Автор Тема: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ  (Прочитано 20767 раз)

Оффлайн patap100

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 2361
  • Уважение: +66/-0
  • Медали это история в таблетках
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #15 : 16 Апреля 2018, 15:48:57 »
"Дмитрий, фактом остается то, что "любовь" к антиквариату привили ему именно отец с матерью, - оба коллекционеры, и дед - реставратор.
То есть костяк коллекции без сомнения - наследственный, - он менял золотые монеты на редкие книги еще в детстве.
А золото - явно вывезено из усадьбы в годы революции."
Александр Ильин (1920-1993) родился в дворянско-пролетарской семьи коллекционеров. Его отец, Борис Николаевич, сын рано умершего кустаря, владельца меднолитейный мастерской, имел начальное образование. Его мать, Наталья Александровна Ильина (девичья фамилия - Римская-Корсакова), была наследственной дворянкой. Окончила Смоленске Мариинскую гимназию с золотой медалью, знала четыре языка, играла на музыкальных инструментах, пела. В 1914 году поступила на экономический факультет Московского коммерческого института. Семья Римских-Корсаковых еще в XIX в. начала собирать раритеты. Бывшая дворянка стала женой рабочего. Переезд Натальи мужу позволил сохранить часть семейной коллекции от экспроприации и контрибуций.

Оффлайн patap100

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 2361
  • Уважение: +66/-0
  • Медали это история в таблетках
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #16 : 16 Апреля 2018, 15:49:20 »
"Жил он в заброшенном доме по улице Урожайная рядом с масложиркомбинат. Жены и детей у него не было, ведь ради своей раритетной коллекции он пожертвовал и личной жизнью тоже. Люди, которые к нему приходили, делились на две группы - "пидгрушникы" и "запорожцы". К первым относились те, кого он не пускал в дом, кому показывал свои сокровища на дворе, под огромной старой грушей. "Запорожцами" назывались те, которым Ильин позволял иногда зайти за порог и посидеть на кухне. И ни первые, ни вторые и понятия не имели об истинных размерах коллекции хозяина. Об этом знал только сам Александр Борисович и, возможно, его племянники, которые проживали вместе с ним с 1963 года.

И самая большая загадка все же скрывается не в том, как жил Ильин, а в том, как ему удалось собрать такую ​​огромную коллекцию уникальных шедевров. Как обычный человек смог собрать, пусть даже за пятьдесят лет, столько драгоценностей? На что рассчитывал Ильин, когда не оставил завещания? Неужели верил в то, что будет жить вечно?"

Оффлайн patap100

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 2361
  • Уважение: +66/-0
  • Медали это история в таблетках
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #17 : 16 Апреля 2018, 15:49:49 »
А еще в связи с коллекцией Ильина может сложиться такое впечатление, будто он не знал настоящей стоимости собранных вещей. Иначе почему самые ценные книги лежали в сундуке под кроватью в такой сырости, что покрылись плесенью? Или как объяснить то, что дешевые книги Ильин заворачивал в обертки, инкрустированные драгоценными камнями, а Библия Ивана Федорова сохранялась в пыли на чердаке? Или то, что серебряный лом было найдено в куче мусора во дворе, а серебряная чаша великого мастера ювелирных дел Ивана Равича стояла на полке среди обычных чашек и ложек? Судя по всему, золото, серебро, медали, ордена были для Александра Борисовича только разменной монеты. Крупнейшим его увлечением были книги, и только их коллекционирование приносило ему радость. Жаль, что он их составлял в огромные кучи, не думая о каких-либо логическая связь между авторами.

Возможно, Александр Ильин жил в этом мире, о котором никто не знал и даже не догадывался. В мире, в котором каждая драгоценная книга была лишь частью огромного головоломки, которую, как детскую мозаику, он пытался собрать. Виртуальную реальность можно интерпретировать как некий образ жизни, в котором цель оправдывает средства. Это мир, в котором человек не думает о том, что нужно делать завтра. И, возможно, действительно стоит взглянуть на личность этого великого коллекционера как на человека, до сих пор сохраняет загадку не своего имущества, а, прежде всего, своей души. Ведь как он собрал свою коллекцию, можно еще как-то узнать, а вот о чем он мечтал и которые должен мысли, видимо, никто не может нам объяснить, даже его племянники. Есть сведения о том, что Александр Борисович планировал передать свое имущество в Эрмитаж. Возможно, понял, что пришла старость и он уже не в состоянии следить за своей колоссальной коллекцией.

Оффлайн patap100

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 2361
  • Уважение: +66/-0
  • Медали это история в таблетках
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #18 : 16 Апреля 2018, 15:53:22 »
А вот еще одна история такого типа:
http://www.1tv.ru/news/culture/245486

Несметные сокровища найдены в чулане немецкого пенсионера
Баварский миллиардер Корейко жил скромно. На балконе его квартиры нет даже традиционных для Мюнхена цветов. Кто бы мог подумать, что в кладовке с консервами и соком у одинокого пенсионера, у которого нет ни медицинской страховки, ни даже налогового номера, хранились произведения искусства на сумму примерно в 1 миллиард евро. Это столько, сколько, например, вся Еврозона готова до конца года одолжить Греции.

