Автор Тема: ТАЛЕР МАРИИ ТЕРЕЗИИ оригиналы и определение разновидностей рестрайков  (Прочитано 68148 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Коллеги, кто в теме: к 2017 году (300-т летию императрицы), как я понял, планировался выход книги по талерам МТ...
https://wien.orf.at/news/stories/2836613/
Zum 300. Geburtstag der berühmten Regentin erscheint eine vierteilige Sonderedition des Maria-Theresien-Talers. Aber auch das in Wien geprägte Original ist immer noch beliebt und - mancherorts sogar noch im Umlauf.
Книга вышла? ???
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Хотелось бы в руках подержать...
Если у кого-то есть примеры страниц, - покажите пожалуйста
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Хотелось бы в руках подержать...
Если у кого-то есть примеры страниц, - покажите пожалуйста
Это переиздание 2016г. каталога Хафнера 1984г.
Страницы стащил с Lamoneta. Ниже - каталог 1984г.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Дмитрий, спасибо огромное! :az:
Цветные фото не в пример лучше старых ч/б.!
ИМХО: Гурт слишком крупно показали (в старом издании выглядит лучше) и цветокоррекцию не сделали((
Отличие некоторых серебряных монет по патине больше, чем серебра от золота :be:
Но в целом выглядит достойно и заслуженно для столь популярной монеты.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Цветные фото не в пример лучше старых ч/б.!
ИМХО: Гурт слишком крупно показали (в старом издании выглядит лучше)
Это очень хорошо, что большие фото гуртов. Попробую объяснить дальше.
Пока, прежде чем перейти собственно к монете, фото штемпельного и гуртового
инструмента с экспозиции венского Музея истории искусств.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Кухня классная!
И интересно узнать про гурты!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
И интересно узнать про гурты!
Вернемся к монете, посмотрим и гурты.
Если чеканка талера МТ с 1780 по 1805г. дает большое количество интересных разновидностей,
отображающих эволюцию  монета в современную форму, то к 1853г. облик монеты уже
сложился, и перид с 1853-1900-1935г.  - однородный и неинтересный. Есть правда среди
этих талеров редкости. Прежде всего это монеты с ошибкой в легенде - Н51, Н54, Н55.
Хотя все монеты выглядя одинаковыми, есть признаки, позволяющие различать их по периодам
чеканки.
Прежде всего это гуртовая надпись. Говорим сейчас только о Венском мон. дворе. Если надпись
и украшения "размытые", не четкие и грубые, то вероятней всего, монета изготовлена  в XXв.
Если надпись по гурту выполнена четко и аккуратно, то это более ранняя разновидность. Правда
стоит заметить, что где-то в 2012/13г. на Венском м.д. заменили штемпельный и гуртильный
инструмент. Надписи стали четкими и аккуратными. Но эти монеты можно отличить сразу,
блестят как "котовы яйца".
В 1888г. Венское нумизматическое общество, для своих членов, заказало ограниченным тиражом
в 250 шт. памятную медаль в честь открытия памятника Марии Терезии. Штемпель изготовил
Антон Шарфф. Образцом бюста императрицы послужила работа другого венского медальера
М. Доннера. Медаль отчеканили на заготовке талера МТ со стандартным гуртом. Эта медаль
важна нам тем, что она датирована и имеет конкретный дизайн гурта, позволяющий отличать
талера МТ второй пол. XIX начало XXв. (см. фото 1-3).
Повторюсь, эти монеты 1853-1860-1890/1900г. практически одинаковы и имеют лишь
незначительные различия. Для примера:
Талера 1853- 1860 Н49 отличаются от последующих меньшим диаметром -39.5мм. Гуртовая
надпись JUSTITIA 17-18мм., и только одна точка между ET и CLEMENTIA.
Монеты чеканки 1860-1890г. Н50 (те, которые закупили для эспедиции ген. Нейпира) имеют
диаметр 40-41.3мм. Гуртовая надпись JUSTITIA - 14мм., CLEMENTIA - 17-17.5мм. Между ET и
CLEMENTIA две точки, расстояние между которыми может бать большим или меньшим (см.фото 4-8).
Фото гуртов взяты с Coin Community Family.
 
   
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2018, 02:06:16 от learner »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Про медаль на монетных заготовках, - это класс! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Интересна история талера Н58 который чеканили в 1932-1935г. по заказу фирмы
Johnson and Mathey & Co для правительства Великобритании. Эта фирма с 1926г. была
единственным поставщиком серебра венскому мон. двору для производства талера МТ.
В 1932г. J. Mathey & Co заключила оптовый контракт с Веной, который давал ей монополию
на торговлю этой монетой. После договора 1935г. с Муссолини, австрийцы были вынуждены
расторгнуть контракт и передать штемпельный инструмент в Рим.
Монета имеет диаметр 39.5мм и вес 28.05г. Отличительная особенность - близость легенды
к краю монеты. Отсутствие двух точек в австрийском щите. Гуртовая надпись JUSTITIA 16-16.5мм.
Первые монеты римского чекана 1935г. ничем не отличаются от венских, разве только пробой
серебра - 835 против 833 венской. Чуть позже итальянцы стали чеканить на более нормальной,
40мм заготовке, и вес стал чуть больше.
Есть еще несколько признаков, позволяющих отличить старую монету от новой. Это интересно
разбирать на конкретных, "живых" монетах.
К сожалению, интереса к теме нет. Вы, Володя, не в счет. Поэтому продолжать, вероятно, нет смысла.

P.S. Добавлю еще небольшую табличку гуртовых арабесок.
 

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
sorry
почему это нет ?
читаю с интересом
просто эпоху Марии Терезии и талера не собираю
поэтому не комментирую

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
К сожалению, интереса к теме нет. Вы, Володя, не в счет. Поэтому продолжать, вероятно, нет смысла.
Прочитано 8366 раз :o
До чего я от темы далек, и то зависаю!
Но с учетом того, что в рунете ничего подобного нет - это вообще эксклюзив! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн genosse

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 647
  • Уважение: +106/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
   Тоже с большим интересом читаю. хотя тема совсем уж не моя.
Русскоязычной информации по иностранным монетам итак не густо. а уж с такими подробностями и подавно!
Поэтому присоединяюсь в просьбе к остальным и прошу вас уважаемый Learner продолжать тему.

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Когда подбирал фото к сообщениям, вот на что обратил вниманиние.
Берутся венские талера МТ Н60 1945/50-1960 или Н61 1960-1986г., цена которым
20-25$, искусственно состаривают с разной долей успешности, и выдают их за монеты второй
пол. XIXв. Соответственно цена возрастает до 125 EUR.
https://www.ma-shops.com/sesambestcoins/item.php?id=38124&lang=en
Правда и среди этих монет можно попытаться найти редкий и дорогой талер Н55 1960г.
с ошибкой в легенде реверса - ARGHID вместо ARCHID. Но все же ...
Если вы не уверенны или не знаете, прежде чем покупать , лучше  посоветоваться.

Хорошо. Есть еще о чем рассказать, но пока сделаем перерыв.

 

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Я грешным делом тоже подумывал приобрести себе ТМТ :-X
Хотелось найти себе красивый талерок времен арабского восстания и приключений Лоуренса Аравийского
И обратил внимание как раз на то, что много рестрайков в продаже - это искусственно состаренные монеты 80-х годов! :bu:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн СЕЯТЕЛЬ99

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1024
  • Уважение: +72/-0
  Тема очень даже интересная.
Просто нечего добавить, вот и молчу.
У меня имеется пара-тройка ТМТ. Но, наверное, все они современные, хотя и покупались еще в студенческие годы в Киеве на Левобережной у кинотеатра "Юность". Эх ... были времена - покупай, не хочу. Даже на стипендию можно было себе позволить кое что купить.
Нужно как нибудь пересмотреть все, поискать разновидности.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика