ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ => Тема начата: farting от 26 Февраля 2019, 20:36:45

Название: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: farting от 26 Февраля 2019, 20:36:45
Уважаемые форумчане!

прошу помочь определить мелкую серебрянную монету

вес 0,71 гр,
11х11 мм
Реверс -Аверс 180 град

С уважением !
Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: манро от 26 Февраля 2019, 21:16:23
 Это обол, отчеканенный в Киликии в IV веке до н.э.
 На аверсе изображен портрет Аполлона в венке из пшеницы, а на реверсе отчеканен сидящий на спине льва орел, дифферент – палица.
Ссылка SNG Levante 231.

Киликия — страна древней культуры. Она упоминается под разными названиями еще в древнеегипетских и ассирийских источниках. Традиция связывала основание киликийских городов с героями греческого эпоса: Таре считал своим основателем Триптолема, Персея, Аякса; Мопсуестия —Мопса, сына Тирезия; Олба — Аякса, Солы у Гесиода (по Страбону) связываются с Амфилохом, сыном Амфиара.
Расположенная на юго-востоке Малой Азии Киликия во II тысячелетии до н. э. входила в Хеттское царство, затем с VI в. до н. э. эта область была частью огромного персидского царства Ахеменидов, пока в 333 году до н.э. не была завоевана Александром Македонским. В период 297 -190 гг до н.э. Киликия находилась под властью династии Селевкидов, а в 102 году до н.э. эта область была завоёвана Римом.

Античные писатели хвалили плодородие Киликийской равнины, в изобилии дававшей виноград, гранат, просо, пшеницу и ячмень. По всему восточному Средиземноморью славились козы Киликии, кроме того эта область производила много шафрана.
 Киликийцы всегда отличались смелостью и особой тягой к мореплаванию, поэтому Киликия стала настоящим притоном морских пиратов во время междоусобиц и ослабления Сирийского царства Селевкидов.
Именно к этому времени относится возникновение греческой поговорки: «три худших слова на букву К — каппадокийцы, критяне и киликийцы».

Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: манро от 26 Февраля 2019, 21:31:07
 Вот так выглядит этот обол.
Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: farting от 26 Февраля 2019, 22:53:11
 Большое спасибо за развернутый ответ! По городу или правителю не уточните?

С уважением В.А.

 
Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: farting от 27 Февраля 2019, 07:39:20
 Методом научного "ТЫКА" определил ,обол периода сатрапа Мазея чекан г.Тирса  361-324 г
Мазей (лат. Mazaeus или Mazday; ок. 385—328 до н. э.) — сатрап провинции Киликия в Малой Азии при персидском царе Артаксерксе III и Вавилонии при Александре Великом.

Биография

Серебряный статер Мазея. Чеканился в бытность им сатрапом Киликии. Его имя дано справа на арамейском.
Мазей был назначен Артаксерксом III правителем Киликии в 361 до н. э., затем к его сатрапии была присоединена территория Заречья (Abar naharâ — буквально «за рекой», то есть за Евфратом), включавшая в себя Сирию, Ливан и Израиль. Расширение произошло в ходе повторного завоевания Финикии, когда город Сидон во главе с царём Табнитом II, поддержанный египетским фараоном Нектанебом II и 4 тысячами греческих наёмников под командованием Ментора, восстал против персидского владычества. В правление Дария III (336—330 до н. э.) к сатрапии Мазея была добавлена и Месопотамия (Birît nârim — Междуречье), то есть он стал одним из важнейших сатрапов империи Ахеменидов. Царь Дарий даже обещал ему руку своей старшей дочери Статиры.

В 334 до н. э. Александр Македонский вторгся в Малую Азию, в 333 до н. э. — одержал победу при Иссе. Греческие источники не упоминают участия Мазея в этой битве и последующих событий, вплоть до обороны Фапсака; вероятно, в это время он был назначен Дарием сатрапом Вавилонии. В августе 331 до н. э. Мазей с несколькими тысячами всадников был послан защищать Фапсак — крепость, защищавшую брод на Евфрате на пути к Вавилону, — однако покинул позиции при приближении македонских войск. По свидетельству Диодора Сицилийского (17.55), он не верил в возможности Александра пересечь большую реку с сильным течением и предпочел разорять близлежащие местности (тактика «выжженной земли»).

Однако армия Александра успешно переправилась. Вскоре произошло решающее сражение, положившее конец Персидской державе. Арриан упоминает, что к битве при Гавгамелах Мазей привёл отряды сирийцев из Келесирии и Месопотамии (то есть из своей сатрапии).

В битве при Гавгамелах Мазей сражался на правом крыле против военачальника Александра Пармениона и настолько сильно атаковал его, что Парменион приказал известить Александра, если он не придет на помощь, то его войска побегут. Александру пришлось повернуть свою конницу от отступающих сил Дария на помощь теснимому Пармениону.


Серебряный статер Мазея. Чеканился в бытность им сатрапом Вавилона (его имя дано справа на арамейском) под Александром. Справа вверху видно характерное солнце, символ македонских царей.
После поражения Дарий бежал в Мидию, Мазей вернулся в Вавилон. Когда Александр объявил, что Вавилон не будет отдан на разграбление, Мазей сдал большой, хорошо укрепленный город без боя.

Александр оставил ему сатрапию Вавилона — это было первое назначение перса на такой высокий пост. В последующем и другие высокопоставленные персидские вельможи стали один за другим переходить на сторону македонского царя, сохраняя свои владения. Сыновья Мазея участвовали в преследовании Дария.

Мазею единственному из персидских сатрапов на службе Александра было позволено чеканить монету, причем он использовал старый штамп со своим именем на нём. После его смерти имя исчезает с монет, хотя привычный народу рисунок на монетах ещё долго остаётся.

Умер Мазей в 328 году до н. э.

Можно предположить ,что если на других монетах лев/бык,лев/олень и пр. -лев доминирующее животное , то здесь орел как символ завоевания Александром Македонским этой и прилегающих местностей (может и ошибаюсь) тогда монета 330-328 г
Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: манро от 27 Февраля 2019, 10:23:47
 А на чем основано ваше заключение, что это обол Мазея?
 Где вы это нашли?
 Дайте ссылку.

 Среди монет МАзея этот обол не числится  http://www.wildwinds.com/coins/greece/cilicia/satraps/mazaios/t.html

https://www.cngcoins.com/Search.aspx?PAGE_NUM=200&PAGE=1&TABS_TYPE=2&CONTAINER_TYPE_ID=2&IS_ADVANCED=1&ITEM_DESC=Cilicia+satrap+Mazaios+obol&ITEM_IS_SOLD=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_2=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_4=1

https://www.cngcoins.com/Search.aspx?PAGE_NUM=&PAGE=1&TABS_TYPE=3&CONTAINER_TYPE_ID=2&IS_ADVANCED=1&ITEM_DESC=Cilicia+satrap+Mazaios+obol&ITEM_IS_SOLD=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_2=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_4=1
Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: farting от 27 Февраля 2019, 12:09:42
  Добрый день !

 Я специалист с минимальным опытом .Двигался по обозначенному направлению "Киликия" . Пересмотрел все города Киликии в ВИЛДВИНДСЕ.Такого  обола не нашел ,поэтому методом научного тыка нашел здесь:

https://bidspirit-images.global.ssl.fastly.net/ivno/cloned-images/118260/1/a_ignore_q_80_w_1000_c_limit_1.jpg

bidspirit - Аукцион античных монет "IVNO" - Сатрапы Киликии,

ЛОТ 42:
Сатрапы Киликии, Мазай, 361-334 годы до Р.Х., обол.
AR обол, вес 0.85 гр., диаметр 11 мм.
Время чеканки: 361-334 год до Р.Х.
Место чеканки: Тарс.
Аверс: голова Триптолема в венке из хлебных колосьев, повёрнутая влево.
Реверс: орёл, сидящий вправо на лежащем на земле льве.
Ссылки: Traité II 2 707.
Состояние: Good Very Fine / Good Very Fine.



Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: манро от 27 Февраля 2019, 16:21:42
  Я не знаю того источника Traité II 2 707, на который ссылаются на Юноне.

 Я доверяю больше всемирно признанным специалистам из CNG и wildwinds.
 Дли них это неопределенный монетный двор Киликии IV века до н. э.
 Ссылки я вам показал.
Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: манро от 27 Февраля 2019, 16:43:46
 Сейчас продается такой же обол

https://www.vcoins.com/en/stores/david_connors/41/product/tarsos_cilicia_ar_silver_obol_male_youth__eagle_on_lion/836482/Default.aspx 

 Посмотрите аттрибьюцию - Киликия, обол.
И никакого упоминания про Мазея.
Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: farting от 28 Февраля 2019, 12:13:52
  Уважаемый Манро!

 Большое Вам спасибо за определение монеты. Для меня важно было найти концы , а детали со временем доработаем.

С уважением Владимир.
Название: Re: мелкая серебрянная антика.
Отправлено: Sterling от 28 Февраля 2019, 13:09:06
На будущее просьба: обрезайте пожалуйста фото.
Это грубое нарушение правил Форума.