ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Wildman от 04 Ноября 2013, 21:31:27

Название: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 04 Ноября 2013, 21:31:27
У каждого есть разочарования .Последние 10 аукционов я проиграл. Толи мои требования  качества-содержания  стали выше или РОБОТЫ перебевают. Думаю будет интересно к чему мы стремимся.Выставляю последние 3 проигранные позиции
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 04 Ноября 2013, 21:36:14
+
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Sterling от 04 Ноября 2013, 21:49:54
Интересная тема! :ay:
Форумчанам будет где пролить скупую нумизматическую слезу :D
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 04 Ноября 2013, 21:51:23
Тогда уж пишите и цену ухода этих невыигранных монет.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 04 Ноября 2013, 21:59:11
Тогда уж пишите и цену ухода этих невыигранных монет.
И разницу на сколько вас перебили. Одно дело когда на одну ставку. :bu: Другое когда в разы больше ушла.  :at:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 04 Ноября 2013, 22:02:29
 По началу не знал что это Австрия,Болгария ,Россия, MS61 (россия -ха-ха) уход 1599,99 буказоидов ставид 1387
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 04 Ноября 2013, 22:03:31
+
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 04 Ноября 2013, 22:04:03
+
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Dimovi от 04 Ноября 2013, 22:06:08
То есть вы полезли в тему подражаний четырехдукатовиков не ориентируясь в ней?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 04 Ноября 2013, 22:10:51
+ Считаю эту монету одной из самых красивых ,которую реально можно было выиграть моя ставка 188 $ . Ушла 190,5$
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 04 Ноября 2013, 22:14:20
То есть вы полезли в тему подражаний четырехдукатовиков не ориентируясь в ней?
Dimovi, я вообще удивляюсь. Зачем эту цыганщину на приличные ауки пускают. Ювелирка это и все.
И просьба к ТС. Поясняйте что за монеты. Особенно последняя.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Sterling от 04 Ноября 2013, 22:18:15
Поясняйте что за монеты. Особенно последняя.
Что, Борис, лаконичность этой красотищи тоже заценили?
По мне, так это действительно редкое по гармонии сочетание шрифта и композиции!
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Dimovi от 04 Ноября 2013, 22:19:02
Brios, вообще то эта цыганщина довольно интересная тема, найдите книгу Саши Баска по четырехдукатовикам
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 04 Ноября 2013, 22:19:14
То есть вы полезли в тему подражаний четырехдукатовиков не ориентируясь в ней?
я перечитал,все Baskok 16 вариант а насчет цыганщины ВRios прав их любили носить цыгане на шнурке , поэтому они редки без дырки
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 04 Ноября 2013, 22:25:33
Brios, вообще то эта цыганщина довольно интересная тема, найдите книгу Саши Баска по четырехдукатовикам
Ой, ну не надо. С одной стороны-он молодец. Хочет тему раскрутить, деньги заработать. С другой, ну фигня это, но из золота.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 04 Ноября 2013, 22:30:47
Brios, вообще то эта цыганщина довольно интересная тема, найдите книгу Саши Баска по четырехдукатовикам
Ой, ну не надо. С одной стороны-он молодец. Хочет тему раскрутить, деньги заработать. С другой, ну фигня это, но из золота.
  Вы правы эу позицию я расматривал как вложение денег  , Вам +
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 04 Ноября 2013, 22:44:32
Brios, вообще то эта цыганщина довольно интересная тема, найдите книгу Саши Баска по четырехдукатовикам
Ой, ну не надо. С одной стороны-он молодец. Хочет тему раскрутить, деньги заработать. С другой, ну фигня это, но из золота.
  Вы правы эу позицию я расматривал как вложение денег  , Вам +
Отберите обратно. За БаЯска и рыжье им описанное брезгую я. От него одна изжога.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 04 Ноября 2013, 22:44:50
... или РОБОТЫ перебевают. 

Они киборги... :bs:
https://www.youtube.com/watch?v=bPqNhpsawF0 (https://www.youtube.com/watch?v=bPqNhpsawF0)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 26 Ноября 2013, 20:35:48
Обидно просccпал аукцион -две недорогие , но приятные монетки.   Вопрос почему так много попадается на американских (латиноамериканских,канадских) монетах радужной патины ,а на европейских их редко увидишь? Она искуственная?   Мексика ушла за 59,2$ .Швеция за 37$
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Sterling от 26 Ноября 2013, 22:00:35
Вопрос почему так много попадается на американских (латиноамериканских,канадских) монетах радужной патины, а на европейских их редко увидишь? Она искуственная?
Мне кажется, причина в том, что в Европе умных людей на порядок больше :D
Я вообще не понимаю, как американским дилерам удалось убедить тысячи людей в том, что клоунская радужная патина - это круто!? :be: Там эти ЛГБТ монеты стоят на порядок дороже! :D
Кстати, в России тоже иногда проходят "радужные" рубли, где этот брак выдается за невероятное достоинство...  >:(
Я поражаюсь информационным технологиям, когда испорченная химией монета объявляется красивой.
Чаще всего такая патина образуется на монетах в пруфе при ненадлежащем хранении или упаковке: от взаимодействия с картоном, деревом, лаком... Например, в подарочных наборах монет Мальтийского ордена, где монеты вставлены в плотный картон с вырезом она имеет ярко выраженную кольцевую природу, - химическая реакция на поверхности монеты шла через гурт. Скорей всего, бумажная упаковка содержала серу и кислоту...
Многие альбомы тоже способствуют образованию такой патины... Одним из катализаторов процесса, видимо, является дневной свет - многие монеты имеют одностороннее повреждение, а иногда перекрытые другой монетой участки не подвергаются такой интенсивной патинировании...
---
Вот основные примеры образования радужной патины... Рецептура следующая: засунуть в старый альбом и оставить на свету, хранить монету в картоне с вырезом по диаметру (желательно тоже на свету), залить холдер водой или спрайтом (на выбор)
А нехитрый набор юного химика с просроченными моющими средствами поможет создать равномерную радужную патину в короткий срок в домашних условиях, как на последней картинке...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 27 Ноября 2013, 02:24:42
Пытался взять несколько интересных монет на последних аукционах, вроде не жадничал, но не взял ничего. :(
В начале осени считал, что цены на монеты достигли своего апогея и неминуемо начнут сползать вниз.
Тут и один авторитетный нумизмат шепнул, что на аукционах в залах народу совсем мало сидит.
И вот прошли сейчас несколько ауков и я понимаю, что все не так просто.

Как всегда капиталисты в критические для себя моменты берут, и придумывают некую хрень, которая переворачивает все с ног на голову, спасая их.
И на этот раз они придумали адскую машинку!
Называется - он-лайн ставки.
Они вроде и до этого были, но этой осенью фактически любой аукцион можно было бить через СИКСБИД.
Понятно, почему людей мало в залах - а нафига там сидеть, если из любой точки мира можно участвовать в торгах?
Зарегистрироваться там проще простого, и вперед - торгуй.
И раньше те, кто бил через дилеров, стали бить напрямую.
А это азарт и увеличение ставок!
Вот цены и опять поперли в верх.

Конечно, возможны и проблемы - наверняка часть лотов будет невыкуплена, но все равно, джина выпустили на волю >:(
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 27 Ноября 2013, 02:35:27
Да и интересных монет всё же меньше стало. Просматриваю каталоги 5-7 летней давности, всё же поинтересней выбор был...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 27 Ноября 2013, 02:40:41
Полностью согласен.
Как то проучаствовал неоднократно, (но давно уже) в он-лайн...
Предполагаешь МАКСИМАЛЬНУЮ для себя ставку на ОЧЕНЬ интересующую тебя монету...
И вдруг, в предпоследний момент её перебивают... :o >:(
Не раздумывая делаешь следующий шаг....
Но кому-то ЭТА монета ТО ЖЕ нужна....
Так вот, на ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ максимальную ставку, делаешь 4-5 шагов! :o
Больше в такие игры не играю.
Делаю ставку - просмотр после окончания аукциона.
А посему и "пролётов" масса.
Хотя за то, что года два назад, ругал и себя и свой рационализм, сегодня оказывается даже очеь ничего себе... :D
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 27 Ноября 2013, 03:50:59
Только что проиграл ставил 2127$ ушел 2152$  И этот человек кроме всего прочего притендовал на Российский престол 1631, Sweden, Gustav II Adolf. Broad Silver "Battle of Breitenfeld" Medal. 56mm
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Sterling от 27 Ноября 2013, 11:07:32
Только что проиграл ставил 2127$ ушел 2152$
Вещь! :ay:
Не знаю, адекватна ли цена ухода, но с художественной точки зрения медаль потрясающая!
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 27 Ноября 2013, 15:58:28
Легендарная личность.
Красивая медаль!
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 27 Ноября 2013, 20:05:08
Да медаль хороша, да только не Ваша. Сочувствую. Значит повезет в любви. :az:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 27 Ноября 2013, 23:17:54
Только что проиграл ставил 2127$ ушел 2152$
Вещь! :ay:
Не знаю, адекватна ли цена ухода, но с художественной точки зрения медаль потрясающая!
КНОМА, медаль не особенно редкая, но проблема в том, что в таком состоянии она проходит НУ ОЧЕНЬ РЕДКО, короче вообще не проходит.
Вот и цена такая.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 27 Ноября 2013, 23:55:12
Только что проиграл ставил 2127$ ушел 2152$
Вещь! :ay:
Не знаю, адекватна ли цена ухода, но с художественной точки зрения медаль потрясающая!
КНОМА, медаль не особенно редкая, но проблема в том, что в таком состоянии она проходит НУ ОЧЕНЬ РЕДКО, короче вообще не проходит.
Вот и цена такая.
          Wiecek 79, Hildebrand 58, Goppel 128. RR!
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 00:41:13
Только что проиграл ставил 2127$ ушел 2152$
Вещь! :ay:
Не знаю, адекватна ли цена ухода, но с художественной точки зрения медаль потрясающая!
КНОМА, медаль не особенно редкая, но проблема в том, что в таком состоянии она проходит НУ ОЧЕНЬ РЕДКО, короче вообще не проходит.
Вот и цена такая.
          Wiecek 79, Hildebrand 58, Goppel 128. RR!
Я вас огорчу. Когда о медалях пишут RRRRRRRR, то скромно умалчивают, что в отличии от монет их подштамповывали весьма усердно. И при их покупке, если вы хотите потешить себя редкостью, то просто прикидывайте  возможность того что она из первого тиража. У меня есть медаль Медичи R7, но это смешно-это слепок с медали находящейся в музее Вены, он старый 19 века и хорошо доработанный гравером. И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. И когда на ауках пишут RRRRR- в большинстве случаев это не выдерживает никакой критики.
http://www.mcsearch.info/search.html?search=+Wiecek+79%2C+Hildebrand+58&view_mode=1&sort=&c=&a=&l=#0
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 00:47:57
Для вас маленькая загадка.
А что это у вас на медали отмеченное красным. :az:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 28 Ноября 2013, 01:04:37
Я думаю это от трещины на штемпеле . Возможно много наштамповали эту редкую медальку
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 01:15:10
Я думаю это от трещины на штемпеле . Возможно много наштамповали эту редкую медальку
Ну допустим, а тогда намек.
А где эта трещина на других таких медалях. 8) Или ваш был последний перед гибелью штемпеля.
И вторая загадка.
А эти 2
Какое родство эти имеют по отношению  друг к другу.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 01:20:06
Кстати вот она продается за 975 евро http://www.ma-shops.com/loebbers/item.php5?id=101017009
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 28 Ноября 2013, 01:20:20
первая картинка -это обратная сторона / вторая-скорее всего медалька спаяна из двух половинок
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 28 Ноября 2013, 01:22:11
на машопе год другой
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 01:25:29
первая картинка -это обратная сторона / вторая-скорее всего медалька спаяна из двух половинок
Тогда третий намек о редкости.
1я вещь 13.000 тысяч евро.http://www.mcsearch.info/record.html?id=132742
Да, это эмаль, но ее моно заказать
а 2я за 260 евро и посмотрите внимательно на работу-подгравировку воротника  http://www.mcsearch.info/record.html?id=132743
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 01:32:44
на машопе год другой
Уважаемый vildman, я не в коей мере не хочу приуменьшить редкость данной медали.  Я тоже их уважаю и покупаю по возможности. Но пообщавшись с их коллекционерами пришел к выводу. Если медаль РЕДКАЯ, то даже ее изображение сложно найти, а тем более проходы и в таком количестве. И именно по этой причине многие и не собирают их. Ведь ТИРАЖ их весьма относительная величина. А "рестрайки" дело обычное.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 28 Ноября 2013, 01:40:34
Я думаю это от трещины на штемпеле . Возможно много наштамповали эту редкую медальку
Ну допустим, а тогда намек.
А где эта трещина на других таких медалях. 8) Или ваш был последний перед гибелью штемпеля.
И вторая загадка.
А эти 2
Какое родство эти имеют по отношению  друг к другу.
хотите сказать что второе изображение(штемпель)  сделано на основе первого?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 28 Ноября 2013, 01:44:43
кстати на машопе вообще другая медаль  многие детали не совпадают
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 01:45:19
Вторая ВООБЩЕ ЛИТЬЕ, ну впрочем как и ......... :az:
Я вам рекомендую просмотреть и очень серьезно этот аукцион, когда вы сравните датировку в атрибуции медалей и сами медали, то сделаете вывод, что рестрайков 90%  http://www.sixbid.com/browse.html?auction=967&page=1
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 28 Ноября 2013, 01:59:01
Я так понимаю раз так много рестрайков, то оригинал должен цениться высоко . Другой вопрос что тяжело из всей шелухи зерно выбрать.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 02:05:22
Я так понимаю раз так много рестрайков, то оригинал должен цениться высоко . Другой вопрос что тяжело из всей шелухи зерно выбрать.
Самый правильный вопрос. Я тоже не имел на него ответа. В начале пути. :bj:
Но когда мне сказали, что подлинники бывают хуже РЕСТРАЙКОВ то я на долго завис. :laugh:
Это реальный 1563 года http://www.sixbid.com/browse.html?auction=967&category=20002&lot=917956
А эта Ну совсем не 1443  :laugh: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=967&category=20002&lot=917753
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 28 Ноября 2013, 02:05:56
Не думаю что проигранная  медаль литьё , делать вывод что на других медалях нет трещин.Мы ведь не видели не одной оригинальной ,чтобы сравнить  Наоборот для меня трещина больше доказательство оригинальности
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 02:08:24
Не думаю что проигранная  медаль литьё , делать вывод что на других медалях нет трещин.Мы ведь не видели не одной оригинальной ,чтобы сравнить  Наоборот для меня трещина больше доказательство оригинальности
Мы говорили не про вашу, а про показанные мною.
Ваша не литье. :-X
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 28 Ноября 2013, 02:15:34
Я так понимаю раз так много рестрайков, то оригинал должен цениться высоко . Другой вопрос что тяжело из всей шелухи зерно выбрать.
Самый правильный вопрос. Я тоже не имел на него ответа. В начале пути. :bj:
Но когда мне сказали, что подлинники бывают хуже РЕСТРАЙКОВ то я на долго завис. :laugh:
Это реальный 1563 года http://www.sixbid.com/browse.html?auction=967&category=20002&lot=917956
А эта Ну совсем не 1443  :laugh: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=967&category=20002&lot=917753
Я все равно верю в ауру хорошей медали (если смотреть на монеты-медали постоянно хотя бы годик нутром начинаешь чуствовать где правда)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 02:19:41
Про детали и литье. И ПРО ПРАВДУ. :laugh:
Потом вы должны учитывать, что в отличии от монет медали ОЧЕНЬ ДОРАБАТЫВАЛИ. И многое зависело не от литья, а от мастерства резчика. Вот эти два. Ведь волосы, воротник-это работа резчика. И посмотрите на разницу в цене. :laugh:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 28 Ноября 2013, 02:22:02
DIMOVI, а на этот раз? меня за что и кто из имбецилов посадил на гауптвахту.  :laugh:

Про АУРУ, я с вами согласен.
Вот бронзовая накладка 1564 года.
И я это чувствую.
А в то, что это№2 медаль 1514 года, ну не верится никак.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Dimovi от 28 Ноября 2013, 12:36:51
Все, не относящееся к теме я убрал
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Romanold от 28 Ноября 2013, 16:05:25
на вчерашнем электроКюнкере вяло поборолся за шестигрошевики Кёнигсбергские (лоты с 512 по 520, вроде). все, кроме одного, ушли за 3-5 эстимейтов. это, типа, такой тонкий маркетинговый ход или просто пара сильно желающих на узкой дорожке повстречались?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 28 Ноября 2013, 17:33:22
на вчерашнем электроКюнкере вяло поборолся за шестигрошевики Кёнигсбергские (лоты с 512 по 520, вроде). все, кроме одного, ушли за 3-5 эстимейтов. это, типа, такой тонкий маркетинговый ход или просто пара сильно желающих на узкой дорожке повстречались?
Сам был вчера слегка удивлен. Ушли под 200-и евро каждый. ??? Просто праздник везучего продавца. :laugh: Я думаю, что те кто покупал, про эти монеты знает что-то секретное, недосягаемое простому, среднестатистическому коллекционеру. :-X :laugh:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Czech от 28 Ноября 2013, 23:47:08
Только что проиграл ставил 2127$ ушел 2152$  И этот человек кроме всего прочего питендовал на Российский престол 1631, Sweden, Gustav II Adolf. Broad Silver "Battle of Breitenfeld" Medal. 56mm

А можно поподробнее? Когда это Густав Адольф претендовал на Московское царство?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 29 Ноября 2013, 01:49:06
Вычитал в биографии .Цитата: Одновременно Швеция была втянута во внутренние дела России, которая переживала Смутное время. Шведские войска оккупировали северо-западные области России, и противодействовали полякам, стремясь не допустить создания огромного польско-литовско-русского государства. В противовес притязаниям польского королевича Владислава Вазы, на русский престол была выдвинута кандидатура Густава II Адольфа. В любом случае шведский король намерен был стать новгородским князем и закрепить за Швецией новгородские и псковские земли.

 Эти планы сорвало русское земское ополчение, которое изгнало интервентов из России. Новым русским царем был избран Михаил Федорович Романов
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 17 Декабря 2013, 22:14:50
Эту монету продавец определил как БЕСПОЩАДНЫЙ UNCIRCULATED .Cтавил 417,58 $ ушла  465,99$ ,Пусть говорят что не красавица ,а мне такие больше нравятся.Такую монету иметь интересней ,чем за теже деньги банального Федика или Лёлика в XF.      Вопрос : хоть на слабе (к такому слабу особено доверия нет)  и написано "Коричневый", но у меня закралось сомнение может КРАШЕНАЯ?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 17 Декабря 2013, 22:27:44
Эту монету продавец определил как БЕСПОЩАДНЫЙ UNCIRCULATED .Cтавил 417,58 $ ушла  465,99$ ,Пусть говорят что не красавица ,а мне такие больше нравятся.Такую монету иметь интересней ,чем за теже деньги банального Федика или Лёлика в XF.      Вопрос : хоть на слабе (к такому слабу особено доверия нет)  и написано "Коричневый", но у меня закралось сомнение может КРАШЕНАЯ?
А в чем проблема технологии, что все звезды вокруг портрета, как на одной нитке брака.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 17 Декабря 2013, 22:32:34
Эту монету продавец определил как БЕСПОЩАДНЫЙ UNCIRCULATED .Cтавил 417,58 $ ушла  465,99$ ,Пусть говорят что не красавица ,а мне такие больше нравятся.Такую монету иметь интересней ,чем за теже деньги банального Федика или Лёлика в XF.      Вопрос : хоть на слабе (к такому слабу особено доверия нет)  и написано "Коричневый", но у меня закралось сомнение может КРАШЕНАЯ?
А в чем проблема технологии, что все звезды вокруг портрета, как на одной нитке брака.
такие же центы того периода тоже с нитями
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Рудигер от 17 Декабря 2013, 22:43:39

 Двойной гульден 1880 года. Моя ставка 425 евро, а ушел за 460.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 17 Декабря 2013, 23:00:56

 Двойной гульден 1880 года. Моя ставка 425 евро, а ушел за 460.
:bj: у меня хитрый дилер. Он знает, что уходят обычно-МОЯ СТАВКА+ШАГ. И он ставит мои ставки + один шаг. А то если меня перебили на одну ставку, то я своим гундежем могу всем жизнь испортить. :laugh:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Рудигер от 17 Декабря 2013, 23:05:27

 А этот хитрый дилер у Вас на добровольных началах?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Vlad1971 от 17 Декабря 2013, 23:07:12

 А этот хитрый дилер у Вас на добровольных началах?

Альтруист :laugh:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 17 Декабря 2013, 23:17:06

 А этот хитрый дилер у Вас на добровольных началах?
Ну можно сказать, что он мне доплачивает :laugh: Своим терпением, если я не выиграю. :laugh:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 17 Декабря 2013, 23:22:25

 Двойной гульден 1880 года. Моя ставка 425 евро, а ушел за 460.
:bj: у меня хитрый дилер. Он знает, что уходят обычно-МОЯ СТАВКА+ШАГ. И он ставит мои ставки + один шаг. А то если меня перебили на одну ставку, то я своим гундежем могу всем жизнь испортить. :laugh:

Взял на заметку,  ;) ;) ;) но завтра попробую поиграть самостоятельно... главное, чтобы любимая, по первости, не "просекла" мое возвращение "к истокам" :D :D :D
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Рудигер от 17 Декабря 2013, 23:22:36
 Ну нет, в таком случае я не стану доплачивать кому-либо. Я лучше проходы проштудирую и если сильно прижмет планку подниму.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 17 Декабря 2013, 23:28:04
Если господа не против, то дам совет. Особенно он касается немецких ауков.
Не делайте ровных и четных ставок.  420 нельзя - надо 435    450 нельзя - надо 475 1000 нельзя - надо 1175  :be:
Сия загадка немецкой души давно мною была замечена.
Может Штирлиц мне ее разъяснит.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 17 Декабря 2013, 23:30:12
Взял на заметку,  ;) ;) ;) но завтра попробую поиграть самостоятельно... главное, чтобы любимая, по первости, не "просекла" мое возвращение "к истокам" :D :D :D

Смотрите не увлекайтесь шибко! Вас уже вроде и предупреждали. :)
Очень азартная тема...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Рудигер от 17 Декабря 2013, 23:31:55
 В принципе я так и поступаю, а если есть возможность, то последняя цифра либо 7, либо 9. И пять процентов сверху прибавляю.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 22 Декабря 2013, 20:07:42
Не особо стремился забрать ( если так полухалявно-как то даже прокатывало)  ставил758$ ушла 2550$ CHINA EMPIRE 1368-99 KUAN #AA10 NICE VF+   позиционируется как первая банкнота в мире, на это и клюнул
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 22 Декабря 2013, 21:03:44
Специфическая красота... ???
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 02 Января 2014, 00:32:41
Первое разочарование этого года. Почти как на аватарке talers.ru
 Ferdinand I   1 1/2  Thaler Kremnitz 1541
вес 37,2 гр
Ставил 1567,57$  ушла 1592,57$
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 02 Января 2014, 04:19:54
А это разве монета?  ???
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 02 Января 2014, 06:55:31
RÖMISCH-DEUTSCHES REICH
Ferdinand I., 1522-1558-1564
1 1/2 facher Schautaler 1541, Kremnitz            вот так
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: serg65 от 02 Января 2014, 14:19:05
Расстраиваться не нужно. Эти вещи встречаются достаточно часто, тем более Вы не знаете какой у вашего  оппонента был максимум. Может такой, что любая ставка билась автоматом.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 07 Января 2014, 22:21:04
Ночью пытался вот такого красивого Сигизмунда поиграть...
Увы... ушел за 3,5K USD...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Рудигер от 07 Января 2014, 22:28:36
 
Красивая монетка!

Вы не россиянин? Давно не видел чтобы ноли буквой "k" помечали.

С уважением.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 08 Января 2014, 00:49:25
Ночью пытался вот такого красивого Сигизмунда поиграть...
Увы... ушел за 3,5K USD...

Не дорого, я бы сказал, ушел то
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 08 Января 2014, 01:33:16
Действительно, очень гармоничная монета.
Я хотел уложиться в 3, но робот меня перебил и жаба победила... в зале и онлайн ставок не было...
Не очень понравилось что шаг был 200 USD.

Что касается "k" - даже и не знаю... почему-то так привычнее... хотя и россиянин :-X
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 08 Января 2014, 01:41:22
Ночью пытался вот такого красивого Сигизмунда поиграть...
Увы... ушел за 3,5K USD...
Как грамотно легла патина на портрете, подчеркивая все достоинства монеты и даже усиливая их.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 08 Января 2014, 01:47:40
Ночью пытался вот такого красивого Сигизмунда поиграть...
Увы... ушел за 3,5K USD...
Как грамотно легла патина на портрете, подчеркивая все достоинства монеты и даже усиливая их.

Ну прямо соль на рану... сначала Александр... теперь вот так... жабу ненавижу теперь..  :o :o :o

Взял такого "попроще":

Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 08 Января 2014, 02:00:23
Ну прямо соль на рану... сначала Александр... теперь вот так... жабу ненавижу теперь..  :o :o :o
Может вас это немного развеселит.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: igosh от 09 Января 2014, 18:06:03
Взял такого "попроще":
И как вышел по деньгам?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 09 Января 2014, 20:09:18
Взял такого "попроще":
И как вышел по деньгам?

Молоток 1,6k USD... не знаю - дорого или нет, но монета тоже достаточно приятная - усы и бороду видно, да и патина "как я люблю"
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: igosh от 09 Января 2014, 23:41:50
Взял такого "попроще":
И как вышел по деньгам?

Молоток 1,6k USD... не знаю - дорого или нет, но монета тоже достаточно приятная - усы и бороду видно, да и патина "как я люблю"
А итого? т.е. каков процент к молотку, доставка?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 10 Января 2014, 00:24:53
1,6 + 17% = 1880 (VAT не возвращается)

По доставке - смотря куда и как... здесь открывается большое поле для изысканий в области обеспечения скорости и надежности.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: igosh от 10 Января 2014, 00:56:05
1,6 + 17% = 1880 (VAT не возвращается)

По доставке - смотря куда и как... здесь открывается большое поле для изысканий в области обеспечения скорости и надежности.
значит итог в р-не 2k.
Я бы не сказал что отлично, но если для себя, то нормально, ибо сам за орты порою переплачиваю))).
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 31 Января 2014, 01:40:29
Может кому интересно  будет.
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1158&category=24529&lot=1075090
и это :o
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1158&category=24529&lot=1075190
и поляк
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1158&category=24529&lot=1075246
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 31 Января 2014, 01:57:32
Моет кому интересно  будет...
Видимо на том ауке будет что-то для Brios-а интересное, раз пускает всех по ложному следу... :D
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 31 Января 2014, 02:00:58
Моет кому интересно  будет...
Видимо на том ауке будет что-то для Brios-а интересное, раз пускает всех по ложному следу... :D
Ай ай ай. По себе судите. По моей теме весной только 2е. ОДНА МАЛЕНЬКАЯ НА кЮНКЕРЕ и ПОГОРЕЛЫй талер.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 31 Января 2014, 02:05:25
Ай ай ай. По себе судите. По моей теме весной только 2е. ОДНА МАЛЕНЬКАЯ НА кЮНКЕРЕ и ПОГОРЕЛЫй талер.
:)
У меня нет выхода на этот аук.
Теутобургер просматриваю, но что-то пока не определился... ???
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 31 Января 2014, 02:30:02
Спасибо, Борис.
Фотография Владислава у них ужасная((( Ничего не понять(((
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 31 Января 2014, 03:59:21
Горный выложил расклад... вот где будет возможность "играть и ничего не выиграть" :bm: :bm: :bm:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 02 Февраля 2014, 22:33:32
Сегодня играл и не выиграл прапрапрадеда Екатерины Великой...
В последний момоент решил, что поищу лучшее состояние... с полным набором волос :bs:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 02 Февраля 2014, 23:14:50
Я сегодня на ВАГе то же играл, но.....
Выиграл. Но другое.  ::)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: raii_003 от 03 Февраля 2014, 00:28:56
Доктор, скажите прямо ... : )
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 03 Февраля 2014, 03:16:52
Коллега, найдите САМУЮ красивую монету - это ОНА.
Но не Нюрнберг (Rathaustaler) - на Sixbid-е было одно описание, но на самом ВАГ-е, вовремя заметил, дополнение (слегка  ??? снята с подвеса)
 
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: raii_003 от 04 Февраля 2014, 00:45:07
Tschechien-Nostitz-Rieneck, Anton Johann Taler 1719 ?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 04 Февраля 2014, 02:21:01
Нет, она была самая дорогая, но не самая красивая. На мой взгляд.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 09 Февраля 2014, 16:09:22
Киликийская Армения  HETOUM I.  1226-1270  §RN919  2,9гр 23,5мм    Интересна тем что на двух языках. Ушла за 376 евро- был удивлен такой цене
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 09 Февраля 2014, 17:23:26
 Да, дороговато. Обычно уходят дешевле.
 Но сейчас такие времена... :)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 09 Февраля 2014, 19:34:50
Я давно заметил что ценовые движения в нумизматике живут по законам фондового рынка. Вопрос к Манро : Не кажется Вам что многие направления перегреты? Обычно на самом взлете ,когда Всем кажется только вверх ,наступает перелом тренда , а многие интересные направления например исламская тема,  сербы ,болгары,рагуза и тд. ни чем не уступающие той же взлетной Италии  останутся на месте.Чуствуете перегретость? Или все переходит в сохран?(можнобрать всё в сохране ,тогда не ошибешься)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 09 Февраля 2014, 19:58:40
Я давно заметил что ценовые движения в нумизматике живут по законам фондового рынка. Вопрос к Манро : Не кажется Вам что многие направления перегреты? Обычно на самом взлете ,когда Всем кажется только вверх ,наступает перелом тренда , а многие интересные направления например исламская тема,  сербы ,болгары,рагуза и тд. ни чем не уступающие той же взлетной Италии  останутся на месте.Чуствуете перегретость? Или все переходит в сохран?(можнобрать всё в сохране ,тогда не ошибешься)


Давайте порассуждаем.

Для обсуждения этого вопроса я бы выделил несколько моментов, которые на мой взгляд сильно влияют на текущее состояние нумизматического рынка в целом.

1. продолжающийся экономический кризис заставляет средний класс из жителей стран "золотого миллиарда" куда-то пристраивать свои накопления, их деньги идут в том числе в нумизматику, отсюда на рынке существует устойчивый инвестиционный тренд, причем инвестируют эти люди в монеты в исключительном качестве, монеты в более слабом состоянии их мало интересуют, соответственно "инвестиционный пресс" бьет прежде всего на монеты в отличном состоянии, поэтому они все дорожают и дорожают.

2. в нумизматику кроме инвесторов в последнее время пришло много коллекционеров, которые распределились по нумизматическим темам - больше всего новичков прибавилось в темах, не требующих каких-то исторических, культурологических и искусствоведческих знаний, т.е. современная ходячка и юбилейные современные монеты. Подобная ситуация наблюдается не только в России, но и по всему миру. Если раньше человек приходил в нумизматику как в вспомогательную дисциплину и использовал ее для накопления знаний по истории, геральдике, археологии, культуре или религии, но сейчас таких людей приходит в нумизматику довольно мало. Раньше только такие и приходили. Сейчас в нумизматику кроме подобных людей приходят еще "чистые инвесторы" и собиратели современных монет. И общее количество нумизматов выросло.

3. В 80-х годах прошлого века в свободную продажу поступили металлоискатели, раньше подобные приборы были только у военных саперов. Это произвело настоящую революцию в археологии и нумизматике – за последние 30 лет из земли было поднято монет и кладов на порядок больше, чем за все предыдущие годы и даже века. До этого античная монета считалась уже коллекционной, если было возможно ее аттрибьютировать, сейчас - нет. Требования к качеству монет серьезно повысились.
 Много монет в хорошем виде происходит из кладов, куда они попадали сразу с монетного двора, минуя хождение среди населения или время этого хождения было минимально малым. Важно в какой почве, при какой влажности и в какой среде все это время пребывала та или другая монета, пока ее не нашли.

4. Сейчас замыленных и затертых античных и средневековых монет много предлагается на продажу и стоят они совсем дешево. Все коллекции античных монет в России социалистического периода по современным меркам требования качества представляют жалкое зрелище – как правило одни затертыши. Я видел своими глазами несколько коллекций, которые собирали десятилетиями и они считались очень крупными, серьезными собраниями, на самом деле монет много, а в высоком качестве почти ничего нет, железный занавес не позволял пополнять коллекции из-за рубежа, а ведь все основные античные места находятся именно за рубежом. Соответственно собирали что было можно достать.
 Сейчас времена изменились – за деньги можно достать практически все, весь вопрос во времени и в количестве денег.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 09 Февраля 2014, 20:08:32
До перегретости рановато? Ваши ощущения , как дилера?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 09 Февраля 2014, 20:12:03
Похоже мы живем в "павильное " время для инвестиций в монеты
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 09 Февраля 2014, 20:20:59
До перегретости рановато? Ваши ощущения , как дилера?

Теперь по поводу перегретости некоторых тем. Так было всегда и так будет, но весь нумизматический рынок не однороден и растет частями.

Приведу несколько примеров.
1. Около 8 лет назад аукционы yahoo и потом ebay были не такой большой помойкой с большим количеством фуфл, во что они превратились сейсчас  и там проходило много по-настоящему хороших монет, так вот, там появился один покупатель из США, который стал скупать за любые деньги монеты мальтийского ордена в состоянии от 3 баллов и выше по пятибальной шкале. Биться с ним было бесполезно, он давал практически любую цену. Рынок отреагировал на его появление вполне понятным взлетом цен на монеты мальтийцев. Ходили слухи, что этот дилер на службе у мальтийского ордена, который выкупает монеты для своего приватного музея и что этот дилер сам из мальтийцев. Так продолжалось около 2 лет , за которые он выгреб с рынка огромное количество монет мальтийского ордена и … пропал. Но купленные им многочисленные монеты так толком нигде и не всплыли, а их было достаточно много.
В результате на сегодняшний день количество предложений монет мальтийского ордена в приличной сохранности на рынке значительно сократилось, но одновременно с этим на эти монеты упала цена, так постоянной подпитки  высоких цен как это было раньше из-за активности этого дилера не стало.

2. 2 года назад случился резкий  всплекск цены на денарии Августа. Именно на денарии, остальные монеты этого императора подорожали не намного, а вместе с инфляцией как и другие римские монеты. У императора Августа была очень обильная чеканка, много реверсов, все очень исторически интересные и т.д. Монеты Октавиана Августа традиционно пользуются повышенным спросом среди собирателей римских монет, выделяясь даже из всего чекана крайне популярного I века римской истории.
На мой взгляд этому есть несколько причин:
1. Сама фигура Августа как создателя Римской Империи притягивает всех нумизматов, небезразличных к исторической составляющей монет.
2. На всех монетах Августа изображены интересные и пропагандистски выверенные сюжеты, что добавляет дополнительный интерес к его монетам. Август как никто не до него, не после из римских правителей так активно не использовал монеты как средство пропаганды, тогда ведь других СМИ не было…
3. Большая часть долгого правления Августа в Риме прошла спокойно и стабильно, отсюда мало закапывалось кладов, активное обращение его денариев среди населения и последующие несколько денежных реформ, в основном Траяна, когда массово переплавлялись ходившие до этого в Римском государстве монеты – все это привело к тому, что до нашего времени дошло довольно мало его монет, а в хорошем качестве тем более. Сложилась ситуация, когда тема популярна, а монет в нужном количестве для интересующихся нумизматов не хватает.
4. Наконец, вышедший в 2006-2007 годах талантливо снятый сериал «Рим» просто взорвал интерес к римской истории этого периода среди огромного количества людей, в том числе и среди нумизматов.

Все эти причины подорожания монет Августа важны, НО самая основная причина была другая.
Просто в тот момент на рынке появилось 3 богатых коллекционера, которые стали выметать все более-менее красивые денарии Августа с аукционов, часто сходясь между собой в баталии на радость аукционистам.

Что будет с ценами на денарии АВГУСТА, когда им это надоест или когда они собирут монет с их точки зрения достаточно по количеству? И когда это случится?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 09 Февраля 2014, 20:33:38
До перегретости рановато? Ваши ощущения , как дилера?

Еще пример. Наша родная, отечественная чешуя и особенно чешуя уделов.
 На этом рынке есть два богатых нумизмата-энтузиаста, которые за последние несколько лет раскрутили эту тему очень сильно и очень сильно подняли цены на эти монеты. Копатели несли в первую очень качественные монеты только им и они не скупясь платили, при этом конкурируя между собой. Они платили за чешую все дороже и дороже. Остальные нумизматы видя стабильный рост цен, тоже стали втягиваться.
 Потом эти два товарища перестали покупать, собрав очень много монет по этой теме, почти все. Рынок замер, а потом началось плавное падение цен. Спрос на царскую чешую ( за редким исключением каких-то редкостей)  упал еще сильнее, обьемы выкопанных монет огромны, спрос на них гораздо меньше. Энтузиастов, которые могли вы как-то взбодрить снова этот рынок не хватает.

Что будет дальше?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 09 Февраля 2014, 20:45:17
До перегретости рановато? Ваши ощущения , как дилера?

 Прошу вас конкретизировать вопрос. Нумизматический рынок очень не однороден и к тому же в каждой стране он имеет свои особенности (Россия, Украина, Белоруссия, Германия, США).
 О какой именно нумизматической теме и в какой стране вы спрашиваете?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 09 Февраля 2014, 20:55:41
Человек в теме и с деньгами может диктовать тренд? Тогда это должно происходить , Соросы зачем Вам опускать валюты целых стран всё намного проще . Конкретно тема Италия -перегрета........?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 09 Февраля 2014, 21:02:41
 Чтобы диктовать тренд по какой-то нумизматической теме, надо тратить на нумизматику достаточно серьезные деньги ежемесячно, а не изредка и одновременно на максимально большом количестве аукционов и торговых площадок. Для максимального охвата.
 
 Повторю свой вопрос. Если говорить о монетах Италии, то вас интересует ситуация в России, Италии или о мире в целом?
  И еще - о монетах какого периода Италии идет речь? И о монетах каких государств на ее территории?

 Согласитесь, чтобы получить конкретный ответ надо задать конкретный вопрос, правда?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 09 Февраля 2014, 21:16:53
Государства северной Италии ,15-17 век,ситуация в мире (и в России (без BRIOSa))
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 09 Февраля 2014, 21:23:43
Государства северной Италии ,15-17 век,ситуация в мире (и в России (без BRIOSa))

 В мире - это элитарная тема. Для людей с хорошим интеллектуальным багажом и толстым кошельком.
 Большинство коллекционеров - итальянцы, живущие как в Италии, так и в США.

 В России этой темы нет. Есть несколько человек, которые проходя мимо заинтересовались и положили себе в коллекцию несколько итальянских монет. В том числе благодаря неутомимому подвижничеству и просветительству Бриоса на нашем форуме и на форуме COINS.SU.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 09 Февраля 2014, 21:30:14
Тотальный диктакт потребителя по всем направлениям? Тогда я буду собирать китайцев - их больше (первая половна 20 века кстати супер)     или    Индийцев  1/7 всей монетной массы
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 09 Февраля 2014, 22:21:09
Тотальный диктакт потребителя по всем направлениям? Тогда я буду собирать китайцев - их больше (первая половна 20 века кстати супер)     или    Индийцев  1/7 всей монетной массы
Вы опоздали с Китаем на 10 лет. Теперь Китай дает фору даже петровским рублям.
Вы не осилите эту тему.
Теперь такой авто-доллар купить, как серьезный талер, а фальшаков МОРЕ. Кстати, китайцы заказывали дизайн у лучших резчиков того времени (в Италии)
Монеты Китая начала 20 века очень эффектны. Их собирают не только китайцы. В Москве был один работник МИДа, который за 40 лет собрал УНИКАЛЬНУЮ коллекцию.
С Индией история другая. Индусы менее приспособлены к коллекционированию, да и монеты достаточно специфичны, да и крупных, как доллары Китая НЕТ.
Роман свидетель. Многие монеты Италии куплены мной только благодаря проданным долларам Китая, которые я купил до повышения цен.
Еще раз, что касаемо Италии, а правильнее говорить о СЕМЬЯХ.
Эсте-самая дорогая
Emanuele Filiberto duca di Savoia и Vittorio Amedeo I - вторые по цене
Гонзага- стабильно 3е
Медичи-4 благодаря количеству
Фарнезе и папы на 5м месте.
Я не говорю о тех, кого нереально собрать даже в состоянии обмылков, это:
della Rovere,
 Malaspina
SFORZA.-если брать серьезный подход
Спинола-если серьезно
 Mirandola
 Landi -------------------просто жесть
Paleolog
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 09 Февраля 2014, 22:49:20
Тотальный диктакт потребителя по всем направлениям? Тогда я буду собирать китайцев - их больше (первая половна 20 века кстати супер)     или    Индийцев  1/7 всей монетной массы

 Монеты Китая и Индии у нас в России востребованы не больше, чем итальянцы.
 И да, Борис прав, вы с этими темами тоже опоздали.

 Вы для себя определите главное - ВЫ СТАВИТЕ ПРИОРИТЕТ НА ИНТЕРЕСНОЙ ДЛЯ ВАС ЛИЧНО ТЕМЕ ИЛИ НА ИНВЕСТИЦИЯХ?
 Отсюда и пляшите.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 09 Февраля 2014, 23:34:18
Разбавлю немного дискуссию...

Решил немного обновить свой осиный талер... пролетел основательно.

Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 09 Февраля 2014, 23:57:23
Отсюда и пляшите.
Роман, только скажи сразу-это будет пляска святого Витта.
Нам всем от 40ка.
Мы застали культуру и образование СССР, людей с той русской культурой. Теперь термин пионерская коллекция -оскорбителен, а ведь тогда первые монеты и сложность их получение и ГОРДОСТЬ за каждую. Тут Х-К не даст мне соврать, те порванные ассигнации были для него дороже любого из его теперешних талеров. К чему это я?
Быть инвестором в антиквариате-это надо иметь базу и вещей по теме да и денег.
И наполеоновские планы в нумизматике в наше время уж извините СМЕШНЫ.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 10 Февраля 2014, 00:52:20
Сегодня просмотрел свои ставки на не выигранные лоты за прошлые года... Вот где настоящая коллекция! :laugh:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 10 Февраля 2014, 02:14:32
Тотальный диктакт потребителя по всем направлениям? Тогда я буду собирать китайцев - их больше (первая половна 20 века кстати супер)     или    Индийцев  1/7 всей монетной массы
Вы опоздали с Китаем на 10 лет. Теперь Китай дает фору даже петровским рублям.
Вы не осилите эту тему.
Теперь такой авто-доллар купить, как серьезный талер, а фальшаков МОРЕ. Кстати, китайцы заказывали дизайн у лучших резчиков того времени (в Италии)
Монеты Китая начала 20 века очень эффектны. Их собирают не только китайцы. В Москве был один работник МИДа, который за 40 лет собрал УНИКАЛЬНУЮ коллекцию.
С Индией история другая. Индусы менее приспособлены к коллекционированию, да и монеты достаточно специфичны, да и крупных, как доллары Китая НЕТ.
Роман свидетель. Многие монеты Италии куплены мной только благодаря проданным долларам Китая, которые я купил до повышения цен.
Еще раз, что касаемо Италии, а правильнее говорить о СЕМЬЯХ.
Эсте-самая дорогая
Emanuele Filiberto duca di Savoia и Vittorio Amedeo I - вторые по цене
Гонзага- стабильно 3е
Медичи-4 благодаря количеству
Фарнезе и папы на 5м месте.
Я не говорю о тех, кого нереально собрать даже в состоянии обмылков, это:
della Rovere,
 Malaspina
SFORZA.-если брать серьезный подход
Спинола-если серьезно
 Mirandola
 Landi -------------------просто жесть
Вы прямо провидец автодоллар вчера на отслежку поставил за сутки с 17 до 3383$ в слабе xf40 вырос ,а еще четверо суток / талеры отдыхают ,китай ццы рулят .                                                                         У меня в приоритете семья и я часто оглядываюсь и верчу головой,  я почти всегда помню для чего все это и получаю Огромное Удовольствие от проделанного пути.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 12 Февраля 2014, 01:09:58
Кромке меня кто-нибудь на Кюнкеое? Мир сошел с ума? ???
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 12 Февраля 2014, 01:18:53
Кромке меня кто-нибудь на Кюнкеое? Мир сошел с ума? ???

 А что там такого сумашедшего происходит?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 12 Февраля 2014, 01:28:58
Кромке меня кто-нибудь на Кюнкеое? Мир сошел с ума? ???

 А что там такого сумашедшего происходит?
55 евро например. Или я чего не знаю? И это самый простой пример.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Alpine от 12 Февраля 2014, 01:29:49
народ бьется, я пока в пролете :bu:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Alpine от 12 Февраля 2014, 01:36:12
ну наконец-то взял я баварца - основателя католической лиги не совсем по теме ,т но очень хотелося ;) :)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 12 Февраля 2014, 01:40:22
ну наконец-то взял я баварца - основателя католической лиги не совсем по теме ,т но очень хотелося ;) :)
Я даже не успеваю первый раз поставить, а они уже на уровне или не надо или дорого. :o
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 12 Февраля 2014, 01:56:44
Поставьте, СРАЗУ максимально приемлемую для Вас ставку и не смотрите.
А на каком лоте остановились торги?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 12 Февраля 2014, 01:59:04
У меня по плану завтра Кюнкер... но пока много вопросов, буду решать в последний момент.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 12 Февраля 2014, 02:16:20
Поставьте, СРАЗУ максимально приемлемую для Вас ставку и не смотрите.
А на каком лоте остановились торги?
2287 сейчас
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 12 Февраля 2014, 02:25:58
Спасибо, можно покемарить маленько.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Romanold от 12 Февраля 2014, 14:06:12
посмотрел на текущие ставки по отмеченным лотам ... и понял, что в этом, отдельно взятом Кюнкере, я не участвую
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 12 Февраля 2014, 14:10:19
посмотрел на текущие ставки по отмеченным лотам ... и понял, что в этом, отдельно взятом Кюнкере, я не участвую
Вот как я Вас понимаю. Не понимаю другого - это почему, может я что-то пропустил, или чего не знаю. По вчерашним торгам картина вообще удручает. :-\
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 12 Февраля 2014, 14:41:59
Вероятно, многие знают то, о чем мы даже не догадываемся. Ну, если и догадываемся, то убеждаем себя - "Авось обойдется"...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 12 Февраля 2014, 14:43:36
Вероятно, многие знают то, о чем мы даже не догадываемся. Ну, если и догадываемся, то убеждаем себя - "Авось обойдется"...

 Володь, а поподробнее можно?
 Может, у тебя есть какая-то инсайдерская информация?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 12 Февраля 2014, 14:46:06
Вероятно, многие знают то, о чем мы даже не догадываемся. Ну, если и догадываемся, то убеждаем себя - "Авось обойдется"...

 Володь, а поподробнее можно?
 Может, у тебя есть какая-то инсайдерская информация?
И мне пожалуйста, если не секрет.  :-X
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 12 Февраля 2014, 15:08:52
Нет, к сожалению, нет. Если бы была, то Вы (форумчане) об этом узнали бы первыми.
Но, лично, я удерживаю "бумажную массу" примерно из расчета на год (без работы).
Но у меня ситуация другая - Люди, как болели, так болеть и будут.
Поэтому, со СВОИМИ советами и не лезу.
Ну а то, что безбрежные Российские просторы стабильно "поглощают" и будут "стабильно поглощать" нумизматическую массу, это, думается, ни для кого не секрет. Буржуины об этом давно тревожатся.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 12 Февраля 2014, 15:53:36
Ну а то, что безбрежные Российские просторы стабильно "поглощают" и будут "стабильно поглощать" нумизматическую массу, это, думается, ни для кого не секрет. Буржуины об этом давно тревожатся.

И не только Российские просторы...
Другие тоже не дремлют...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 12 Февраля 2014, 17:34:58
Это да, но когда у других, это, то же примет характер эпидемии, тогда все. Кранты буржуинам.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 12 Февраля 2014, 20:56:56
Смотрю текущие ставки и понимаю "халявы не будет"... :-\ :-\ :-\
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 12 Февраля 2014, 21:04:40
  Да уж...
  Коллекционирование из дорогого увлечения медленно, но уверенно превращается в очень дорогое увлечение. Да еще технологии у фуфлоделов становятся все совершеннее.
  Пора начинать заканчивать...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 12 Февраля 2014, 21:09:33
  Да уж...
  Пора начинать заканчивать...

Это тяжело. Ломать сильно будет.
Можно правда, на марки временно перейти, а потом безболезненно соскочить.
Но поверьте, каждый раз, увидев когда-то интересовавшие Вас монеты, будете выть на луну. И это в лучшем случае.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 12 Февраля 2014, 21:24:03
  Слышал, что с дорогой филателией сейчас еще стрёмнее, чем с нумизматикой.
А монетная болезнь - это, наверное, не излечимо. Особенно сейчас, когда доступны любые магазины, аукционы, слёты, клубы и прочие монетные места. И приобретать монеты можно не выходя из дома. И принесут тебе их прямо домой.
Собирай - не хочу... Правда заочные покупки могут быть иногда чреваты разочарованиями, ввиду большого количества качественного фуфла, выдаваемого под оригиналы.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 12 Февраля 2014, 21:24:58
 Я плотно занимаюсь с монетами около 10 лет. Позволю себе высказать несколько замечаний на эту тему.
 За это время постоянно слышу рассуждения о том, что пора заканчивать коллекционирование потому, что цены уууххх! и про то, что фуфло наступает. А потом ничего, привык, все дорожает. И не только монеты. Мы привыкли жить в мире с постоянно растущими ценами. Не помню, чтобы цены в валюте за мою жизнь когда-либо падали - это уже серьезно никого не пугает.
 
 Поверьте, что рост цен на монеты не полностью, а значительно компенсируется снижением покупательной способности евро и доллара.
 Доллар или евро в 1999 году, в 2007 году и сейчас - это три разные доллара и евро, напечатали их шибко много, вот и растут цены.
 Конечно, это всего лишь одна из причин рост цен на монеты, но она не малозначимая.

 И фуфло было, есть и будет столько, сколько существует антиквариат. И несмотря на иногда панические голоса коллекционеров антиквариат не умер. И не умрет потому, что фуфло распознается, есть методы борьбы с ним. Надо просто повышать свои знания и быть разборчивым в нумизматических связях, не вестись на халяву.

 Так что все идет нормально.
 Наступает очередное весеннее повышение цены, которое наблюдается каждой весной последние несколько лет после прохождения нескольких крупных аукционов весной и осенью. Ничего необычного не происходит.  :)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 12 Февраля 2014, 21:36:28
Посмотрел мартовский КЮНКЕР, увы :(
Ничего интересного для себя на нем не обнаружил.
Вообще ничего :o
Будем бить Горного ;)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 12 Февраля 2014, 21:41:53
Посмотрел мартовский КЮНКЕР, увы :(
Ничего интересного для себя на нем не обнаружил.
Вообще ничего :o
Будем бить Горного ;)

Меня подобные Ваши заявления всегда сильно радуют. :laugh:
А Горный уже отметился?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 12 Февраля 2014, 21:44:14
давно висит
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 12 Февраля 2014, 21:50:54
Пардон, перекатался. Переглючило на "Зеленого"
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 13 Февраля 2014, 00:40:56
Феерично пока идет... ужОс!!!

Ваг, кстати, выложил...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 13 Февраля 2014, 00:59:34
Феерично пока идет... ужОс!!!

....
Не то слово, это же надо так проголодаться. :-\
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 13 Февраля 2014, 01:46:59
ВАГ, Грюн уже выставили каталоги? На sixbid-е нет пока...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 13 Февраля 2014, 01:50:04
Хотел вот Любек... ибо нет у меня Любека...

Однако "Какая боль, какая боль..." 725 Евро молоток...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 13 Февраля 2014, 13:09:34
Вчерашний Кюнкер был просто  :-\ :an: ??? Будем надеяться, что это просто предвесеннее обострение. Или это только кажется, или грядут великие потрясения. :bs:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 13 Февраля 2014, 14:27:02
Хотел вот Любек... ибо нет у меня Любека...

Однако "Какая боль, какая боль..." 725 Евро молоток...
Очень приличный Любек. :bs: И ушёл за не дорого.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 13 Февраля 2014, 16:03:36
Я сидиотничал. Думал очень дорого уйдет и ставку не делал. А уход был очень скромный. :bu:
Не играл и не выиграл. :bu:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 13 Февраля 2014, 16:04:39
 Какой красивый святой Мартин! :ay:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 13 Февраля 2014, 16:16:41
Какой красивый святой Мартин! :ay:
Он таки Да.
А я идиОт. Поленился, а она почти по старту.
А ЧТО ЗА ДИКАРЬ НА ЗЕМЛЕ СИДИТ
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 13 Февраля 2014, 16:25:52
Какой красивый святой Мартин! :ay:
Св. Мартин хорош, а как прорисован нищий. Какого года монета?
Композиция аверса монеты, согласно придания,  отражает момент из жизни Св. Мартина, когда тот отрезал нищему часть своего плаща.
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=3295.15
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 13 Февраля 2014, 16:26:44
 Святой Мартин Турский родился в 336 году в Нижней Венгрии, воспитывался в Павии; по воле отца, военного трибуна, должен был поступить в ряды войска и здесь, будучи еще оглашенным, прославился своими добродетелями. Особенно известно предание, как Мартин, увидя полуокоченевшего нагого нищего, разрезал свой плащ пополам и дал ему половину, и за это ночью был обрадован явлением в сновидении Господа Иисуса Христа, одетого в эту же половину плаща и сказавшего: "Мартин одел Меня этим плащом".

Приняв крещение, Мартин оставил войско, отдал себя под духовное руководство Гилария Пуатьеского и обратился к экзорцизму. Чтобы обратить своих родителей, он совершил трудное путешествие на родину, но обратить ему удалось лишь мать. В 361 году Мартин Турский основал близ Пуатье первый правильно организованный монастырь на Западе. Проповеди и беседы его были просты и безыскусственны, изобиловали притчами; часто он ссылался на бывшие ему видения небесных сил или злых духов. Искушаемый дьяволом, говорившим ему, что согрешившие после крещения не будут прощены, Мартин
воскликнул ему в ответ: "Даже если бы ты, несчастный, раскаялся в твоих злых делах, я безбоязненно обещал бы тебе милость, с полным упованием на Христа". Жители Тура почти насильно заставили Мартина принять епископскую власть над ними.

 Обращая язычников, Мартин разбивал их идолов, срубал священные деревья, строил церкви и монастыри. Сам он продолжал вести скромную монашескую жизнь, жил сначала в келье, потом построил себе хижину на высокой скале, на берегу Луары; вскоре здесь возник целый монастырь, знаменитый Мармутье. Умер Мартин в 401 году. Епископ Перпетуй воздвиг в Пуатье над гробницей Мартина великолепную базилику. История о плаще Мартина дала благодарный предмет для средневекового искусства, а выражения вроде "Мартиновой обедни" (в день его погребения — 11 ноября), "лета святого Мартина" вошли в повседневный обиход на Западе. Каппа святого Мартина служила франкским королям знаменем, без которого они не выступали в поход. Мартин Турский считался патроном Франции, Майнца и Вюрцбурга. О чудесах, творившихся Мартином после его смерти, много сообщает Григорий Турский.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 13 Февраля 2014, 16:52:47
С меня жирный +
Это и есть НУМИЗМАТИКА.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 17 Мая 2014, 23:23:42
"Абиднада!"

На Грюне на шаг меня перебили... молоток получился 675 Евро.
Будем дальше искать 8 братьев на аверсе... эх... думал, закрою дырочку...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ragnar72 от 18 Мая 2014, 00:02:54
И меня там перебили, на шаг (талер Марии Йеверской с Ольденбургскими гербами, очень редкий) Эх, плохо без лайф-биддинга :(
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: serg65 от 18 Мая 2014, 14:06:52
Бывают в жизни огорчения (штука в уникальном состоянии), но это не самое страшное, что может произойти!  :az:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 18 Мая 2014, 14:19:34
... но это не самое страшное, что может произойти!  :az:

Я бы сказал несколько по другому.
Пускай ЭТО будет САМОЕ страшное разочарование и огорчение в нашей Жизни.  :az:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ragnar72 от 19 Мая 2014, 23:44:22
... но это не самое страшное, что может произойти!  :az:

Я бы сказал несколько по другому.
Пускай ЭТО будет САМОЕ страшное разочарование и огорчение в нашей Жизни.  :az:


Согласен с Вами. Тем более, что нет худа без добра: сегодня выиграл очень редкий 8-марочник Карла XII. Покажу, когда приедет. :)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 09 Июня 2014, 20:54:53
На десять евро всего перебили. Печаль.  :o
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1301&category=27158&lot=1202076
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 09 Июня 2014, 21:16:48
Поздравляю с тем, что монета "пролетела"!!!
Ужасна до боли... :o :o :o
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Dimovi от 09 Июня 2014, 21:38:15
Ну я бы так не сказал. Да, притертости видно, в остальном, ИМХО, "удачное" фото, со светом перемудрили
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 10 Июня 2014, 03:37:05
Хм... мне эта монета очень нравится, однако, как мне кажется, выловить ее в приятном (хотя бы гармоничном VF) сохране достаточно трудно... то одна сторона сильно слабее... то патина химозно-непонятная....
По проходам видно:
http://www.acsearch.info/search.html?term=Dav.+7606&category=0&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0&company=

Вот такая будет на очном Кюнкере в июле:
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1349&category=27660&lot=1239227
Но что-то в ней смущает..

Пока радуюсь такому варианту:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 17 Июня 2014, 22:46:59
Как песок сквозь пальцы. Не вытяну. :'(
https://elive-auction.de/auktion?o=%2Flose%2F26297%3Forder%3Dlosnummer.asc%26seite%3Dindex
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: serg65 от 17 Июня 2014, 23:06:20
Позвольте спросить; на кой он Вам по такой цене? Радуйтесь, что не купили!  :az:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 17 Июня 2014, 23:37:57
Позвольте спросить; на кой он Вам по такой цене? Радуйтесь, что не купили!  :az:
Не я не то, что бы расстроился, просто надеялся на халяву. А тут такое. Короче поживем ещё немного без Давенпорта. :-X
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ragnar72 от 07 Октября 2014, 23:40:45
На шажок на Кюнкере обошли. Печаль  :(
Коронационный двухмарочник Карла XII (kastmynt). Тираж всего 2000 экз. В такой сохранности еще не видел ни разу.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 07 Октября 2014, 23:42:39
На шажок на Кюнкере обошли. Печаль  :(
Коронационный двухмарочник Карла XII (kastmynt). Тираж всего 2000 экз. В такой сохранности еще не видел ни разу.
Интересный!  :ay:
Не встречал ранее.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: igosh от 08 Октября 2014, 10:25:04
На шажок на Кюнкере обошли. Печаль  :(
Коронационный двухмарочник Карла XII (kastmynt). Тираж всего 2000 экз. В такой сохранности еще не видел ни разу.
тогда вопрос: а чего от души не ставили? или не принципиален для подборки?)))
и, кстати, далеко не факт что на шажок обошли....
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: serg65 от 08 Октября 2014, 13:13:59
Действительно, далеко не факт, что обошли  только на "шажок".
"Вершину горы" Вы не видели.
 Так что для печали причин нет.
 Сегодня просто был не Ваш день.     
 В другой раз удача обязательно улыбнется Вам! :az:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Savelij68 от 08 Октября 2014, 14:22:50
На шажок на Кюнкере обошли. Печаль  :(
Коронационный двухмарочник Карла XII (kastmynt). Тираж всего 2000 экз. В такой сохранности еще не видел ни разу.
Действительно, красавчик! И состояние даже очень привлекательное. И какая финальная цена? Вот на Традере есть один, но , конечно, не в такой сохранности. И то за него хотят 1350 долларов! :o
http://www.tradera.com/item/220112/216791179/kastmynt-1697-karl-xii-kroning
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ragnar72 от 09 Октября 2014, 18:48:34
На шажок на Кюнкере обошли. Печаль  :(
Коронационный двухмарочник Карла XII (kastmynt). Тираж всего 2000 экз. В такой сохранности еще не видел ни разу.
Действительно, красавчик! И состояние даже очень привлекательное. И какая финальная цена? Вот на Традере есть один, но , конечно, не в такой сохранности. И то за него хотят 1350 долларов! :o
http://www.tradera.com/item/220112/216791179/kastmynt-1697-karl-xii-kroning

Я ставил 900, уход 950 EUR, хотя "вершину горы" я, конечно, не видел. Тот, что на традере, не продался. А вообще ставить больше 5 стартов как-то я не готов. Или старты нынче такие стали ставить неадекватные?.. Старт был 200 EUR.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 10 Октября 2014, 18:05:42
 Посмотрел - на Кюнкере безумие творится.
 Рядовой денарий Траяна с эстимейтом 100 евро уходит за 850 евро по молотку! Плюс проценты.
 Ему красная цена максимум 250 евро.
В итоге цена монеты завышена не в два раза и даже не в три раза, а в ЧЕТЫРЕ РАЗА.

 Наверно какого-то лоха обувают.

Оценочная цена: 100.00 € Присуждение: 850.00 €
Traianus, 98-117.
Õ-Denar, 106/107, Rom;, 3.4700
Kopf r. mit Lorbeerkranz, Aegis l.//Genius steht l. mit Patera und Füllhorn, davor Altar.

BMC 209, Coh. 394, RIC 184, MIR 217 c, Dunkle Tönung, fast vorzüglich
Exemplar der Auktion Lanz 66, München 1993, Nr. 492.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 10 Октября 2014, 18:09:52
 Денарий Адриана - ну 300 евро, ну 350 со срежетом зубовным, но не за 1450 же по молотку!!! :o

Оценочная цена: 200.00 € Присуждение: 1 450.00 €
Hadrianus, 117-138.
Õ-Denar, 125/128, Rom;, 3.4400
Kopf r. mit Lorbeerkranz, l. drapiert//Spes geht l. mit Blume.

BMC 418, Coh. 390, RIC 181, Leichte Schrötlingsrisse, fast Stempelglanz
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Sterling от 10 Октября 2014, 18:11:55
В итоге цена монеты завышена не в два раза и даже не в три раза, а в ЧЕТЫРЕ РАЗА.
Наверно какого-то лоха обувают.
Многое, за чем следил - ушло в 3 раза дороже средней цены на аналог...
Наверное лохов с деньгами развелось много :D
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 10 Октября 2014, 18:18:00

Многое, за чем следил - ушло в 3 раза дороже средней цены на аналог...
Наверное лохов с деньгами развелось много :D

 Или мы уже не в тренде....
 Оторваны от жизни, живем в своем иллюзорном мирке.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 10 Октября 2014, 18:38:02
Или мы уже не в тренде....
 Оторваны от жизни, живем в своем иллюзорном мирке.
Да вот тоже почему так подумалось. На 254-м ставил на 4 лота с запасом, если два ушли немного дороже, то ещё ладно, но остальные два по вообще непонятной цене.  ???
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Romanold от 10 Октября 2014, 19:22:10
а я всех перехитрил - вообще не ставил  :bm:
хотел было курицу посимпатичнее какую-нибудь, но потом взял себя в руки
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 10 Октября 2014, 19:57:35
 Этот осенний аукционный сезон в Европе и США принес очередной рост цен. Впрочем как всегда.
 Просто каждую весну и осень где-то в глубине души у меня теплится надежда, что цены на монеты нет, не упадут, но хотя бы остановятся. Или будут расти ну совсем чуть-чуть.

 И тут опять ТРАХ, БАХ, ЧТО, НЕ ЖДАЛИ? :laugh:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 10 Октября 2014, 22:31:45
а я всех перехитрил - вообще не ставил  :bm:
хотел было курицу посимпатичнее какую-нибудь, но потом взял себя в руки
Правильно, всё нужно сначала посчитать. :)
https://www.youtube.com/watch?v=-pzF7hPXdcw (https://www.youtube.com/watch?v=-pzF7hPXdcw)
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 10 Октября 2014, 22:52:43
Теперь вся надежда на Горного...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 10 Октября 2014, 23:07:47
Просто денег стало ДОХРЕНА у богатых буржуев.
А куда вкладывать - на носу мегакризис.
Вот и гребут все по любым ценам. :o

Я тоже не участвую. :(
нигде этой осенью. >:(
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: манро от 10 Октября 2014, 23:28:32
Просто денег стало ДОХРЕНА у богатых буржуев.
А куда вкладывать - на носу мегакризис.
Вот и гребут все по любым ценам. :o

 Все это так. Но нам от этого не легче, верно ведь?

 Есть и обратный процесс. Многие сейчас распродают свои коллекции.
 У самых раскрученных аукционов, где высокие уходы ( например, Кюнкер, CNG, Nomos, в меньшей степени Горный и Раух) стоит очередь из коллекций на продажу на несколько лет вперед. А менее раскрученные аукционы с более скромными уходами просто задыхаются от недостатка хорошего нумизматического материала и выставляют на продажу все что им удалось наскрести, там выставляется много затертых монет, попадаются вполне средние по редкости монеты с коррозией, с дырками, с напайками и т.д.
 Таким образом на наших глазах очень быстро происходит поляризация аукционов на две группы - богатые аукционы с хорошими монетами и сумашедшими уходами и все остальные.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 10 Октября 2014, 23:33:44
Теперь вся надежда на Горного...
Лейпциг и Буссо.  :bs:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 10 Октября 2014, 23:35:14
Теперь вся надежда на Горного...
Лейпциг и Буссо.  :bs:

У них нет возможности бить онлайн :( :( :(
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 10 Октября 2014, 23:42:12
У них нет возможности бить онлайн :( :( :(

И это вселяет определённые надежды....
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 11 Октября 2014, 00:20:57
Я в завязке.
Даже труппы из моей темы начинаются с 800 евро
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1552&category=32681&lot=1401273
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1552&category=32681&lot=1401274
Так рыпнусь на мелочь.
Давно хотел эту. Она четко дает понимание почему 18 век уже мне не интересен.
Ну не могут боги Греции и Рима шмалять из пушек.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Otto Sachse от 11 Октября 2014, 00:23:23
Я в завязке.
Даже труппы из моей темы начинаются с 800 евро
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1552&category=32681&lot=1401273
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1552&category=32681&lot=1401274
:o ого
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Brios от 11 Октября 2014, 00:25:23
Я в завязке.
Даже труппы из моей темы начинаются с 800 евро
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1552&category=32681&lot=1401273
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1552&category=32681&lot=1401274
:o ого
Я тебе еще другие не показывал. Мелочь типа джулио-3гр. от 1000 до 5000 евриков
у меня такое впечатление что у них 1000 евро-это так чисто высморкаться.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 11 Октября 2014, 00:48:27
Я вообще потерялся. Не поставил на Кюнкере, замотался, переживал, а потом думаю, значит не судьба. Теперь посмотрел молоток - понимаю точно не мой был аукцион.  :be:
Зато на Гамбурге сделал 8(!) ставок по старту + мизер, .... все 8-мь сиграли,... по старту. :be: Даже не знаю радоваться или грустить. :-\
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ragnar72 от 11 Октября 2014, 01:30:33
А Гамбург (Emporium Hamburg) в Россию доставляет монеты? У меня проблема была с монетой ценой больше 250 евро. Они не хотели в Россию отправлять. Пришлось адрес друга в Швеции дать.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 11 Октября 2014, 01:33:34
А Гамбург (Emporium Hamburg) в Россию доставляет монеты? У меня проблема была с монетой ценой больше 250 евро. Они не хотели в Россию отправлять. Пришлось адрес друга в Швеции дать.

Представителя в России у них нет.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Romanold от 11 Октября 2014, 02:04:48
А Гамбург (Emporium Hamburg) в Россию доставляет монеты? У меня проблема была с монетой ценой больше 250 евро. Они не хотели в Россию отправлять. Пришлось адрес друга в Швеции дать.
мне доставляли "с оказией" (сами предложили). человек приехал, в метро встретились ... правда, сумма была невелика.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: lirik85 от 11 Октября 2014, 02:29:22
Не могу сказать за Россию, но ко мне на Украину простым ценным пришло прошлый раз. Правда слегка не по феншую всё прошло, обсуждали в топе, но потом полностью реабилитировались.  :bs:
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Romanold от 12 Октября 2014, 16:36:18
а не мнится ли мне, что на надвигающемся Бюссо цены, деликатно говоря, неслабо завышены?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Паисий Пчельник от 13 Октября 2014, 23:51:18
Подскажите, пожалуйста:
Никак я не разберусь с системой на Кюнкере!
Я уже с 4-мя разными аукционами освоился, а с этим никак...
Собственно вопрос:
Один из лотов ушел по моей ставке. У них на сайте это называется "присуждение".
Но сайте не видно, что выиграла именно моя ставка.
И письмо с подтверждением и счетом не идет, хотя уже и на Сиксбиде результаты видны...
Там еще написано: auktionen.zuschlagerhalten

Что все это значит? Значит, что была чья-то более ранняя такая же ставка?
Почему-то Кюнкер не сообщает, что ваша ставка не максимальная, когда ставишь...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 14 Октября 2014, 00:34:29
1. Кюнкер обычно не торопится с инвойсам - увы.
2. На сайте, действительно, не видно - при одинаковых ставках играет та, которая пришла раньше... или играет опция половина шага при одинаковых ставках. Опять же - при одинаковых ставках приоритет за залом. Мне кажется - проще всего у них спроисть...

Про сообщения о максимальной ставке - самому интересно... другие сообщают? (в какой форме?)
В этом плане очень удобен Heritage.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 14 Октября 2014, 01:14:05
У Кюнкера нет приоритета для тех кто в зале.
Как и на других уважающих себя аукционах.
Если ты в зале, делай заключительный шаг. На то ты и в зале.
При одинаковых ставках заочных участников, аукционатор имеет право ненамного повысить лимит. И лот получает тот заочный участник, чей письменный формуляр был получен раньше.
Поэтому, если у Вас ставка была 1000 евро, то лот Вы должны получить за 1025.
А если выигрыш 1000, то это одно из двух - либо лот Ваш, либо Вы опоздали со ставкой и ее не успели обработать.
У Кюнкера в подобном случае ДРУГИХ вариантов НЕТ.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Паисий Пчельник от 14 Октября 2014, 01:38:11
У Кюнкера нет приоритета для тех кто в зале.
Как и на других уважающих себя аукционах.
Если ты в зале, делай заключительный шаг. На то ты и в зале.
При одинаковых ставках заочных участников, аукционатор имеет право ненамного повысить лимит. И лот получает тот заочный участник, чей письменный формуляр был получен раньше.
Поэтому, если у Вас ставка была 1000 евро, то лот Вы должны получить за 1025.
А если выигрыш 1000, то это одно из двух - либо лот Ваш, либо Вы опоздали со ставкой и ее не успели обработать.
У Кюнкера в подобном случае ДРУГИХ вариантов НЕТ.
Извиняюсь,
ничего не понял.
Если "лот получает тот заочный участник, чей письменный формуляр был получен раньше", то зачем тогда аукцинатору повышать? Просто ведь: кто первый, того и тапки! Я типа первый, и я же должен доплачивать что=ли?
Дальше:
"если выигрыш 1000, то это одно из двух - либо лот Ваш, либо Вы опоздали со ставкой и ее не успели обработать". А если просто чья=то ставка была раньше? Тогда ему предложат за 1025? И лот вовсе не мой.
И еще:
"аукционатор имеет право ненамного повысить лимит"
Не об этом ли говорит надпись auktionen.zuschlagerhalten?
Второе слово Гугел переводит как "за дополнительную плату получить"
Про два других лота, с которыми я пролетел, так не написано.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 14 Октября 2014, 01:43:37
Перечитал правила - относительно зала vаvan полностью прав.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Iksion от 14 Октября 2014, 01:46:40
Я так понимаю, что получите либо вы, либо тот, кто прислал ставку раньше.

У меня было так - моя ставка сыграла, однако, монету я не получил. (так как эту же ставку кто-то отправил раньше меня)
Представитель Кюнкера тогда объяснял, что желательно всегда указывать опцию "половину-шага".
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 14 Октября 2014, 01:57:13
Извиняюсь,
ничего не понял.

Вот здесь подробнее. От самого дядьки Кюнкера -
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2826.msg30710#msg30710
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Wildman от 14 Октября 2014, 02:02:23
  Интересно зачем пользователю с таким именем
kuenker-muenchen (21408) столько покупать на ebay ? И практически не что не продавать там же. Нашел в отзывах покупателей .                            Кюнкер с "мусорки" тоже подбирает?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: vavan от 14 Октября 2014, 02:04:44
  Интересно зачем пользователю с таким именем
kuenker-muenchen (21408) столько покупать на ebay ? И практически не что не продавать там же. Нашел в отзывах покупателей .                            Кюнкер с "мусорки" тоже подбирает?

Кто-то "понты" лепит.
Потом при продаже, дает сноску - "смотри, монета с Кюнкера".
Старо как мир.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Romanold от 14 Октября 2014, 13:43:08
на кюнкере (... или это на ВАГе так ...) в личном кабинете есть установка, на сколько вы готовы разрешить повысить свою ставку в спорных ситуациях. в правилах долго и нудно объясняется что и как
лично у меня стоит 0 и ниипет
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Паисий Пчельник от 14 Октября 2014, 14:52:49
на кюнкере (... или это на ВАГе так ...) в личном кабинете есть установка, на сколько вы готовы разрешить повысить свою ставку в спорных ситуациях. в правилах долго и нудно объясняется что и как
лично у меня стоит 0 и ниипет
Это и кюнкере и на горном. Я там ничего не писал. Может надо было? Может поэтому не сработало?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Паисий Пчельник от 14 Октября 2014, 14:53:56
А вообще с кюнкера долго идут подтверждения и инвойсы?
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Romanold от 14 Октября 2014, 15:01:58
с зального не знаю, с онлайна мнгновенно
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: ragnar72 от 21 Октября 2014, 00:14:39
Попытался поставить вот на такую медаль на Горном:
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1494&category=31737&lot=1348068
Но цены на медали зашкаливают. При старте в 400 EUR уход этой медали -  9.500 EUR  :be: :be: :be:
А вообще интересная коллекция на морскую тематику там продавалась
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1494&category=31737

Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 21 Октября 2014, 00:54:42
  Интересные медальки и монетки...
Но цены, действительно, не детские...
Я больше современные кораблики собираю. Вернее современные монеты с корабликами.
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 31 Октября 2014, 16:06:37
  Наверное впервые пожалел, что играл, но не выиграл.
  Раньше как то все проще воспринимал - не купил в этот раз, куплю в следующий.
  Тема у меня не такая уж и тяжелая, нужные монеты можно всегда найти. Были бы деньги.
  А в этот раз как то зацепило... Да и цена вполне приемлемая. Была... Но не судьба...
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: stirlitz от 31 Октября 2014, 18:46:19
с зального не знаю, с онлайна мнгновенно

С зального изредка до недели, обычно 2-3 дня - если по Германии почтой (письмом).
Название: Re: ИГРАЛ, НО НЕ ВЫИГРАЛ(((
Отправлено: Culic38 от 31 Октября 2014, 22:21:42
  Наверное впервые пожалел, что играл, но не выиграл.
  Раньше как то все проще воспринимал - не купил в этот раз, куплю в следующий.
  Тема у меня не такая уж и тяжелая, нужные монеты можно всегда найти. Были бы деньги.
  А в этот раз как то зацепило... Да и цена вполне приемлемая. Была... Но не судьба...

Может оно и к лучшему... на монете пара дефектов. весьма не приятных...