Автор Тема: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой  (Прочитано 67389 раз)

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2103
  • Уважение: +201/-0
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #195 : 10 Апреля 2016, 10:33:42 »
Собор Св. Петра - это в описании изображения олицетворения Рима
А вот в легенде AVCTA AD METAVRVS DITIONE  упоминается река Метавр, проходящая по южной границе герцогства Урбино,
и легенда примерно переводится "Контроль увеличен до Метавра"

Ни легенда, ни изображение не противоречат друг другу
Ага!
Вот легенду-то я поленился перевести! Значит обе эти монеты посвящены присоединению.
Но почему легенда не противоречит изображению?
Изображение Роман правильно описал.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #196 : 10 Апреля 2016, 12:09:19 »
Наверное, про персонификацию церкви правильно написали и для отличия её от персонификаци Рима добавили в руку собор св.Петра.
Тогда все правильно сходится: Легенда о расширении влияния и контроля церкви и изображена сама персонификация церкви.
ROMAЕ - это монетный двор, т.к. монеты чеканят еще на нескольких монетных дворах, в Болонье, Ферраре, Авиньоне
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #197 : 10 Апреля 2016, 12:16:55 »
  Поищите этот достаточно распространенный сюжет на реверсе до и после этого тестона на папских монетах.
  Очень сомневаюсь все ватиканские монеты с подобным сюжетом были выпущены в честь присоединения к папскому государству каких-то земель.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #198 : 10 Апреля 2016, 12:35:29 »
Роман, мы не про изображение, а про легенду - она только к этим тестонам.
(Кроме того, только при Урбане VIII отчеканено 114 типов различных монет на 4 монетных дворах!!!
Их даже найти и посмотреть не все удастся, некоторые RRR редкости и с пометкой Уникальная  :bs:)

Но, и самое главное,  на монете с профилем Урбана VIII стоит год!  :bs:
Внимание!
AN VIII

1623+8= 1631 год!  :bs:
После смерти герцога в 1631 году Урбино окончательно вошло в состав Папской области.
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2103
  • Уважение: +201/-0
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #199 : 10 Апреля 2016, 17:43:51 »
Мне кажется, что не так уж важно Церковь это сидит или Рим.
В любом случае монеты посвящены расширению власти пап. А уж под каким соусом это подается: под светским или под "духовным" - это нюансы.
И все-таки сюжет как-то не очень подходит: присоединили кусок территории, а нарисовали Церковь (или Рим), держащую в руке Собор Петра. Причем тут собор? Наверное, акцент тут не на Соборе должен быть, а на военном одеянии Церкви. Типа она завоевала, имея в своем распоряжении главную мировую реликвию. Или Рим завоевал, потому что Церковь у него в руках.
Причем этот сюжет, видимо все же относится только к этому событию. Я посмотрел в Бермане - там хоть и отнюдь не все монеты с изображениями - но все же такого сюжета нет.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #200 : 10 Апреля 2016, 20:08:22 »
Ну, дама вполне вооружена, у неё копьё и шлем :bs: И собор вполне гармонично вписывается в композицию  :bs:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #201 : 10 Апреля 2016, 20:16:18 »
По сюжету,
вот золотой скудо Павла III (1534 – 1549)
PAVLVS·III· – ·PONT·MAX·
·SVB·VMBRA·MATRIS·ECCLESIE· ПОД СЕНЬЮ МАТЕРИ-ЦЕРКВИ

PARMA
Афина Паллада с Никой (в аукционном описании с Викторией)

 "В 1545 году папа Павел III передал Парму и Пиаченцу, с их областью и с титулом герцогства, своему незаконному сыну, Пьетро Луиджи Фарнезе. Через два года герцог Фарнезе вызвал своим деспотизмом заговор среди высших классов общества и был убит; в Пиаченце утвердился после этого миланский наместник императора Карла V, Гонзага, а Парма при помощи папских войск осталась за Оттавио Фарнезе, сыном Пьетро; в 1558 году он вернул себе и Пиаченцу, по договору с Филиппом II."

На второй монете скудо Оттавио Фарнезе
Ottavio Farnese (1547-1586) - Scudo d’oro 1552

Добавил более четкое изображение монеты Павла III
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2016, 23:49:22 от Vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #202 : 17 Апреля 2016, 10:42:18 »
 Красивое золото, жаль только, что цены на него далеко не малые.
 Что впрочем понятно и справедливо. :)

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #203 : 17 Апреля 2016, 11:05:03 »
Красивое золото, жаль только, что цены на него далеко не малые.
 Что впрочем понятно и справедливо. :)
И мне жаль до коликов.  :-\
Я эту тему уже год обхаживаю. :bs:

Оффлайн FriarFinnr

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 45
  • Уважение: +11/-0
  • Уехал в коммандировку до конца года
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #204 : 14 Мая 2016, 12:27:51 »
Интересный тестон с парным портретом (напоминающим монеты Изабеллы К. и Фердинанда А. по стилю) Антуана Бурбона и Жанны д'Альбре (родителей Генриха Наваррского) Беарн, Duplessy 1295

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #205 : 14 Мая 2016, 15:24:40 »
Интересный тестон с парным портретом (напоминающим монеты Изабеллы К. и Фердинанда А. по стилю)
По композиции - далеким прототипом конечно были монеты католических королей.
Но вот по стилю, - это прямое заимствование с английского шиллинга Марии и Филиппа:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2103
  • Уважение: +201/-0
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #206 : 19 Мая 2016, 00:30:46 »
Вот так (например) изображали Иоанна Крестителя на монетах Флоренции в 15 веке.
(это, правда, не тестон)

Лоренцо Великолепный Медичи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B8,_%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%BE

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2103
  • Уважение: +201/-0
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #207 : 19 Мая 2016, 00:33:07 »
Вот так (например) изображали Иоанна Крестителя на монетах Флоренции в 16 веке.

Франческо Первый Медичи:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE_I_%28%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3_%D0%A2%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8B%29

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2103
  • Уважение: +201/-0
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #208 : 19 Мая 2016, 00:35:40 »
Вот так (например) изображали Иоанна Крестителя на монетах Флоренции в 17 веке.

Козимо Третий Медичи:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BE_III_%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B8

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТЕСТОНЫ - Монеты с Головой
« Ответ #209 : 19 Мая 2016, 00:41:25 »
Красивая подборка! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика