ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИЧЕСКАЯ БИБЛИОТЕКА => Тема начата: learner от 11 Ноября 2018, 01:54:13
-
Монография Рышарда Керсановского "Монета в культуре Средних веков"
https://shm-store.ru/catalog/nauchno-populyarnaya-literatura/moneta-v-kulture-srednikh-vekov/
-
Дмитрий, огромное спасибо за наводку! :az:
Шикарное оформление и многообещающее оглавление и аннотация! :ay:
Дмитрий, вам довелось познакомиться с книгой?
Кто-нибудь слышал отзывы?
-
Книга будет презентована на нумизматических чтениях в ГИМе 27 ноября, издание очень многообещающее, но цена...
-
Не думаю, что по содержанию книги могут быть плохие отзывы, труд классический
-
Книга издавалась ещё в 1988 году, в Варшаве.
-
Книга издавалась ещё в 1988 году, в Варшаве.
За 30 лет полиграфия сильно шагнула вперед :D
Мне кажется глубоко символичным издание этой книги на русском языке! Интерес к средневековью сейчас небывалый.
-
Ну надеюсь, в новом издании разбавят почти 490 страничное творчество с описанием 98 достаточно известных и знакомых монет, с черно-белыми фотографиями, более красочными и качественными фото....
но цена за репринт 1988 года....немного завышена на мой взгляд
-
Да, было бы здорово, если бы пример с переводом поляка стал бы доброй традицией и перевели и переиздали другие классические труды по нумизматике...
Но ещё лучше, - новые публикации! :ay:
-
Большое спасибо за информацию о новой книге!
За интересную книгу и пятерки не жалко...
Но вот интересная ли она? На сайте ГИМа совершенно позорные фотографии, которые невозможно увеличить.
Не могу разобрать содержание...
Поделитесь, пожалуйста, если у кого-то есть содержание или ссылка на содержание.
-
Олег, на мешке уже есть предложение, там правда те же фотки отвратные с оглавлением, но их хотя бы увеличить можно, я все разобрал
-
Поделитесь, пожалуйста, если у кого-то есть содержание или ссылка на содержание.
Олег, оглавление не техническое, а литератырное ;)
Названия глав метафоричны, так что книгу нужно держать в руках, чтобы понять нужна ли она в библиотеке. Понятно лишь то, что автор описывает наиболее яркие с художественной и исторической точки зрения монеты, почти что в той же последовательности, что и у нас на форуме ::)
Вот на польском:
Spis rzeczy:
Spis ilustracji
Wstęp
Moneta jak na dłoni
Rozdział pierwszy: Widnokrąg poznawczy
Źródła czy tropy?
Miernik wartości i wskaźnik prawości
"Ozdoba władcy i państwa"
W zasięgu magii i obyczaju
Rozdział drugi: Twórcy stempli i ich tworzywo
Autorzy znani i nieznani
Rzemiosło istotnie artystyczne
Wzory i inspiracje
Rozdział trzeci: Pisma i języki
Trudna sztuka pisania
Nie wszystko po łacinie
Rozdział czwarty: Moneta o sobie
Skąd pochodzi?
Jak się zowie?
Ile liczy jednostek?
Kiedy powstała?
Kto ją wykonał?
Rozdział piąty: Znamiona władzy
Władza niejedno ma imię
Co cesarskie cesarzowi, co królewskie królowi
Oręż uświęcony
Rozdział szósty: Pochwała władcy
Oblicze władcy
Władca dostojny
Władca zwycięski
Władca sprawiedliwy
Władca pobożny
Małżeństwa doskonałe
Świadczą o nich ich budowle
Rozdział siódmy: Przy Bożej pomocy
Wyznania wiary
Pod znakiem krzyża
Chrystus zatrzymał się w Bizancjum
Gdzie anioły, tam i diabeł
Rozdział ósmy: Panorama kultów
Niezliczeni święci Pańscy
Maryja o wielu postaciach
Orędownicy i patroni
Rozdział dziewiąty: Świat zwierząt, dziwostworów i kwiatów
Fauna mennicza
Parada lwów i sprawa słonia
Ptaki królewskie i inne
Smoczy zwierzyniec
Zielnik ówczesny
Godło na tarczy
Zakończenie. Summa nummismatica
Przewodnik bibliograficzny
Indeks osób
Indeks nazw geograficznych i etnicznych
Indeks napisów na monetach
-
... их хотя бы увеличить можно, я все разобрал
Сергей, а прикрепить к сообщению? :-\
-
Так, я тут узнал интересную информацию, что в магазине ГИМа книга стоит 3000 рублей, не знаю насколько правда, нужно проверить
-
Вот оглавление на русском
-
Спасибо!
Вот сделал более четко:
-
Так, я тут узнал интересную информацию, что в магазине ГИМа книга стоит 3000 рублей, не знаю насколько правда, нужно проверить
Сергей, как разведаешь, дай знать, пожалуйста!
-
На польском она у меня есть...в электронном формате.....но под 500 страниц......под простые вещи переводом заморачиваться.....
Ждем релиза на русском, но "бомбой" не будет точно.....очередной науч-поп.......
-
Спасибо, друзья за всю дополнительную информацию.
-
Информация подтвердилась, только что приобрел книгу за 3000, а заодно ещё и на презентации ее поприсутствовал
-
Сергей, можешь сделать несколько снимков страниц с иллюстрациями? И как текст? Не чистая биллетристика? :D
-
Володя, да я не открывал ещё, дай хоть до дома доехать, она в запайке, вечером отчитаюсь, но чисто внешне весьма внушительно выглядит, нумизматические чтения тоже весьма интересные
-
Ну что я могу сказать, труд конечно научно-популярный, но далеко не биллетристика, основательная библиография, а также описание всех рисунков и фотографий, есть расшифровка легенд, и конечно очень радует уже полноценно научный комментарий Т. Ю. Стукаловой
-
Я сегодня тоже эту книгу купил
https://shm-store.ru/catalog/nauchno-populyarnaya-literatura/moneta-v-kulture-srednikh-vekov/
Магазин напротив входа в ГИМ (дом губернского правления), там действительно 3000 рублей.
Еще не читал, полистал.
Первое впечатление - восторг!
-
По-немного разбираем весь тираж :D
-
И правильно, к тому же, он весьма небольшой
-
Пару раз пролистал "книжонку" туда-сюда-обратно :D
1) Это мое лучшее приобретение года! :ay:
2) Любопытной информации на пару сотен викторин!
Некоторые детали не встречал нигде раньше
3) Более 600-т фотографий монет, как я понял, из собрания ГИМа. Много монет в превосходной сохранности, есть редкие.
4) Порадовало использование прорисовок на полях в реальном размере в паре с фото. Фото увеличены! :ay:
Только так нужно оформлять нумизматическую литературу. Фото монет в реальном размере это неуважение к Монете, - пиксели сжирают все детали!
Я бы ещё добавил крупных планов, но книга бы тогда стало бы просто неподъемная))
Из негатива...
5) Фото на троечку, местами на четыре с минусом ...
6) Сразу увидел неправильную атрибуцию одной монетки...
7) По самой книге, - мне не хватает структуры.
Для меня это беллетристика, основанная на хороших знаниях
8) Всем нумизматам-историкам-археологам - читать!
Всем медиавистам и коллекционерам старинных монет - иметь в библиотеке! :bi:
-
надо прикупить !
-
надо прикупить !
Если бы сработали не силами ГИМа, а в колоборации с Эрмитажем и ГМИИ, пригласив топового фотографа монет, чтобы снимки не уступали топовым аукем, то это была бы просто бомба!
Если первый тираж хорошо зайдет, то обязательно нужно делать переиздание расширенное и дополненное, а не тупо допечатывать экземпляры.
Пока что могу констатировать, что у нас на Форуме многие монеты, что в книге даны в прорисовках или плохом состоянии, коллеги показывали в оригинале и впревосходной сохранности! :ay:
Совершенству нет предела :D
Но, повторюсь, брать необходимо!
Книга сумела стать для меня нумизматических событием года!
Спасибо Дмитрию за наводку и Сергею за съэконмленные деньги :az:
-
Ошибки и неточности, которые заметил при беглом знакомстве с книгой:
Неверная атрибуция, - ошибка, как и в Эрмитаже (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6980.msg110289#msg110289), - перепутали правителей Влада и Владислава, плюс Влад III обозван II и переврали его прозвище: верно не Дракул (как его отец - Дракон), а ДракулА (Дракончик)
Это валашская монета не Влада III Дракула (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4_III_%D0%A6%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%88)!
Она действительно была в обращении во время легендарного Влада Цепеша, но чеканил ее соперник Дракула.
Это эмиссия Владислава II (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_II_(%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%B8)), господаря Валахии (1447-1448, 1448-1456) из династии Басарабов-Данешти.
Влад III Дракула был господарем Валахии в 1448 году и 1456-1462, после того, как выиграл сражение у Владислава II и приказал его умертвить, и еще правил в 1476-м году.
Не путайте их! :bi:
Вот монета из книги и денар Влада III Дракула
-
Русский грошик Владислава Ягайло назван "полугрошем русским" :be:
Эта монета действительно при расчетах приравнивалась к половине пражского гроша, но никогда не была Полугрошем.
Это Квартник или Русский грошик, - название Полугрош русский - неверно!
В на рубеже 14-15вв эта монета в источниках называлась: grossi usuali, moneta in terra Russiae, grossi numori Ruthenicalis!
-
Шез-д`ор. Нидерланды. 1338 :o :bm: :be:
Это замечательная монета отчеканена императором Людовиком IV и повторяет дизайн монет Франции и Фландрии того времени. Монета эта чеканилась в Антверпене для Баварии, но на основе этого писать центром Эмисии даже не Голландию (герцогом которой был Людвиг), а Нидерланды - это недопустимо для солидного издания! >:(
-
Грош. СРИ. Герцогство Пруссия.
Опять нелепейшая ошибка в описании!
Действительно герцог Альбрехт Гогенцоллерн был маркграфом Бранденбурга, т.е. имел право участвовать в выборах императора СРИ, но приписывать эту эмиссию к Священной Римской Империи - чудовищная ошибка!
На основании вассальной зависимости Пруссии от Польши, это Польское королевство, что все равно при учете сильной автономии Пруссии будет ошибкой!
-
Люди, это фальшивка, вы что творите?! :at:
Вводить копию в научный оборот не комильфо для ГИМа!
Музеи Кремля показывали в каталоге выставки Людовика Святого копии гро-турнуа и золотой монеты, но писали, что это гальванокопия!
Здесь же никакого уточнения! Предмет явно выбивается из ряда 600-т подлинников.
Но самый главный косяк: это ни какой не Джованни Висконти, а чеканка коммуны Милана 1310-1313гг!
:an:
-
Общепринятое название этой монеты - Хальбшотер или Полускоец (Полушкоец) на польский манер...
Но называть эту монету Полускотер - это неисторично, ненумизматично, и похоже на попытку изобрести свой собственный ГИМовский язык...
-
Италия? Вы серьезно?
А почему не ЕС? :laugh:
Кстати, лучше писать не денарий, а денаро, денаро Бергамо!
-
Да, я зануда ::)
Это Нижние Земли, но ни как не Нидерланды!
-
Латинская Романия - это редко используемое название Латинской империи.
Зачем использовать не общеупотребительные термины, а странные названия?
Понты? :-\
Назовите тогда Латинская Империя Константинополя - тоже красиво, а главное - исторически верно!
Да, "Герцогство Афины" звучит не по-русски! :bu:
Привычно моему уху Герцогство Афинское.
Опять изобрели свой велосипед...
-
Вот еще один крестоносец: Королевство Иерусалим :bm:
Не был Иерусалим королевством, но было Королевство Иерусалимское!
Мелочь, а игра в свою собственную, в пику общепринятой, терминологию раздражает и вносит путаницу в дальнейшую работу!
Хватит плодить термины и путать смыслы! :bi:
Ну и номинал. Золотые монеты франков хоть и имитировали фатимидские динары, но в источниках именовались Безантами!
-
Коллеги из ГИМа, в случае переиздания книги, учтите пожалуйста замеченные неточности и ошибки! :bi:
-
Перехвалил грамотное использование прорисовок :D
Некоторые не в масштабе 1:1!
Абыдно, да (с)
-
Науч-поп он такой....всегда обидно, ждешь от коллег грамотного очерка, а в результате масса беллетристики с ошибками в "точных" науках
-
Науч-поп он такой....всегда обидно, ждешь от коллег грамотного очерка, а в результате масса беллетристики с ошибками в "точных" науках
Влад, но стоит понимать как минимум один нюанс: автор перевода к сожалению умерла и не закончила свой труд, - за нее работу доделывали коллеги, наверняка не так глубоко погруженные в тему.
И будущее - точно за научпопом, - читать, а уж тем боле - смотреть, научную литературу зачастую неприятно...
а то и - противно :at:
Ограниченность аудитории неминуемо сказывается на качестве оформления!
Научпоп позволяет расширить аудиторию и при привлечении к авторству твердых профессионалов, обеспечить высокое качество не только текста, но и полиграфии, фото, оформления.
Да, - научная литература тоже изобилует ошибками: как непроверенными гипотезами, так и явными опечатками, по причине того же пресловутого бюджета.
Так что 10 найденных любителем за полчаса ошибочных описаний на более, чем на 600 фото - это немного :D
Надеюсь, при вдумчивом чтении пропорция сохранится ::)
-
Кстати, причину ошибок я вижу в снобизме и высокомерии ГИМа! 8))
Мюнцкабинет закрыт для посещения, сотрудники варятся в собственном соку, монеты редко публикуются, нет каталога одного из лучших собраний страны и при этом монеты не выставляются, - это неминуемо приводит к застаиванию научной крови и бронзовению, когда высокомерные Ученые не видят у себя под носом элементарных ошибок!
Именно такой "поход в народ" способен встряхнуть и взбодрить музейщиков!
Чем больше научпопа от музеев, тем меньше заведомо псевдонаучных публикаций!
А на ошибках учатся!
-
"Поход в народ" ....это звучит как "Крестовый поход", как будто надо пойти и кого-то непременно перековать в свою веру....хотя всё настолько запущено, и никому особо, по большому счету, не нужно, что на крепостных стенах пустые бойницы и гуляет ветер....
А начинать бы нужно с простых вещей, со сборников статей того же Потина В.М., Мухи М.В.,Стукаловой Т.Ю, Слеповой Т.И.....которые разошлись за десятилетия в различных сборниках ....без качественного графического материала, полиграфии......застой с 1970-80- х....и этот камень научных работ из специализированных узконаправленных сборников никак не обтесать под общедоступный и всечитаемый науч-поп.....
Это я к чему? Что очень много написано, и можно это доработать,красиво оформить, переиздать...
Начинать с простых вещей никто не хочет....а мы обсуждаем и ожидаем более сложных вещей, чтобы кто-то описал музейные коллекции.....
-
Примерно я вот о чем.....
и....Hermitage Museum, St Petersburg, Part IV: English, Irish and Scottish Coins, 1066-1485 Marina Mucha
(Sylloge of Coins of the British Isles: 55)
Описание Английских, Ирландских и Шотландских, 1066-1485 г.г. из коллекции Эрмитажа,автор Марина Муха (царство небесное).....было издано в Великобритании ....это каталог SCBI 55......
-
Или вот о чем:
SCBI 60. Hermitage Museum. Part II.
(Potin, V. M. Sylloge of Coins of the British Isles 60. Hermitage Museum, St Petersburg. Part II. Anglo-Saxon Coins 1016-1066. London, 2012)....
(С) "Всё украдено до нас..."
P/S У меня есть английское издание Потина.....но русского в природе не существует.....
-
и этот камень научных работ из специализированных узконаправленных сборников никак не обтесать под общедоступный и всечитаемый науч-поп.....
Это я к чему? Что очень много написано, и можно это доработать,красиво оформить, переиздать...
Начинать с простых вещей никто не хочет....а мы обсуждаем и ожидаем более сложных вещей, чтобы кто-то описал музейные коллекции.....
Влад, оба твои тезиса друг-другу противоречат... На данный момент!
По какой-то идиотской традиции вся Научная литература сегодня - это напечатанные на говенной газетной бумаге мелким шрифтом с нечитаемыми прорисовками брошюрки! :at:
Найти что-то научное по нашей уникальной нумизматической теме - Улусу Джучи, в хорошем издании - невозможно, - сотни дерьмово изданных монографий, но ни одного полноценного каталога с качественными профессиональными фотографиями!
---
Писать для людей и писать научный труд - это не взаимоисключающие понятия! Я знаю десяток научных работ по искусству, которыми зачитваешься, как приключенческим романом!
Это вопрос культуры и умения формулировать просто даже сложные смыслы!
---
Не нужно пИсать против ветра или передергивать факты!
Весь мир делает научно-популярную литературу, поднимая уровень издания научной литературы, а не снижая планку изложения в угоду "быдлу"!
Если ученым не хватает мозгов общения с людьми, то это их проблемы! Лечитесь от снобизма и высокомерия и поучитесь этому на опыте СССР, - там пропаганда знаний была поставлена на широкую ногу и на высоком уровне!
Доступно и популярно писали ученые с мировым уровнем! Почти все работы Спасского были адаптированы для широкого круга читателей и являются ничем иным, как НАУЧПОПОМ с многотысячными тиражами!
И было им это НЕзападло! 8))
---
Переиздавать классиков это, конечно, классно, лично я только За!
Но Нумизматика - наука не шибко консервативная - гипотезы меняются каждое десятилетие, особенно с появлением такого массива новых монет!
Нужны современные ученые авторы, пишущие на современном языке и излагающие современные идеи!
---
Не нужно выдавать за научпоп - дебильные книжонки с картинками!
Пора подтягивать научную нумизматическую литературу до уровня даже отечественных альбомов по искусству тех же Музеев Кремля, Третьяковки, ГМИИ или Эрмитажа!
Это прекрасный образец работы с массами людей при помощи научпопа и эти музейные издания буквально сметают с полок!
То есть запрос у людей на качественно изданную литературу - Есть!
И не важно, что это: керамика эпохи Эдо, голландские кружева, месопотамские печати или изделия из монет из собрания Эрмитажа! Обо всем можно грамотно написать, красиво сфотографировать и шикарно издать!
-
По чуть-чуть читаю на выходных книженцию...
Порадовал эпичный косяк про двуглавого орла на монетах Валанса :bm:
Прорисовки средневековых монет 19-го века страдают ошибочными трактовками, - не нужно в 21-м веке тупо повторять ошибки предков, даже авторитетных личностей!
-
Еще 4 месяца назад хотел спросить, может быть лучше будет в заголовке темы поправить фамилию автора?!
-
Еще 4 месяца назад хотел спросить...
Вот это у вас сила воли! :laugh:
По доброму завидую!
Не могу так долго ждать, - сразу указываю коллегам на ошибки :D
-
Не дойдут руки все разобрать по косточкам косяки книги, - от случая к случаю замечаю все новые досадные ляпы и ошибки!
Товарищи ГИМ-овцы, это НЕ Шампань!
Это Рим, черт подери, - денеро провен, имитирующий чеканку монет Прованса.
Шикарный, к слову образец!
-
Просто великолепный августал Фридриха II!
Моя несбыточная мечта, - монета сказка! ::)
Но почему Августалис? Вы римляне?
Тогда пишите денариус, гросус, рублус, копейкус - почему только августалис?
-
Коллеги, ну это же не Полугрош!
Гроссо-пати, малый грош, половина гроссо, но ни разу не полугрош!
Зачем путать неокрепшие умы, которые решат, что польско-литовские полугроши - наследники кипрской монеты!
Скорее всего это не ошибка, - просто стилистическая неточность.
Левантом в средние века действительно обзывали регион, южнее Италии, включая Грецию и Турцию, но сегодня Левантом принято обозначать регион Сирии, Палестины и Ливана!
На Западе Кипр включают в Левант, но в русском я не встречал такого...
Зачем приплетать спорное определение к острову Крит, не понятно...
-
Жутко раздражает непрофессиональное убогое описании монет, особенно - отсутствие эмитента! :bu:
Ведь веками утвердилось краткое описание монеты: Регион/Государство - Эмитент - Номинал - Материал Год/Период чеканки! >:(