ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => СОХРАННОСТЬ МОНЕТ => Тема начата: Sterling от 19 Августа 2015, 16:21:16
-
В свете того, что вечный спор об уровне сохранности коллекционной монеты не утихнет никогда, предлагаю в этой теме обсуждать хорошую и очень хорошую сохранность монет.
Например, больше всего интересен пример улучшения монеты: Было/Стало.
Какая сохранность монеты для вас допустима, а какая - нет? Есть ли предел совершенству, или можно довольствоваться тем, что есть!
Велкам! :bi:
-
Всё это приходит со временем.
Новичкам и затёртый VF в радость, особенно если учитывать, что он и монет то в живую практически не видел.
А чем более их (монеток) поперебираешь, тем более понятливым становишься.
Понятливым - в смысле начинаешь понимать смысл слов и советов "старослужащих".
-
К теме новых приобретений (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4245.msg86336#msg86336).
Монеты разнятся по типу, но суть видна без лишних слов :D
-
Спасибо коллеги за добрые слова, приятно это слышать от людей знающих толк именно в состоянии монет, а мне вот что по этому поводу как-то на одном из форумов ответил один форумчанин, прям копирую ниже дословно его реакцию на показ моих монет в состоянии что показал тут, но высказался конечно он после моего комментария одного, как я в не оскорбительной естественно форме, просто спросил у еще одного участника, тоже выложивших свои новые приобретениям, а выложил ну можно сказать совсем рядовых крупных зарубежных несколько монет Германии и еще не помню чего-то, как сейчас модно говорить убитых, на уровне можно сказать лома и еще при этом весьма восторгаясь таким пополнением... я задал просто вопрос ему...
"-Я конечно извиняюсь заранее... но в таком состоянии неужели Вас радуют монеты?.. они ведь совсем не редкие и если покопаться при желании... то можно найти мне кажется данные монеты вполне бюджетные... за приемлемые деньги." и вот тогда получил ответ вот этот...
"...-А мне наоборот такие нравятся, а Ваши - нет.
Красивые, блестящие, мёртвые побрякушки. Ну, что толку, что они 200 лет пролежали в каком-то чулане? И вот сейчас они переместились из одного хранилища в Ваше хранилище. Скушно.
А вот монеты, которые несут на себе печать истории - они как раз интересны. Их держали в руках тысячи, десятки тысяч и сотни тысяч людей. Которые уже давно умерли. А монеты хранят тепло их рук.
Как может быть душевным сохран у неходивших монет?"...
И еще пару строк мне отписал вдогонку на мой эпитет по душевному сохрану монет, который я применил как-то именно к состоянию монет.....
..."- Как может быть душевным сохран у свежеупавшей из-под станка монеты? Мёртвый у них сохран. А душевный - это который прошёл через многие руки и души человеческие...."
Так что вот видно , каждому свое... :az:
-
Как может быть душевным сохран у свежеупавшей из-под станка монеты? Мёртвый у них сохран. А душевный - это который прошёл через многие руки и души человеческие...."
Так что вот видно , каждому свое...
C последним - не поспоришь :D
Представленный вами комментарий показательный в плане наличия такой точки зрения... но она характерна больше для начинающих коллекионеров...
Все помнят (кто начал собирать монеты в детстве) в какой трепет приводил старые потертые монеты, сколько рук их держали, сколько судеб они изменили! И если честно, - они правы на 100%
Истертые, покатые ступени старинной винтовой башни старинного замка, собора или средневекового монастыря, по которым ходили ноги королей и монахов, рыцарей и палачей, епископов и еретиков, - они никогда не сравняться со ступеньками, не знавшими прикосновения времени!
НО у изношенных монет есть один большой минус! Они абсолютно немы в другой ипостаси - главной для предмета материальной культуры человека (а порой - настоящего произведения искусства!) - они лишены ФОРМЫ, - носителя концентрированного выражения того времени!!!
Затертая монета без всякого сомнения является для человека эмоционального и тонко чувствующего проводником и связующим звеном с ушедшей эпохой, но лишь тонкий, внешний пласт восприятия... Не побоюсь слова - примитивный!
Более глубокое восприятие старинных монет связано с исследованием монет в хорошей сохранности, наиболее полно раскрывающих замысел мастера, его художественный метод, а так же особенности технологии производства монеты, - а проще говоря, - Ту Эпоху!
---
Но следует отметить, что среди коллекционеров монет в EF больше черствых, бездушных людей без фантазии... Многие из ценителей грейда - бездумные сороки, тянущие в альбом все, что блестит и имеет высокий грейд, - без анализа ни художественной, ни исторической ценности предмета...
Так что: Suum Cuique
-
Очень точно Владимир прокомментировал.
-
На всех форумах неоднократно поднимался этот вопрос.
Помню около 10 лет назад один античник на это заметил, что "монеты очень похожи на женщин, кому-то нравятся блондинки (серебро), кому-то брюнетки ( бронза), кому-то рыжие (золото). И это нормально."
И дальше добавил "А еще в отношения мужчин и монет (женщин) влезают деньги. Кто-то гуляет на последние, кто-то тратит методично одну и ту же сумму в месяц, а кто-то просто скряга или просто бедный человек, которому на красивых женщин (монет) денег не хватает. ПоНЯТНО, что мужчина приходя в бордель хочет выбрать себе проститутку покрасивее и по дешевле, но всему же надо меру знать.
На фига выбирать сифилисную одноногую лысую и беззубую проститутку под 50 лет?
Только потому что у тебя денег нет или денег жалко?
Вот тогда и приходится успокаивать себя и рассказывать окружающим, что мол, она не старая, а опытная, через нее прошло столько рук, от нее идет энергия ЦИ и вообще она душевная не то что эти 18-летние пустышки, и мне вообще такие больше нравятся! У каждого свои вкусы и прочая лабуда.
Хочется подойти к такому "эстету"-завсегдатаю борделя (нумизмату), посмотреть к нему в глаза, обнять и сказать - "Не позорься! Нет денег - сиди дома! :laugh:
-
В том-то и дело манро, все верно Вы говорите, да ладно были бы просто притертые монетки, я все это понимаю и сам вполне, бывают и замыленные временем, но имеют еще какой-то достаточно приятный внешний вид... но когда они не так временем изношены, а просто именно убитые, в прямом смысле слова.. с забоинами по гуртам, с явными ударами острыми по ним предметами... царапинами прям по портрету, вот в этом я не понимаю смысла, и чтоб при этом такими еще и восхищаться... по мне если уж так.. то я предпочел бы лучше тогда замыленные монетки... но с целыми не забитыми гуртами и кантом и без глубоких царапин на изображении... но только не поврежденные механически... ужас как не люблю монеты с механическими повреждениями... даже если пусть и по износу они значительно лучше полулысых...
-
Ну вот наглядный пример с данной монеткой, как раз для любителей монет с историей... имеет явные следы обращения, поелозила далеко не по одной сотне карманов и кошельков, но при этом ведь имеет вполне приглядный вид... :az:
-
На фига выбирать сифилисную одноногую лысую и беззубую проститутку под 50 лет?
Роман, очень остроумно! :laugh:
НО! При том, что определенное сходство в психологии и поведении двух групп людей (в плане прижимистости, скупости и требовательности к качеству) имеется, сравнивать монеты и шлюх абсолютно некорректно...
Любой артефакт ушедших времен, будь то осколок амфоры с меандром, затертый древними русичами денарий Траяна, либо пробитый запорожскими казаками тымф дает уму и сердцу несравненно больше, чем привокзальная проститутка!
Для меня это очевидно!
При том, что предпочитаю монеты в качестве, иногда дублирую монеты в EF аналогами в VF (а то и F), обладающими интересной фактурой или более привлекательными по стилю!
-
Ну вот наглядный пример с данной монеткой, как раз для любителей монет с историей...
Если честно, это не самый удачный пример... Для меня, например ::)
Дело в том, что эта монета подвергалась чистке... а это на корню убивает всю прелесть именно монет "с историей"!
Хотя, я наверное слишком строг))) Да и фото может не в полной мере передавать ощущения от монетки...
-
Да я имел же ввиду чисто по износу... раз многие предпочитают именно хоженые монетки... что не из под станка и в платочек.
-
Все эти истории про энергетику убитых монет - сказки для бедных.
Оправдание, как правильно подметил Манро, своего тощего кошелька. Но ведь как хочется быть Нумизматом! И нумизматом крутым.
А предложи такому (нежно чувствующему энергетику) монету в штемпеле и монету задроченную временем и людьми за одни и те же деньги....
А теперь, внимание, вопрос!
Какую, по вашему мнению монету выберет энергетик? :D
-
Любой артефакт ушедших времен, будь то осколок амфоры с меандром, затертый древними русичами денарий Траяна, либо пробитый запорожскими казаками тымф дает уму и сердцу несравненно больше, чем привокзальная проститутка!
Крайне спорное заявление.
Бомжихи на вокзале дают своим возлюбленным гораздо больше "уму и сердцу", чем какой-то там пробитый запорожскими казаками тымф!
Не веришь? Ейжай на вокзал и спроси у тамошних обитателей! :laugh:
-
Любой артефакт ушедших времен, будь то осколок амфоры с меандром, затертый древними русичами денарий Траяна, либо пробитый запорожскими казаками тымф дает уму и сердцу несравненно больше, чем привокзальная проститутка!
Крайне спорное заявление.
Бомжихи на вокзале дают своим возлюбленным гораздо больше "уму и сердцу", чем какой-то там пробитый запорожскими казаками тымф!
Не веришь? Ейжай на вокзал и спроси у тамошних обитателей! :laugh:
Крайне бесспорное заявление. :laugh:
-
Шутки-шутками, но стоит напомнить, что на каждого перфекциониста всегда найдется более продвинутый в плане сохранности коллекционер, которы назовет ваши монеты некондицией 8)
Если подходить с вашей строгостью к материалам Форума, то обнаружится... Выводы каждый сделает сам...
Нужно понимать, что если вы ратуете за сохранность монеты, как абсолютную ценность, то в глазах коллег с большим бюджетом и требовательностью вы будете выглядеть теми же защитниками замыленых монеток с мелкими дефектами, а если продолжать предложенную игру в ассоциации, то - напомаженных дам полусвета :laugh: Девственницы по этой шкале превращаются в что-то фантастическое: они где-то есть, но их никто не видел!
---
И стоит заметить, что завышенной требовательности к качеству сохранности монет - не более 20-ти лет, что совпало с приходом в Нумизматику массового собирателя, а следовательно и породило строгое структурирование рынка, с абсолютно ненумизматическим подходом к оценке монет!
До этого ценность монеты определялась в первую очередь цельностью впечатления, которое оно вызывает!
Это видно по материалам музейных собраний и архивным каталогам... Сейчас налицо деградация такого критерия, в пользу " сохранности волосков" и "чистоты поля"
-
Владимир, не вдавайся в крайности. :)
Среди нас чокнутых перфекционистов нет. Мы реалисты!
Все прекрасно понимают о каких монетах и о каком состоянии идет речь.
Момент истины все равно всегда наступает.
Рано или поздно придется эти монеты продавать - или их владельцам, или их наследникам.
Вот тогда и выясняется реальная ценность и стоимость этих монет.
В прошлом месяце мне предлагали 2 больших коллекции монет, сначала предлагали взять все оптом, но я даже цену не стал обсуждать потому, что
бессмысленно такие коллекции покупать, рариков там нет и больше 50% монет были как раз монеты в слабой степени сохранности - как раз затертыши, травленные монеты или бронзовые монеты с ободранной кожей, но владельцы этих монет мне тоже рассказывали про их мощную энергетику и т.д.
-
Владимир, не вдавайся в крайности.
Среди нас чокнутых перфекционистов нет. Мы реалисты!
Все прекрасно понимают о каких монетах и о каком состоянии идет речь.
А, на попятную пошел! :D
Ты же тоже, понимаешь, что упоминая о монетах со следами износа я говорил не о убитых в хлам кусочках металла
Всё познается в сравнении.
...как раз затертыши, травленные монеты или бронзовые монеты с ободранной кожей, но владельцы этих монет мне тоже рассказывали про их мощную энергетику и т.д.
Травленные, чищенные, подгравированные... это уже НЕ монеты!
И уж тем более ни о какой "энергетике" там говорить не приходится.
-
Кстати, интересный момент!
Адепты секты перфекционизма в определенный момент сталкиваются с тем, что не могут найти вожделенную монету в качестве и... кладут в коллекцию затертый, побитый предмет, уверяя себя и окружающих, что с этой монетой все иначе! На смену разговорам о примате качества они говорят: "Это редкая монета, в сохранности не найти, исключение из правила ", и приводят подобные тухлые отмазки, которые еще больше обнажают их лицемерную позицию к качеству нумизматического материала!
Куда только деваются их аргументы о том, что монетой может считаться только предмет, сохранностью не ниже EF- :laugh:
Очевидно, что редкость не может служить оправданием для такой "нацистско-расистской" теории, допускающей кровосмешение... в редких случаях :bm:
-
На всех форумах неоднократно поднимался этот вопрос.
Помню около 10 лет назад один античник на это заметил, что "монеты очень похожи на женщин, кому-то нравятся блондинки (серебро), кому-то брюнетки ( бронза), кому-то рыжие (золото). И это нормально."
И дальше добавил "А еще в отношения мужчин и монет (женщин) влезают деньги. Кто-то гуляет на последние, кто-то тратит методично одну и ту же сумму в месяц, а кто-то просто скряга или просто бедный человек, которому на красивых женщин (монет) денег не хватает. ПоНЯТНО, что мужчина приходя в бордель хочет выбрать себе проститутку покрасивее и по дешевле, но всему же надо меру знать.
На фига выбирать сифилисную одноногую лысую и беззубую проститутку под 50 лет?
Только потому что у тебя денег нет или денег жалко?
Вот тогда и приходится успокаивать себя и рассказывать окружающим, что мол, она не старая, а опытная, через нее прошло столько рук, от нее идет энергия ЦИ и вообще она душевная не то что эти 18-летние пустышки, и мне вообще такие больше нравятся! У каждого свои вкусы и прочая лабуда.
Хочется подойти к такому "эстету"-завсегдатаю борделя (нумизмату), посмотреть к нему в глаза, обнять и сказать - "Не позорься! Нет денег - сиди дома! :laugh:
Только что кто- то случайно убил мою мечту . На талеры банально не хватает денег . А про все остальное сказано красиво - " НЕ ПОЗОРЬСЯ ....."
-
Только что кто- то случайно убил мою мечту . На талеры банально не хватает денег.
А про все остальное сказано красиво - " НЕ ПОЗОРЬСЯ ....."
Мне кажется, что при всем определенном радикализме точки зрения Манро (который я не совсем разделяю), он имел ввиду несколько иное...
Монеты могут быть и маленькие, и даже крохотные, но при этом опозорить владельца они точно не могут.
Вот пример самой простой денежки Ивана Васильевича, - клопик, но мне за него не стыдно ::)
У одного из наших форумчан я видел четверицу - монету в два раза меньше этой денежки - и я до сих пор под впечатлением от того, что эта псковская чешуйка поразила меня больше, чем эллинистические тетрадрахмы в экстра сохранности!
Так что дело вовсе не в талерах....
-
Да , очень приятная денежка ! Однако вернусь к талерам . По моим наблюдениям , в монетах Польши и Литвы просматривается следующая тенденция - чем меньше номинал , тем небрежнее исполнение монеты . Соответственно и рук мелкие номиналы проходили больше , что никак не прибавляет им сохранности . Тогда будем отказываться от мелких монет ?
-
... чем меньше номинал , тем небрежнее исполнение монеты . Соответственно и рук мелкие номиналы проходили больше , что никак не прибавляет им сохранности . Тогда будем отказываться от мелких монет ?
1) В теме не поднимали вопрос красоты дизайна монет и их художественных достоинств... Но раз вы затронули эту тему, то я, например, могу сказать смело, что мальборкские шестаки и гданьские орты гораздо красивее почти всех известных мне талеров Сигизмунда III... а некоторые короли и герцоги вообще не чеканили талеров! Так что об отказе от изучения и собирания фракция талера и мелких номиналов речи не идет и идти не может
2) Что касаемо зависимости износа монет в зависимости от номинала, то здесь тоже есть очень яркие исключения, да и сама пропорция не совсем такова, как обозначилии ее вы... Да, талеры в подавляющем своем большинстве дошли до наших дней в состоянии +/-VF, в то время, как большинство мелких фракций в худшей сохранности... НО мелкие фракции чеканились несравнимо большими тиражами и очень многие монеты были сокрыты бедняками при малейшей угрозе... А так как беды и несчастные случаи сопровождали низшие классы несравнимо чаще, чем тех, кто расплачивался талерами - мелких номиналов в кладовой сохранности в процентном отношении дошло больше.
Так что понятия, что хорошо сохранившаяся монета и талер, - вовсе не тождественны :bs:
И простой грошен, и копеечный полторак, да и даже, не к ночи будь помянута, боратынка, в хорошей сохранности, - тоже достойны уважения и внимания нумизматов...
-
Вещь в уникальном состоянии всегда заслуживает огромного уважения и индивидуального подхода к оценке.
Если честно, даже и не мечтал приобрести эту монету в такой сохранности, ибо даже не видел таковых ни в каталогах, ни в архивах продаж, - все монеты имели те или иные изъяны чеканки или сохранности...
И вот, оказалось, что трифолларо Рожера I (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6757.msg107530#msg107530) в состоянии, близком к идеалу существует!
В этой монете срослось все: стиль, центровка, прочекан и столь редкий для средневековых медных монет критерий, как сохранность!
Черная патина сохранила мельчайшие детали рельефа монеты, - современницы первого крестового похода!
-
Этот трифолларо гораздо слабее, чем этот твой трифолларо.
Вот тут да, есть чем восторгаться.
-
Этот трифолларо гораздо слабее, чем этот твой трифолларо.
Вот тут да, есть чем восторгаться.
Роман, признаться не понял, какой монетой ты восторгаешься больше :D
-
Конечно, вот этим.
-
Монета с ACR №7 мне тоже больше нравится, солидарен с Романом :bs:
-
Конечно, вот этим.
Конечно? :D
Я, конечно, понимаю, что кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик, но объективно это монеты даже нельзя сравнивать.
1) По стилю они отличаются, как небо и земля. Если на моей бывшей монете мы видим наивный, грубый, неумелый рисунок, то на второй - ярко выраженный стиль норманнов 11-12вв. Но это аргумент для гурманов...
2) По металлу мой бывший трифолларо был сильно окислившимся и поверхность состояла из рыхлого малахита, а вторая монета - крепкая медь в темной патине, уберегшей монету от коррозии.
3) Основной аргумент, - первая монета имеет следы подрезки :-X
Я обнаружил это исследуя монету под микроскопом. При чистке были уничтожены детали оригинального рельефа и авторского стиля, что априори обесценивает монету: лица Богоматери и графа, - не аутентичны, в отличии от этой монеты, где сохранились мельчайшие детали, например, шпоры всадника и лица Марии и Христа:
-
Ближайшая по стилю и сохранности моему новому трифоллару продавался летом на Спинке (https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1580&lot=1965), но та монета чищена химией и имеет глубокие каверны:
Price realized: 600 GBP
-
Этот трифолларо гораздо слабее, чем этот твой трифолларо.
Чем прекрасна нумизматика, так это тем, что в ней каждый видит то, что хочет :D
Не буду обсуждать то, что две монеты разнятся по стилю, как небо и земля (каждому свое), но вы с Владом не видите главного: на монете, что вам нравится грубо подрезаны скальпелем все детали, особенно лица! :at:
Это не сравнимые по качеству монеты, - поверьте человеку, державшему обе в руках и изучавших их под микроскопом.
-
На всех форумах неоднократно поднимался этот вопрос.
Помню около 10 лет назад один античник на это заметил, что "монеты очень похожи на женщин, кому-то нравятся блондинки (серебро), кому-то брюнетки ( бронза), кому-то рыжие (золото). И это нормально."
И дальше добавил "А еще в отношения мужчин и монет (женщин) влезают деньги. Кто-то гуляет на последние, кто-то тратит методично одну и ту же сумму в месяц, а кто-то просто скряга или просто бедный человек, которому на красивых женщин (монет) денег не хватает. ПоНЯТНО, что мужчина приходя в бордель хочет выбрать себе проститутку покрасивее и по дешевле, но всему же надо меру знать.
На фига выбирать сифилисную одноногую лысую и беззубую проститутку под 50 лет?
Только потому что у тебя денег нет или денег жалко?
Вот тогда и приходится успокаивать себя и рассказывать окружающим, что мол, она не старая, а опытная, через нее прошло столько рук, от нее идет энергия ЦИ и вообще она душевная не то что эти 18-летние пустышки, и мне вообще такие больше нравятся! У каждого свои вкусы и прочая лабуда.
Хочется подойти к такому "эстету"-завсегдатаю борделя (нумизмату), посмотреть к нему в глаза, обнять и сказать - "Не позорься! Нет денег - сиди дома! :laugh:
Манро - Браво! Так ярко описали довольно широкий слой коллекционеров класса "критики- завистники", а-ля "мерседес не покупаю только потому, что дорог в обслуживании".))
-
На всех форумах неоднократно поднимался этот вопрос.
Помню около 10 лет назад один античник на это заметил, что "монеты очень похожи на женщин, кому-то нравятся блондинки (серебро), кому-то брюнетки ( бронза), кому-то рыжие (золото). И это нормально."
И дальше добавил "А еще в отношения мужчин и монет (женщин) влезают деньги. Кто-то гуляет на последние, кто-то тратит методично одну и ту же сумму в месяц, а кто-то просто скряга или просто бедный человек, которому на красивых женщин (монет) денег не хватает. ПоНЯТНО, что мужчина приходя в бордель хочет выбрать себе проститутку покрасивее и по дешевле, но всему же надо меру знать.
На фига выбирать сифилисную одноногую лысую и беззубую проститутку под 50 лет?
Только потому что у тебя денег нет или денег жалко?
Вот тогда и приходится успокаивать себя и рассказывать окружающим, что мол, она не старая, а опытная, через нее прошло столько рук, от нее идет энергия ЦИ и вообще она душевная не то что эти 18-летние пустышки, и мне вообще такие больше нравятся! У каждого свои вкусы и прочая лабуда.
Хочется подойти к такому "эстету"-завсегдатаю борделя (нумизмату), посмотреть к нему в глаза, обнять и сказать - "Не позорься! Нет денег - сиди дома! :laugh:
Красиво сказано!!! Браво!!!! :ay: :az:
-
Добавлю к своему предыдущему посту.
Во время этих споров люди, которые коллекционируют тертые монеты как правило никогда ничего не пишут про свои финансы, они пишут о какой-то нереально чистой энергетике от походивших монет, о том, что обмылки им интереснее качественных монет, в них есть типа античная душа, что все качественные монеты - это сплошь фуфло, а они не дураки и собирают подлинники и прочую лабуду, за что и получили такой пост.
Напиши они честно - на что хватает денег, то и собираю, никто бы и слова им не сказал.
Каждый нумизмат собирает монеты в соответствии со своими финансовыми возможностями, я лишь призываю к тому, что все равно лучше собирайте
монеты в качестве - это и красивее, и приятнее в руках подержать, и ликвиднее, если придется потом эти монеты продавать.
Есть недорогие нумизматические темы, в том числе в антике, в средневековье, и в монетах Нового Времени.
По этим темам можно вполне бюджетно собрать очень красивые и качественные монеты.
-
Роман, но это все это вариации на тему: лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным...
В теме предполагалось обсуждать хорошую и очень хорошую сохранность монет. (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5420.msg85042#msg85042)
А какалики и потрепанных шлюх оставим для других площадок :at:
Лично мне интересно сравнение монет в одинаково хорошем грейде, где мельчайшие нюансы стиля, центровки, мелких технологических дефектов чеканки влияют на восприятие монеты и на ее ценность!
-
Я, как раз из тех кому денег на хорошие монеты не хватает , но разницу уже понимаю и мне работа гравёра , которая видна только на не тёртых монетах ,гораздо интереснее , чем фантазии на тему" где,когда и кто утер монету"
-
Вот еще фото.
Коллеги подскажите, кто как для себя определяет, брать ли редкую монету в посредственном состоянии или найти что то попроще но с высоким грейдом ?
По моему мнению, монета была частью какого то украшения.
-
Коллеги подскажите, кто как для себя определяет, брать ли редкую монету в посредственном состоянии или найти что то попроще но с высоким грейдом ?
Я бы выбрал второй вариант...
Редкие монеты - очень интересно, но в такой сохранности можно брать только за дешево или в обмен на дубли.
-
Моё имхо мнение, которое я никому не навязываю. Монеты в плохом, в том числе таком вот состоянии, не следует брать, какими бы редкими они ни были.
-
Моё имхо мнение, которое я никому не навязываю. Монеты в плохом, в том числе таком вот состоянии, не следует брать, какими бы редкими они ни были.
Их нужно отдавать в переплавку ?
-
Моё имхо мнение, которое я никому не навязываю. Монеты в плохом, в том числе таком вот состоянии, не следует брать, какими бы редкими они ни были.
Их нужно отдавать в переплавку ?
У меня таких монет нет. Поэтому передо мной не стоит проблема что с ними делать.
А тот у кого они есть, пусть и ломает голову, в переплавку или нет.
Поверьте, это не снобизм. Это моё скромное мнение, и позиция.
Я сейчас заинтересовался темой русских уделов. Там очень сложно найти качество. Как и в теме Италии.
Так вот я лучше долго-долго буду сидеть в засаде, чем возьму утёртыш.
Я прекрасно понимаю, что некоторые монеты из этих тем практически невозможно взять в качестве.
Ну и что? Переживу как-нибудь.
-
Так вот я лучше долго-долго буду сидеть в засаде, чем возьму утёртыш.
Я прекрасно понимаю, что некоторые монеты из этих тем практически невозможно взять в качестве.
Ну и что? Переживу как-нибудь.
А вот у меня есть в коллекции "утертыши" ??? Но стараюсь за дорого их никогда не брать!
Нумизматика не знает такого понятия, - для науки любая монета - ценна, - главное уметь снимать с нее информацию...
Но по возможности стараюсь найти замену на более хорошее качество.
-
Так вот я лучше долго-долго буду сидеть в засаде, чем возьму утёртыш.
Я прекрасно понимаю, что некоторые монеты из этих тем практически невозможно взять в качестве.
Ну и что? Переживу как-нибудь.
А вот у меня есть в коллекции "утертыши" ??? Но стараюсь за дорого их никогда не брать!
Нумизматика не знает такого понятия, - для науки любая монета - ценна, - главное уметь снимать с нее информацию...
Но по возможности стараюсь найти замену на более хорошее качество.
Полностью согласен !
-
,
для науки любая монета - ценна, - главное уметь снимать с нее информацию...
,
Согласен. Это даже можно в нумизматическую библию.Развивайте это "умение", этот процесс и есть нумизматика.
-
Я тоже конечно согласен, что утёртыши могут быть ценны для нумизматики как науки.
Но. Лично я не отношу себя себя к ученым-нумизматам. Я нумизмат-коллекционер.Занимаюсь этим для удовольствия.
Я также сомневаюсь, что уважаемый Подмастерье приобретает эту монету " для науки".
Тоже видимо для удовольствия.
А удовольствие у всех разные.
Если кому-то какая-то монета почему-то нравится - вперед!
Но коллега видимо сомневается, раз спрашивает.
Мой совет - не брать.
-
Есть две крайности ;- Коллекционеры идеальных монет (люди с достатком значительно выше среднего) и собиратели , готовые закрыть дырку даже копией . Не могу себя причислить ни к первым ( достаток не позволяет, да и не тоскую я , если монета не в анце) ни тем более ко вторым . Считаю , что даже с дыркой монета остаётся монетой и имеет право на существование , в каталогах, не редко вижу фото монет с дырками и составителей это не смущает .
-
Есть две крайности ;- Коллекционеры идеальных монет (люди с достатком значительно выше среднего) и собиратели , готовые закрыть дырку даже копией . Не могу себя причислить ни к первым ( достаток не позволяет, да и не тоскую я , если монета не в анце) ни тем более ко вторым . Считаю , что даже с дыркой монета остаётся монетой и имеет право на существование , в каталогах, не редко вижу фото монет с дырками и составителей это не смущает .
:az: Все зависит от толщины кошелька!
-
Не интересуюсь монетами новейшего времени, но попались в ФБ парочка великолепных образцов, - не могу не поделиться!
-
Наполеон 3 в венке само по себе красивая и интересная монета-ириска.Как и Геркулес.Даже не в супер состоянии.
-
Перебирая архивы обнаружил, что у меня в коллекции с пяток монет - лучших в мире ::)
То есть наверняка где-то в закрытой частной коллекции есть такая же примерно по сохранности монета или даже лучше, но среди опубликованных и известных в сети - они не известны!
Это, конечно актуально в большей степени для монет ручной чеканки, но все же интересно:
Кто-нибудь из форумчан еще может похвастаться тем, что у него самая красивая монета для своего типа? :)