ФОРУМ CASTLE COINS

НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => КОЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ И КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ => Тема начата: Старый талер от 18 Марта 2021, 23:11:50

Название: Характер нумизмата!
Отправлено: Старый талер от 18 Марта 2021, 23:11:50
За многие годы общения со своими коллегами по хобби, как в живом диалоге так и на просторах разных сайтов и чатов, я всегда замечал общие черты для всех нас, черты характера которые почему то всегда выделялись из общего моего круга общения именно у коллекционеров (нумизматов).
В этой статье я решил обобщить и описать, основные черты характера нумизмата! Кстати если я, что то пропустил на Ваш взгляд, можете добавить или озвучить свои мысли в комментариях под этим постом!
Люди все разные как и монеты, но - все же есть общее в нумизматах, что бы я хотел отметить в первую очередь, и так:

1. Интеллектуальность и любовь к истории.
Все коллекционеры нумизматы, в большинстве своем, люди не глупые и общительные. Покупая очередную монету, нумизматы всегда знают, либо стремятся узнать о ней побольше: какое государство, какой век, что за человек изображен на монете, какие события сопровождались в истории свидетелями которых эта монета оказалась и т.д.
Все это с годами и опытом накапливает общие как исторические, так и интеллектуальные знания из области коллекционирования. Нумизматы всегда интересные люди в общении.

2. Любопытность.
Каждый нумизмат увидя интересную ему новую монету у своего товарища или знакомого, всегда не устоит перед вопросом: почем взял? сколько стоит? где нашел? у кого и на каком сайте? И конечно же всегда ответит, близкому другу:
- это не дорого, неплохая монета..
Знакомому:
- Не знаю, я или мой друг на днях взял дешевле..
Любопытность в этой сфере, очень важный фактор, лишь благодаря ему, нумизмат всегда сможет отложить в своей голове среднюю для себя цену на схожий товар!

3. Азарт.
Каждый нумизмат всегда ищет дешевле или дороже, но - лучше!
Участвуя на аукционах и торгах, либо торгуясь на блошином рынке, в антикварных магазинах, с другими нумизматами. Нумизмат всегда будет гнуть или ронять цену, убеждать и давать свою оценку порой доходя до полемики. Одна и та же монета при продаже и покупке для него имеет разную цену, порой в разы.
На аукционах нумизмат часто попадает в штопор, предвкушая очередную монету которую он вот, вот, возьмет по бросовой цене и встречая соперника, частенько поднимает абсурдную цену, для того, что бы не дать сопернику выиграть.

4. Подозрительность.
Мир монет крайне привлекателен в плане инвестиций и не только, нумизматика это самое популярное направление среди коллекционеров, а там где высокий спрос, должно быть и высокое предложение, зачастую предложение не очень высокого и оригинального плана. Хороших монет не так много по сравнению с копиями, фальшивками! Почти все или львиная доля нумизматов в своей практике попадались приобретая фальшивки, что нумизмата крайне разочаровывает и обижает, часто он будет до последнего опровергать, не верить, спорить и защищать купленную им сомнительную монету!

5. Обидчивость.
Нумизмат - человек ранимый, обидчивый, зато быстро отходчивый, особенно если в нем просыпаются черты характера указанные в пунктах 2 и 3!
Очень часто бывает в разных спорах и полемиках между собой нумизматы не могут удержаться от взаимных оскорблений (люди же с характером), что в следствии приводит к взаимным обидам. Очень часто в споре нумизмат ищет сторонников своего мнения, дабы подчеркнуть свою правоту, не находя таковых может обидится и на них, главное, что порой это носит краткосрочный характер.

6. Тактичность.
Нумизмат - безусловно тактичный человек, особенно если это отвечает его интересам в выгодном приобретении очередной монеты.
Каждый нумизмат знает, что всегда нужно дружить с другим более опытным нумизматом, который всегда подскажет, посоветует, возможно выгодно продаст тебе хорошую монету. Семья. В семье нумизмат всегда знает как правильно и тактично уговорить свою супругу в целесообразности трат семейных средств на приобретение очередной выгодной для бюджета монеты. В разговоре с супругой, всегда занизит сумму потраченных средств после покупки и завысит при продаже!

7. Высокомерность.
Простыми людьми нумизматы бывают редко, оно и понятно, люди же с характером :). С нумизматами лучше всегда вести диалог с Уважением, как и со многими педагогами, историками, нумизматика - это тоже наука, которая также требует большого, кропотливого труда.
Нумизмат- всегда знает цену себе и своей коллекции..

8. Дружелюбность.
Дружить нумизматы умеют и всегда готовы к сотрудничеству, главное, что бы оно было выгодным. В противном случае вы увидите в нумизмате черты характера указанные в пунктах 4,5,7..

Статья несёт юмористический характер, добавляйте свои наблюдения в комментариях!
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2021, 00:32:55
 :laugh: :laugh: :laugh:
Блестящие и точные наблюдения! :ay:
Я бы еще отметил руки!
У бизнесмена-боксера Александра, у научного работника Олега, у служащего Романа, у художника Владимира, у студента Михаила, у профессионального дилера Андрея - по моему наблюдению в клубе у нумизмата любой профессии есть что-то общее именно в пластике рук. Или мелкая моторика с перебиранием монет накладывает отпечаток, или в нумизматы идут люди с определенной анатомией рук верхних конечностей или с повышенной тактильной чувствительностью подушечек пальцев :laugh:
Но руки у нумизмата определенно работают иначе, чем у людей, разводящих кошек, собирающих машины или даже антикварную живопись...
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Drug от 20 Марта 2021, 13:38:19
По поводу пункта №3 (азарт на аукционе)

Допустим, монета красивая и не редкая, но в большинстве своём она или затёрта, или местами с непрочеканом, или с трещинами и т.д. То есть в хорошем качестве она очень редка.
Так вот, всегда возникает вопрос. Есть ли смысл за такую монету переплачивать, если она очень нравится и в хорошем сохране?
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Boris Karloff от 20 Марта 2021, 15:14:18
У меня тоже есть наблюдение по поводу азарта на аукционах,
По такому случаю есть известный тост:

Имею желание приобрести на аукционе редкую монету в отличном состоянии,
но не имею возможности.
Имею возможность приобрести на аукционе обычную, частую монету состоянии VF-,
но не имею желания.
Так выпьем же за то, чтобы наши желания на аукционах совпадали с нашими
возможностями.
 :az:
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2021, 15:53:37
По поводу пункта №3 (азарт на аукционе)

Допустим, монета красивая и не редкая, но в большинстве своём она или затёрта, или местами с непрочеканом, или с трещинами и т.д. То есть в хорошем качестве она очень редка.
Так вот, всегда возникает вопрос. Есть ли смысл за такую монету переплачивать, если она очень нравится и в хорошем сохране?
1) Если монета нравится
2) Если сохранность выше среднего для этого типа
3) Если сохранность и цена находятся в разумном соотношении, то конечно, можно переплатить.
Лично я всегда закладываю дополнительную цену к эстимейту на сохранность. В среднем монета в хорошей сохранности стоит в 2-3-5 раз дороже, чем аналог в средней сохранности, в зависимости от тиража.
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2021, 15:54:16
Так выпьем же за то, чтобы наши желания на аукционах совпадали с нашими
возможностями.
За возможности! :az:
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: манро от 20 Марта 2021, 18:30:05
По поводу пункта №3 (азарт на аукционе)

Допустим, монета красивая и не редкая, но в большинстве своём она или затёрта, или местами с непрочеканом, или с трещинами и т.д. То есть в хорошем качестве она очень редка.
Так вот, всегда возникает вопрос. Есть ли смысл за такую монету переплачивать, если она очень нравится и в хорошем сохране?
По поводу пункта №3 (азарт на аукционе)

Допустим, монета красивая и не редкая, но в большинстве своём она или затёрта, или местами с непрочеканом, или с трещинами и т.д. То есть в хорошем качестве она очень редка.
Так вот, всегда возникает вопрос. Есть ли смысл за такую монету переплачивать, если она очень нравится и в хорошем сохране?

 ИМХО, стоит.
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Drug от 20 Марта 2021, 18:33:33
Так выпьем же за то, чтобы наши желания на аукционах совпадали с нашими
возможностями.
За возможности! :az:

Поддерживаю!!! :az:
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Drug от 20 Марта 2021, 19:03:20
По поводу пункта №3 (азарт на аукционе)

Допустим, монета красивая и не редкая, но в большинстве своём она или затёрта, или местами с непрочеканом, или с трещинами и т.д. То есть в хорошем качестве она очень редка.
Так вот, всегда возникает вопрос. Есть ли смысл за такую монету переплачивать, если она очень нравится и в хорошем сохране?
1) Если монета нравится
2) Если сохранность выше среднего для этого типа
3) Если сохранность и цена находятся в разумном соотношении, то конечно, можно переплатить.
Лично я всегда закладываю дополнительную цену к эстимейту на сохранность. В среднем монета в хорошей сохранности стоит в 2-3-5 раз дороже, чем аналог в средней сохранности, в зависимости от тиража.


Владимир, благодарю за высказанное мнение! Учту!
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Vlad1971 от 20 Марта 2021, 19:07:11
Если в коллекцию, то всегда стоит в качестве, вне зависимости от редкости.
Остальной баланс: редкость, качество, цена....все зависит от "штангиста": вес взят, вес не взят. :bs:
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Старый талер от 20 Марта 2021, 19:46:01
По поводу пункта №3 (азарт на аукционе)

Допустим, монета красивая и не редкая, но в большинстве своём она или затёрта, или местами с непрочеканом, или с трещинами и т.д. То есть в хорошем качестве она очень редка.
Так вот, всегда возникает вопрос. Есть ли смысл за такую монету переплачивать, если она очень нравится и в хорошем сохране?
Смотря как подходить к своей коллекции, если как к инвестиции - качество должно быть на первом месте. Собирая монеты для души, по своим собственным убеждениям, можно и ВФ брать, главное чтобы самому было приятно от этого экземпляра..
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Pavel-SpB от 21 Марта 2021, 02:14:07
Смотря как подходить к своей коллекции, если как к инвестиции - качество должно быть на первом месте. Собирая монеты для души, по своим собственным убеждениям, можно и ВФ брать, главное чтобы самому было приятно от этого экземпляра..
Абсолютно согласен.
Если отталкиваться только от состояния, то есть риск опуститься в пучину MS-ов. А там и приболеть умом недолго.
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2021, 02:28:35
Если отталкиваться только от состояния, то есть риск опуститься в пучину MS-ов. А там и приболеть умом недолго.
И я полностью согласен!
По моему наблюдению большинство самых красивых монет, которые я видел были в состоянии VF+/EF-
Абсолютное большинство средневековых-ренессансных UNCов - унылые блестяшки.
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Drug от 21 Марта 2021, 14:35:02
По поводу пункта №3 (азарт на аукционе)

Допустим, монета красивая и не редкая, но в большинстве своём она или затёрта, или местами с непрочеканом, или с трещинами и т.д. То есть в хорошем качестве она очень редка.
Так вот, всегда возникает вопрос. Есть ли смысл за такую монету переплачивать, если она очень нравится и в хорошем сохране?
Смотря как подходить к своей коллекции, если как к инвестиции - качество должно быть на первом месте. Собирая монеты для души, по своим собственным убеждениям, можно и ВФ брать, главное чтобы самому было приятно от этого экземпляра..

Согласен! Но как быть, если к коллекции подход и как инвестиция и как "для души"!?
Пример. Допустим (вопрос всё по тому же пункту №3 - азарт на аукционе) адекватная цена талера VF+/EF-/EF составляет 600-700 евро. На европейском аукционе лот выставлен за 650 евро и ставка за неё уже переваливает за сумму 1200-1400 евро. В итоге конечная цена её 1500-1600 евро. Далее надо ещё будет заложить комиссионный сбор аукциона и доставка её в Россию.
В случае жизненного форс-мажора, а этот фактор надо всегда учитывать, за такую сумму в России вряд ли быстро её продашь, а если и продашь, то продавать будешь очень долго, т.к. монета хоть и ХОРОША, но не редкая. В минус продавать глупо, иначе это не инвестиция.
Вот и возникает вопрос, когда присутствуют две составляющие (инвестиция и для души), есть ли смысл за неё переплачивать или нет?
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: манро от 21 Марта 2021, 21:15:37
 в 2,5 раза переплачивать точно не стоит.
 Достаточно переплатить 20% от вашего понимания справедливой цены на эту монету.
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Vlad1971 от 22 Марта 2021, 01:38:55
Не бывает универсальных  ответов на все вопросы. На аукционах, против нас "смертных" могут играть по некоторым монетам  крупные банки, научные работники, перебивающие ставки с целью заполучить желанную монету в свою коллекцию, для публикации научной статьи, нумизматические общества и просто богатые люди, увидевшие красивую монету. Лично я сталкивался с тем, что по моей теме, один известный итальянский коллекционер- автор каталогов и новых статей, всегда перебивал какую-то новую неописанную монету, писал в "Панорамо Нумизматико" заметку, а на следующем аукционе выставлял монету уже со стартом почти в два раза больше прохода, со ссылкой на свою же распиаренную статью.
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Drug от 23 Марта 2021, 01:29:25
Не бывает универсальных  ответов на все вопросы. На аукционах, против нас "смертных" могут играть по некоторым монетам  крупные банки, научные работники, перебивающие ставки с целью заполучить желанную монету в свою коллекцию, для публикации научной статьи, нумизматические общества и просто богатые люди, увидевшие красивую монету. Лично я сталкивался с тем, что по моей теме, один известный итальянский коллекционер- автор каталогов и новых статей, всегда перебивал какую-то новую неописанную монету, писал в "Панорамо Нумизматико" заметку, а на следующем аукционе выставлял монету уже со стартом почти в два раза больше прохода, со ссылкой на свою же распиаренную статью.

В общем получается, что из собственных соображений каждый поступает так, как для себя считает нужным.
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: kozhikhov от 23 Марта 2021, 01:51:35
:laugh: :laugh: :laugh:
Блестящие и точные наблюдения! :ay:
Я бы еще отметил руки!
У бизнесмена-боксера Александра, у научного работника Олега, у служащего Романа, у художника Владимира, у студента Михаила, у профессионального дилера Андрея - по моему наблюдению в клубе у нумизмата любой профессии есть что-то общее именно в пластике рук. Или мелкая моторика с перебиранием монет накладывает отпечаток, или в нумизматы идут люди с определенной анатомией рук верхних конечностей или с повышенной тактильной чувствительностью подушечек пальцев :laugh:
Но руки у нумизмата определенно работают иначе, чем у людей, разводящих кошек, собирающих машины или даже антикварную живопись...

Володя, если студент Михаил это про меня то я уже студентом года эдак три назад был перестал  :D Да и мелкая моторика у меня мягко говоря не развита, до сих пор не умею ни завязать шнурки нормально, ни полиэтиленовый пакетик набитый фруктами в узел завязать  :laugh:

А вот насчет черт характера описанных в первом посте, это ближе к правде
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Sterling от 23 Марта 2021, 01:53:55
В общем получается, что из собственных соображений каждый поступает так, как для себя считает нужным.
Да, конечно! Как всегда по жизни!
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Sterling от 23 Марта 2021, 01:57:41
Володя, если студент Михаил это про меня то я уже студентом года эдак три назад был перестал
Почему мне не сказали что мой сын вырос! :laugh:
А я тебя помню еще неоперившимся юношей, со взглядом горящим :laugh:
Да и мелкая моторика у меня мягко говоря не развита, до сих пор не умею ни завязать шнурки нормально, ни полиэтиленовый пакетик набитый фруктами в узел завязать 
Осторожней с монетами! :-X
Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Drug от 23 Марта 2021, 12:34:41
Да, конечно! Как всегда по жизни!
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.


 :ay:

Название: Re: Характер нумизмата!
Отправлено: Sterling от 30 Апреля 2022, 18:12:42
Хорошо, что у меня жена интересы мужа ставит выше :D