергского и маркграфа Мейсена (1428-1464),
Фридриха IV Миролюбивого ( Friedrich IV. der Friedfertige) маркграфа
Мейсена и ландграфа Тюрингии (1406-1440),
и герцога Сигизмунда (1416-1471), сына курфюрста Фридриха I,
младшего брата курфюрста Фридриха II,старшего брата герцога Вильгельма
III,в последствии епископа Вюрцбурга 1440-1443 годах.

Диаметр монеты 28 мм, вес 2,84 грамма,монетный двор Freiberg, минтмарка
Rose/Stachelrose (роза/роза с шипами),мюнцмейстер Liborius Senftleben
(Либориус Сенфтлебен) работал на монетном дворе в 1420/28-1440 годах.

F ° F ° S ° DEI ° GRACIA : TVRInGE ° LANG
GROSSUS ° MARCh ° MISNENSIS

Интересна и печальна судьба герцога Сигизмунда, не очень уважаемого персонажа
саксонской истории.Сигизмунд вступил во владения после смерти отца, курфюрста
Саксонии Фридриха I Воинственного в 1428 году, и три брата (Фридрих II,Сигизмунд,
Вильгельм) первоначально мирно поделили унаследованную землю между собой.
В 1436 году, в столкновении между мейсенским бургрейвом Генрихом фон Плауэном
и его родным братом Фридрихом II он выступил в качестве союзника фон Плауэна
против своей семьи. Его братья напали на него в Вейде и отвезли  во Фрейбург  (Рохлиц)
в качестве заключенного.
В этом же 1436 году Сигизмунд отказался от правления и в 1437-м неожиданно принял
духовный сан, оставив из всего наследства только город Вейду для своей резиденции.
Историки склоняются к тому,что Сигизмунд принял духовный сан не по призванию,а чтобы
иметь возможность постоянно "контактировать" со страстно возлюбленной им монастырской
девственницей.:)
И всё же Сигизмунд получил прощение от братьев и семья приняла решение
продвигать его в качестве кандидата на пост епископа Вюрцбурга,поскольку
действующий епископ Иоганн II фон Брунн не рассматривался Саксонией как союзник.
Первоначально Сигизмунд получил каноническую должность в Вюрцбурге. Другие усилия
были сосредоточены на том, чтобы поставить его в качестве доверенного лица для
действующего епископа и таким образом обеспечить ему право сменить его. Но когда Иоанн
II неожиданно ? умер 9 января 1440 года, Сигизмунд был немедленно избран епископом
10 января 1440 года. Однако из-за его склонности к растрате и сомнительному образу
жизни,политических интриг и заговоров он был свергнут как епископ Вюрцбургский в 1443 году.
Оставшись у "разбитого корыта" и потерпев неудачу на духовном поприще Сигизмунд
опять устраивает заговор против двух своих правящих братьев.Когда планы неугомонного
интригана были раскрыты, братья захватили его и в 1444 году и доставили в замок Рохлиц,
где он некоторое время уже жил в 1436 году,после неудачной аферы с фон Плауэном.
На этот раз Сигизмунд остался в замке до своей смерти в 1471 году,прожив в нём качестве
пленника 27 лет. Он был похоронен в Княжеском склепе в Мейсенском соборе.На скромную
могильную плиту из песчаника в последствии была положена латунная,работы известного
литейщика Германа Вишера (Hermann Vischer der Altere, умер в 1488 году).

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 36890
  • Уважение: +878/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #51 : 29 Декабря 2019, 20:25:57 »
Красивая монета! :ay:

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1371
  • Уважение: +393/-0
  • AD FONTES
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #52 : 13 Февраля 2021, 18:38:23 »
В продолжение темы:

Schwertgroschen
(Швертгрошен),"грошен с мечом", чеканка 1456/1457 года, монетный
двор Фрайберг, минтмарка "роза с шипами", мюнцмейстеры Hans и Paul Borner
(1454-1459) Krug 1079/1
Чеканка от имени:
Курфюрста Саксонии Фридриха II Кроткого (Friedrich II der Sanftmutige),герцога
Саксен-Виттенбергского и маркграфа Мейсена (1428-1464) и его брата герцога
Вильгельма III Смелого, маркграфа Мейсена и Ландграфа в Тюрингии (1445-1482).

F ° W  ° DEI ° GRACIA : TVRINGE ° LANG
GROSSVS ° MARCh ° MISNENSSIS         

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 36890
  • Уважение: +878/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #53 : 13 Февраля 2021, 18:51:18 »
Schwertgroschen (Швертгрошен),"грошен с мечом"
Игорь, поздравляю!
Симпатичная монета! :az:
---
Единственное, это у вас Schildgroschen - грошен со Щитом :-X
Schwertgroschen - грошен с Мечами (и половинки) выглядят так:

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1371
  • Уважение: +393/-0
  • AD FONTES
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #54 : 13 Февраля 2021, 19:15:22 »
Владимир, благодарю  :az:

Да, Шильдгрошен это грошен со шитом, но показанная мной монета-это уже не
Шильдгрошен, а Schwertgroschen, то есть грошен с мечом.
Это монета чеканилась по образцу щитовых грошенов, впервые Фридрихом II  (1428-1464)
в 1457 году. Отличие этих монет от Шильдгрошенов: перед круговой легендой изображен щит со
скрещенными мечами курфюршества Саксония. По крайней мере в моём каталоге Круга она
классифицируется уже не как шильд, а как швертгрошен. Впрочем аукционы тоже указывают
название  Schwertgroschen.

https://www.acsearch.info/search.html?id=4535012

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 36890
  • Уважение: +878/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #55 : 13 Февраля 2021, 20:41:53 »
Отличие этих монет от Шильдгрошенов: перед круговой легендой изображен щит со
скрещенными мечами курфюршества Саксония. По крайней мере в моём каталоге Круга она
классифицируется уже не как шильд, а как швертгрошен.
Очень странно!
С каталогом не поспоришь, но ооочень странно, что тип со щитом назвали грошеном с мечами только из-за наличия маленького щита с гербом.

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1371
  • Уважение: +393/-0
  • AD FONTES
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #56 : 13 Февраля 2021, 21:37:44 »
Владимир согласен. :bs:
По сути это тот же Шильдгрошен ,только с небольшими
изменениями, при чем все изменения сводятся в добавлении к легенде двух гербов.
Однако Круг относит эту монету к Швертгрошенам.
С другой стороны, мало ли в Бразилии Педров  в Саксонии мейсенских грошенов  :)

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1371
  • Уважение: +393/-0
  • AD FONTES
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #57 : 13 Февраля 2021, 21:56:06 »
Еще один тип, Лейпциг ( минтмарка лилия Lilie  )
Kurfürst Friedrich II. von Sachsen, der Sanftmütige 1428-1464
Schwertgroschen o.J. (1457/1462) Krug 890/17

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 36890
  • Уважение: +878/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #58 : 19 Мая 2022, 15:33:17 »
Красивая монета от Виталия Зайцева:
Швертгрошен 1456/1457 годы. Фридрих II Кроткий и Вильгельм III Смелый.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика