ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => ВОСТОК - ДЕЛО ТОНКОЕ => Тема начата: Sterling от 21 Августа 2017, 23:56:33

Название: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: Sterling от 21 Августа 2017, 23:56:33

Попалось фото красивой монетки - мангир, видимо, Мехмеда II :ay:

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: Wildman от 22 Августа 2017, 11:43:59

Монета больше мамлюкам подходит.

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: ЗЮВ от 26 Августа 2017, 23:46:43

Цитата: Sterling от 22 Августа 2017, 13:21:09

Если сможете атрибутировать точно, будет здорово.

Картинка хорошая - могу на ЗЕНО выставить - там скажут, если тип опубликован.

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: Sterling от 27 Августа 2017, 06:05:43

Цитата: ЗЮВ от 26 Августа 2017, 23:46:43

Картинка хорошая - могу на ЗЕНО выставить - там скажут, если тип опубликован.

Было бы очень интересно!

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 11:45:37

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=189593

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: Sterling от 28 Августа 2017, 12:31:21

Цитата: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 11:45:37

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=189593

Спасибо! Ждем определения :bs:

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 15:19:27

Тип опубликован - потому быстрый ответ.

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 15:35:23

Если я легенду там правильно прочел (а это так, скорее всего), то какая-то "вредительская" монета получается.
Вместо имени султана - изображение рыбы - общеизвестный намек на Иисуса Христа.
А верхние строки легенды - "да продлится его царствование".
Т.е. Иисуса Христа царствование?

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: Sterling от 28 Августа 2017, 15:53:18

Цитата: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 15:19:27

Тип опубликован - потому быстрый ответ.

Правильно, я понял, чо эта аттрибуция верна: Ottoman AE Mangir, Mehmed II, Tire mint, undated
Kabaklarli 7/315 - 7/355

Цитата: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 15:35:23

Вместо имени султана - изображение рыбы - общеизвестный намек на Иисуса Христа.
А верхние строки легенды - "да продлится его царствование".
Т.е. Иисуса Христа царствование?

А не подскажете, Tire mint, это какой город? Была ли там большая христианская диаспора?

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 16:07:29

Цитата: Sterling от 28 Августа 2017, 15:53:18

эта аттрибуция верна: Ottoman AE Mangir, Mehmed II, Tire mint, undated

У меня нет причин в ней сомневаться. Коллега на каталог сослался.

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 16:14:30

Цитата: Sterling от 28 Августа 2017, 15:53:18

А не подскажете, Tire mint, это какой город?

Как я понимаю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: Sterling от 28 Августа 2017, 16:28:21

Спасибо за расследование! :bs:

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 20:42:23

Легенду я правильно прочел - провокационная монета получается.

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: Sterling от 28 Августа 2017, 20:57:07

Цитата: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 20:42:23

Легенду я правильно прочел - провокационная монета получается.

Как версия, имеет право на существование...
Мне, правда, более реалистичной кажется версия зодиакального происхождения рыбки, что вполне в традиции чеканки этого региона, например, вот фоллис Мамелюков:

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 22:14:43

Цитата: Sterling от 28 Августа 2017, 20:57:07

Мне, правда, более реалистичной кажется версия зодиакального происхождения рыбки, что вполне в традиции чеканки этого региона, например, вот фоллис Мамелюков:

Тогда Вам надо и реверс показывать с такой же легендой.
Не корректно один какой-то фрагмент вырывать из контекста.
Впрочем и османы, и Тир "ΙΕΡΑΣ ΚΑΙ ΑΣΥΛΟΥ"  - не моя тема.
Из этого обсуждения ушел.

Название: Re: МОНЕТЫ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ мангир Мехмеда II
Отправлено: Sterling от 04 Августа 2019, 11:12:45

Цитата: ЗЮВ от 28 Августа 2017, 15:35:23

Если я легенду там правильно прочел (а это так, скорее всего), то какая-то "вредительская" монета получается.
Вместо имени султана - изображение рыбы - общеизвестный намек на Иисуса Христа.
А верхние строки легенды - "да продлится его царствование".
Т.е. Иисуса Христа царствование?

Насчет рыбы, как символа Христа.
Изображение Рыбы-ИХТУС (Иисус Христос Божий Сын Спаситель) характерно для первых веков христианства, времен гонений.
Но порой встречалось и в средние века:
Тайная вечеря, фреска XIII в. в пещерной церкви, Каппадокия.
Тело Христово в Граале изображено в виде рыбы