Владелец квартиры - Корнелиус Гурлитт, сын известного в третьем рейхе торговца искусством Гильдербранда Гурлитта. Нацисты тому поручили продавать работы модернистов за границу. Рейху они были не нужны.
Большая часть найденных полотен в середине 30-х, скорее всего, была конфискована из музеев и частных коллекций, как образцы "дегенеративного искусства". Борьбу с ним вел лично Йозеф Геббельс. После войны Гурлитт-старший клялся: полотна были уничтожены в 1945 году во время бомбардировки Дрездена.
"Дело Гурлита показывает масштаб краж произведений искусства из музеев и частных коллекций во время правления нацистов. Ведь полотна принадлежали частным коллекционерам-евреям. Также оно показывает недостаток прозрачности в торговле искусством, потому что никто не интересовался происхождением работ, когда Гурлитт их продавал", - говорит представитель Конференции по материальным претензиям евреев к Германии Рюдигер Мало.

Не так давно абсолютно открыто на аукционе в Кельне Корнелиус Гурлитт продал картину Макса Бекмана "Укротитель львов". Она принесла ему 864 тысячи евро. Откуда полотно, тогда никто не спросил. Погорел Гурлитт на таможне. 3 года назад он перевозил наличными крупную сумму денег через швейцарскую границу, и ее не задекларировал. Это стало поводом провести у него в квартире обыск.
Общество узнало о столь удивительной находке лишь благодаря журналистам журнала "Фокус", которые получили информацию, что уже почти 2 года на складе баварской таможни хранится невероятное сокровище. И все это время официальные власти почему-то молчали, хотя сегодня делают вид, что сами сообщили столь радостную для мира искусства новость.
6 мая 2014 года Корнелиус Гурлитт скончался. Согласно его завещанию, коллекцию получит Kunstmuseum Bern (Швейцария).

По словам Эккехарта Гурлитта — кузена коллекционера, Корнелиус неоднократно говорил, что знает, где находится Янтарная комната.

Оффлайн patap100

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 2361
  • Уважение: +66/-0
  • Медали это история в таблетках
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #19 : 16 Апреля 2018, 15:58:50 »
Вот еще интересный материал про Ильина
Интервью с его племянниками:
«Люди в форме срывали полы и допытывались, где мы спрятали дядины бриллианты»

http://fakty.ua/172648-lyudi-v-forme-sryvali-poly-i-dopytyvalis-gde-my-spryatali-dyadiny-brillianty

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #20 : 16 Апреля 2018, 19:12:17 »
Спасибо за подбор материалов! :az:
Готовый сценарий для философского романа!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн patap100

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 2361
  • Уважение: +66/-0
  • Медали это история в таблетках
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #21 : 17 Апреля 2018, 13:51:47 »
Посмотрел фильм о Ильине. Очень интересно. Советую.

https://www.youtube.com/watch?v=YRMYVFd9k0Q

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #22 : 17 Апреля 2018, 15:52:57 »
Посмотрел фильм о Ильине. Очень интересно. Советую.
Я давал ссылку на него уже в первом сообщении про Ильина :)
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #23 : 22 Апреля 2018, 22:02:58 »
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/92172/annot/

 В свое время посмотрел очень интересный фильм.
  Пересечений с коллекцией Ильина в этом фильме масса, но об этой коллекции идет речь или нет утверждать не берусь.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #24 : 29 Октября 2018, 13:45:54 »
Товарищ Подмастерье поделился :ay:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5403.msg123708#msg123708

Как крестьяне украли у помещика редкую коллекцию монет

Коллекцию старинных золотых, серебряных и медных монет — литовских солидов, польских талеров и денаров, прусских крейцеров, рижских грошей, отчеканенных при дворах средневековых королей, князей и архиепископов — дворянин Людвиг Владимирович Мацкевич хранил в гостиной собственного дома. Собрание монет в тысячу экземпляров размещалось в трех надежно запертых витринах, ключ от которых был только у хозяина. Гости дома Мацкевичей могли любоваться коллекцией сквозь стеклянные крышки витрин. Однако в ночь с 14 на 15 декабря 1894 года витрины были похищены.
«Двое злоумышленников — один в сапогах, другой в штиблетах и резиновых галошах — подошли к дому Мацкевича со стороны сада»
Основу нумизматической коллекции заложил владелец имения Цешевли (современный Барановичский район) покойный Адольф Кобылинский. Людвиг Мацкевич, племянник его жены, унаследовал коллекцию вместе с помещичьим домом и движимым имуществом, и за восемь лет, прошедших со дня смерти дяди, собрание монет существенно пополнил. На момент кражи специалисты оценивали его коллекцию в три тысячи рублей. Но эта была, так сказать, материальная стоимость монет из драгоценных и недрагоценных металлов.

А кто взялся бы подсчитать стоимость археологическую? Ведь в коллекции были денары «двух Болеславов» — Кривоустого и Стыдливого, отлитые соответственно в XII и XIII веках. Редкие, а потому ценимые коллекционерами «осадные монеты с бомбой» — злотые и гроши, отчеканенные по приказу командира крепости Замостье в эпоху наполеоновских войн. Также в коллекции имелись шестаки (шестигрошовики) Стефана Батория и Яна Казимира из династии Ваза, монеты юного короля Владислава Варненчика — сына Владислава Ягайло и Софьи Гольшанской, крейцеры прусского короля Фридриха Вильгельма и медальные талеры Станислава Августа Понятовского.
Отбывая наказание, отец и сын Ефроимовичи продолжали утверждать, что не имеют никакого отношения к краже старинных монет Людвига Мацкевича. Следовательно, на вопрос о том, где сейчас находится коллекция, ответа они не давали. Собрание в тысячу экземпляров из разных уголков средневековой Европы, монеты с гербами и щитами, с причудливо переплетенными инициалами, с профилями князей в замысловатых коронах и королей с пышными воротниками исчезли без следа.
http://news.21.by/culture/2018/10/29/1640273.html
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #25 : 14 Декабря 2018, 17:29:10 »
Печальная история от Юрия Покрасса...

Год тому скоропостижно скончался мой друг (дружили около 40-ка лет), Кичкин Игорь Михайлович.
Историк, коллекционер-нумизмат, чистейший человек, всю свою жизнь посвятивший собиранию монет различных исторических эпох. Отказывал себе во всём, дабы приобрести монету. Именно привязка к определённой эпохе, событию, исторической личности была критерием для приобретения монеты. Монета не обязательно была крупного номинала, редкостью, его устраивала любая монетка в соответствии запросам. Коллекция насчитывала тысячи монет. Прошёл год, семья решила продать коллекцию, пригласили меня. То что я увидел, составляло 10-15% его собрания... Семья ничего не продавала, поводов не доверять им у меня нет. Коллекция исчезла! Последние годы он проживал отдельно, в квартиру никого не пускал, общался только с несколькими людьми.


Очень грустно(((
История заставляет задуматься, что такое коллекционирование? Для чего все это?
Зачем мы отказываем себе в чем-то ради этих маленьких меатлааических кружков?
Зачем тратим силы и время на рождение коллекции?
Чтобы оно пропало, рассеянное по комиссионкам и ломбардам после нашего ухода? :o

В этом свете судьба собраний, переданных в музей видится счастливой, - некоторые разделы носят имя коллекционеров, вливших свои собрания в музейные, а многие коллекция являются цельным именным объектом... Память о Гуттен-Чапцком, например, увековечена в нумизматическом музее его имени, равно как в Эрмитаже неразбитые собрания многих собирателей...
Я уже молчу про Третьякова, Морозова, Щукина...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #26 : 14 Декабря 2018, 19:17:03 »
Почему история печальная?
Человек собирал монеты, получал положительные эмоции. Если верить рассказу нашего киевского коллеги - нумизматика скрашивала всю его жизнь. Потом появились другие приоритеты и человек просто поменял одну материальную ценность на другую (качественная еда, дорогой отдых, решение бытовых проблем). Посте смерти явились родственники, увидели, что материальная составляющая, на которую они расчитывали, пропала и устроили плачь о гибели "духовного наследия". А может сам-то собиратель просто, когда понадобилось, продал монеты, то есть просто поменял одни положительные эмоции на другие.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #27 : 14 Декабря 2018, 19:24:37 »
Сергей, это ваша интерпретация исчезновения коллекции...
Может он и продавал себе на жизнь собранные монеты, но с учетом преданности нумизматике, - я считаю это маловероятным.
Скорее всего коллекция была утеряна криминальным способом...
Да, и мои размышления касались не материальной стороны дела, а философской!
Коллекция сама по себе - памятник, как архитектурное строение!
Можно убеждать себя, что разобранная на кирпичи средневековая кирха будет жить новой жизнью в новых домах, но утраты памятника архитектуры (в данном случае результат жизни одного человека) не отменяет.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #28 : 14 Декабря 2018, 19:52:57 »
... То что я увидел, составляло 10-15% его собрания... Семья ничего не продавала, поводов не доверять им у меня нет. Коллекция исчезла! Последние годы он проживал отдельно, в квартиру никого не пускал, общался только с несколькими людьми...
Я думаю надо искать в квартире тайники. 
Даже большую коллекцию при грамотном подходе можно спрятать так, чтобы и под рукой была, и сразу в глаза не бросалась. Вариантов масса.

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА - СУДЬБА СОБРАНИЯ
« Ответ #29 : 14 Декабря 2018, 20:02:24 »
Владимир, у меня перед глазами образ моего знакомого очень крупного нумизмата чья фамилия значится среди авторов Краузе (если интерес имеется - фио сброшу в личку) Всю жизнь он собирал монеты и награды Британской и Российской империй. Когда время пришло - "молодые Петры" "траурные кати" коробельники, леопарды, лизы досье, какие то золотые пенни Эдуарда были талантливо пристроены за очень достойные деньги. Никакой трагедии я в этом не вижу. Красиво жил, красиво помер!

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика