Автор Тема: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР  (Прочитано 213744 раз)

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #555 : 11 Июня 2017, 20:54:42 »
Нюрнберг 1661:

Оффлайн СЕЯТЕЛЬ99

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1024
  • Уважение: +72/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #556 : 12 Июня 2017, 01:30:34 »
Прекрасные талеры.
Мои поздравления.

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2112
  • Уважение: +202/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #557 : 12 Июня 2017, 01:55:21 »
Поздравляю с обновками!

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #558 : 12 Июня 2017, 02:23:59 »
Нюрнберг 1661:

С талерами этого типа интересная история.
Талеры довольно редкие, хотя и чеканились не один год, а в 1658, 1661-1663 и 1667 годах.
Так вот, практически все талеры, что я нашел в интернете и в каталогах кроме первой чеканки 1658 имеют след от правки резцом горизонтальной линии на аверсе под видом города. На моем талере это видно особенно хорошо, так как во-первых я могу обеспечить достаточное качество изображения, а во-вторых он очень мало был в обращении . Но и на других это видно, если знать на что смотреть (см. фото). При этом все уважаемые торговые дома не упоминают об этом как о дефекте. Учитывая масштаб очевидно, что это делалось на монетном дворе.
Возникает вопрос - с какой целью делалась это правка? Неужели правились все без исключения монеты? Не проще ли было исправить штемпель? Может я ошибаюсь и это что-то другое ???
Буду очень признателен всем, кто выскажет свое мнение.

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #559 : 15 Июня 2017, 21:02:13 »
Красивые, достойные монеты.

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #560 : 15 Июня 2017, 22:20:34 »
Благодарю всех за положительную оценку моим приобретениям :az:

Жаль, что нет мнений по поводу горизонтальной черты под видом города на талере 1661-го года.

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #561 : 15 Июня 2017, 23:06:47 »
Павел , для мнения нужны более детальные фото  :bs:

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #562 : 15 Июня 2017, 23:51:41 »
Павел , для мнения нужны более детальные фото  :bs:

С этим особых проблем нет.
Фот фото под тремя разными углами съемки и освещения по половине черты на каждом.
Обращает на себя внимание место по середине. Оно не прорезано, почему непонятно.

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #563 : 16 Июня 2017, 22:57:19 »
Павел , я не эксперт и конечно же не истина в последней инстанции , могу и ошибаться . Но на мой взгляд это рукоблуд не имеющий отношение к монетному двору . ::)

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #564 : 16 Июня 2017, 23:15:33 »
Павел , я не эксперт и конечно же не истина в последней инстанции , могу и ошибаться . Но на мой взгляд это рукоблуд не имеющий отношение к монетному двору . ::)

Два момента.
Первый - как я уже говорил, такая же прорезанная полоса просматривается на многих монетах, начиная с 1661 года.
И второй - вот фото, как изначально выглядела монета - ни слова о постороннем вмешательстве (то же касается всех монет с такой полосой).

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #565 : 17 Июня 2017, 00:22:44 »
Хотелось бы увидеть подробные фото монет с такой же подрезкой . На представленных выше подрезку не разглядел . Меня смущает блеск подрезки . Под тонким слоем высокопробного серебра находиться серебро более низкой пробы и поэтому царапины темнеют быстрее 

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #566 : 17 Июня 2017, 00:29:14 »
Дальше добавлю только , что на вашей монете не чувствуется рука мастера , так же не видно инструмента , виден гвоздь , шило .

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #567 : 17 Июня 2017, 01:38:34 »
Хотелось бы увидеть подробные фото монет с такой же подрезкой . На представленных выше подрезку не разглядел .

Таких подробных фото я не нашел, очевидно их просто нет.
На тех, что есть видна только темная полоса, которой при отсутствии прорезки не должно быть. На фото других талеров, на которых в этом месте выпуклая линия, никакой темной полосы не наблюдается.

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1537
  • Уважение: +474/-0
  • AD FONTES
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #568 : 17 Июня 2017, 22:37:35 »
Mansfeld-vorderortische Linie zu Friedeburg

Питер Эрнст I, Бруно II, Гебхард VIII, Иоганн Георг IV (1587-1601)
Талер 1594 года,общая чеканка,серебро,диаметр 41 мм,вес 28,80 гр,
монетный двор Эйслебен,мюнцмастер Бертольд Майнхарт (Berthold Mainhardt)
работал в 1582-1594 годах,минтмарка шестиконечный жезл и буквы BM.
Ссылки: Davenport 9510,Tornau 600.

Аверс: COMI. E. DOMI. I. MANSFE. NOB. D. I. H.
COMITES ET DOMINI IN MANSFELD NOBILES DOMINI IN HELDRUNGENSIS
"Графы и господа Мансфилда,благородные правители Хельдрунгена"
Изображение Святого Георгия в рыцарских доспехах,в шлеме с развевающимся
плюмажем, верхом на коне,пронзающего змия (дракона) копьем.Святой Георгий по традиции
является покровителем графов и лордов Мансфельда"


Талер отчеканен из руды манфильдских рудников,добыча серебра и меди на которых
началась с 1150 года и к XIV-XV векам достигла наибольшего роста.Все графы
Мансфилда,перечисленные в легенде монеты являлись совладельцами данного
предприятия.

Реверс: PETER. ERN. BRVNO. GE.HAN. G. P.
"Питер Эрнст,Бруно,Гебхарт,Иоганн Георг принцы"
Герб графства Мансфилд,над гербовым щитом два коронованых геральдических шлема,
обращенные в три четверти с решетчатыми забралами,между ними дата (94).Гербовый щит
разделен на четыре части: Mansfeld-Querfurt,Arnstein,Mansfeld Hinterort,Heldrungen.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41748
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОЙ НОВЫЙ ТАЛЕР
« Ответ #569 : 19 Июня 2017, 23:35:49 »
Павел, насчет "непрорезаной" черты... Вы же видели вживую штемпели монет!
Никакой правки не было! Постарайтесь в воображении представить негативное изображение талера (штемпель) и вопрос отпадет сам по себе.
Это выкрошка металла. Дело в том, что растительный орнамент слишком близко расположен к черте, в результате чего появлялся относительно большой участок штемпели монеты с очень острым и тонким рельефом, который разрушались в первую очередь.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика