Автор Тема: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ  (Прочитано 13019 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #15 : 08 Октября 2014, 00:08:33 »
А у меня такой вот Балтазар имеется:
Кажется, я его уже нахваливал, но повторюсь: по стилю лев прекрасен и сохранность просто замечательная! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #16 : 08 Октября 2014, 00:09:40 »
Сканы страниц из Gerhard Krug: Die meißnisch-sächsischen Groschen 1338–1500, Berlin 1974
Влад, спасибо! :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #17 : 08 Октября 2014, 00:15:18 »
Курфюрст Фридрих II и его брат герцог Вильгельм: Phahlschildgroshen 1437-1440 по Кругу №1034.
Андрей, приятные грошики!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Romanold

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Уважение: +49/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #18 : 09 Октября 2014, 16:33:58 »
Влад, вполне допускаю, хотя мюнцмейстер и мюнцгерр совсем редко выступал в одном лице.
Но объясните мне пожалуйста тогда это музейное описание... Ошибка? ???
Friedrich IV, Meissen, Markgraf und Thüringen,
Landgraf (Münzherr) Bornis,
Petrus (Münzmeister)
 :-\
мюнцгерр и мюнцмейстер вряд ли вообще когда-либо выступали в одном лице, настолько это разные люди. мюнцгерр - это держатель монетной регалии, то есть человек, имеющий право от своего имени чеканить монету (в данном случае, естественно, Фридрих). мюнцмейстер же - это чиновник монетного двора.
лишняя запятая в описании, безусловно

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 552
  • Уважение: +36/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #19 : 10 Октября 2014, 23:51:12 »
Кстати вот ещё подражания саксонским грошам (сразу скажу не мои, а с просторов интернета).
Ландграф Гессена Людвиг II 1458-1471.
Zweischildgroschen, Horngroschen и Kronichter Groshen (что такое Kronichter не понял)
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 09:13:20 от Sterling »

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #20 : 11 Октября 2014, 00:07:55 »
Третья монета Гессен. Ландграф Людвик I (1413-1458) чеканка после 1436 г.
Название по изображению короны (Krone)
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 552
  • Уважение: +36/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #21 : 11 Октября 2014, 00:21:48 »
 :D
Владислава не удивишь ничем похоже.
Я вообще был удивлён когда увидел, что в Гессене подражали разным типам грошей.
Так и представляю себе:
Сидит важный минцмейстер в Касселе. Вбегает работник монетного двора:
- Мастер! В Мейссене выпустили грош с новым дизайном!
- Шорт побери этих мейсенцев. Опять экспериментировать вздумали. Срочно достать образец и слямзить дизайн взять все интересные идеи себе!

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 552
  • Уважение: +36/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #22 : 11 Октября 2014, 00:24:21 »
Вторая монета чеканка Derselbe. Хорнгрошен 1468 г.
описание с аука 2005 г.
RÖMISCH - DEUTSCHES REICH
WELTLICHE HERREN
Hessen
Ludwig II., 1458 - 1471.
No.: 1277
Schätzpreis-Estimate: EUR 400
d=30 mm
Horngroschen 1467, Kassel oder Treysa (Mzz. Rose). Behelmter hessischer Schild. Rs: Behelmter Ziegenhainer Schild. Schütz 301, Frey 118 var. 3,16g. Selten. Dunkle Tönung, sehr schön.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #23 : 11 Октября 2014, 00:26:49 »
Вторая монета чеканка Derselbe. Хорнгрошен 1468 г.
описание с аука 2005 г.
RÖMISCH - DEUTSCHES REICH
WELTLICHE HERREN
Hessen
Ludwig II., 1458 - 1471.
No.: 1277
Schätzpreis-Estimate: EUR 400
d=30 mm
Horngroschen 1467, Kassel oder Treysa (Mzz. Rose). Behelmter hessischer Schild. Rs: Behelmter Ziegenhainer Schild. Schütz 301, Frey 118 var. 3,16g. Selten. Dunkle Tönung, sehr schön.
derselbe - тот же самый, это я копирнул случайно  :laugh:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 552
  • Уважение: +36/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #24 : 11 Октября 2014, 00:34:54 »
Гы. :-)
Ну заодно и немецкий подучу

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #25 : 11 Октября 2014, 00:44:15 »
Прикольно, вторая монета была Верхнего Гессена  (столица Кассель) ландграф   Людвиг II (1458—1471)
А вот монета Нижнего Гессена (столица Марбург)
Heinrich III., 1458 - 1483.
Horngroschen 1467, Marburg (Mzz. Lilie). Behelmter hessischer Schild. Rs: Behelmter Ziegenhainer Schild. Schütz 341.6, Frey 119. 2,76g. Sehr selten. Teilweise Prägeschwäche, sehr schön.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 09:14:02 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 552
  • Уважение: +36/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #26 : 11 Октября 2014, 00:59:25 »
Нде. Я когда изображения этих хорнгрошенов листал тоже видел эту монету и прочитал описание.
Но подумал, что Генрих III это просто следующий граф Гессена (не присмотревшись к датам).
А он не следующий, а параллельный  :laugh:

Оффлайн Romanold

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Уважение: +49/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #27 : 11 Октября 2014, 02:00:16 »
Кстати вот ещё подражания саксонским грошам (сразу скажу не мои, а с просторов интернета).
Ландграф Гессена Людвиг II 1458-1471.
Zweischildgroschen, Horngroschen
интересно, это локальные выпуски или дань уважения новоприобретённым территориям?
на первой монете герб графства Нидда, на второй - графства Зигенхайн. в 1450 году, после смерти Йоганна II, последнего графа Зигенхайна и Нидды, территории и титулы отошли Людвигу I, ландграфу Гессен. в том же году гербы графств появились в гербе Гессена
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 09:14:34 от Sterling »

Оффлайн Iksion

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 881
  • Уважение: +56/-0
  • Benedictio Domini Divites Facit
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #28 : 11 Октября 2014, 02:20:25 »
Я подозреваю, что именно локальные выпуски (как раз "верх" и "низ") ...
Очень гармонично влились эти графства в Гессен.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 09:15:30 от Sterling »

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 552
  • Уважение: +36/-0
Re: МЕЙСЕНСКИЕ ГРОШИ
« Ответ #29 : 11 Октября 2014, 13:38:22 »
на первой монете герб графства Нидда
Не только! Щит Зигенхайна там на реверсе сверху (не зря ж тип монет зовётся двухщитовым).
интересно, что на хорнгрошах только герб Зигенхайна. Куда Нидду дели? Или надо искать монеты с гербом Нидды ещё?

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика