ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТЕМАТИЧЕСКИЕ ГАЛЕРЕИ => Тема начата: Brios от 04 Января 2013, 00:11:33
-
Задумался о том какой персонаж мифов, истории или религии больше всего отметился на монетах разных стран и периодов истории. По моему субъективному суждению СВЯТОЙ ГЕОРГИЙ.
Чудо Георгия о змие — описанное в житии святого великомученика Георгия Победоносца спасение им царевны от змея (дракона), совершенное им, согласно большинству указаний, уже после смерти. Получило отражение в иконографии данного святого, став самым узнаваемым его изображением.
Сказание сообщает, что в окрестностях города Бейрута близ Ливанских гор (в ряде текстов фигурирует вымышленный город Ласия или «Гевал, в земле Палестинской», а у Якова Ворагинского — город Силена в Ливии) в озере жил змей, нападавший на людей. Правил городом царь «грязный идолопоклонник, беззаконник и нечестивец, беспощадный и немилосердный к верующим во Христа». Народ, напуганный чудовищем, пришёл к нему, царь предложил составить список горожан и по очереди отдавать своих детей на растерзание змею, пообещав, когда придёт его очередь, отдать на смерть свою дочь. Исполнив своё обещание, царь «нарядил свою дочь в пурпур и виссон, украсил золотом и драгоценными камнями, и перлами» и повелел отвести к змею. Увидев плачущую царевну, он спросил у неё о причине её скорби и, узнав о чудовище, пообещал её спасти. Затем «осенив себя крестным знамением и призвав Господа, со словами: — „во имя Отца, и Сына, и Святого Духа“, — устремился на коне своём на змея, потрясая копьем и, ударив змея с силою в гортань, поразил его и прижал к земле; конь же святого попирал змея ногами». В некоторых вариантах истории змей был поражён только силой молитвы святого. Затем Георгий приказал царевне связать змея поясом и вести его в город. Народ был удивлён возвращением царевны, а увидев змея в ужасе стал разбегаться. Георгий обратился к ним со словами:
«Не бойтесь! если веруете в Христа, в которого верую я, то увидите ныне спасенье своё».
Царь же, выйдя навстречу ему, сказал ему: «Как зовут тебя, мой господин?»
Он же ответил: «Георгием зовут».
Тогда воскликнули люди все как один, говоря: «Тобою веруем в единого Бога Вседержителя и в единого Сына его, Господа нашего, Иисуса Христа, и в Святой животворный Дух».
Георгий обезглавил мечом змея, труп жители вынесли за город и сожгли. Данное чудо способствовало обращению местных жителей в христианство, крещение по преданию приняло множество народа (в разных списках от 25 000 до 240 000), а в городе построили церковь в честь Богородицы.
-
Да найти копииста для изготовления старой картины также сложно, как мастера для копии старой монеты.
-
Заметьте как меняется изображение в зависимости от века и страны.
-
Одно из самых красивых изображений на монетах Германии.
-
Любимая МАНРО семейка Д"ЭСТЕ
-
Гонзага. У этой монеты два вида драконов.
-
И интересная особенность. На некоторых монетах дракон имеет признаки самки :bs:, а на картинах никогда.
-
Если есть литература по половой принадлежности убиенного дракона сообщите мне.
-
Вот же затейник, зря тебя на ЦФН затащили, чувствуется его влияние - там любая тема бабами заканчивается :laugh:
-
Вот же затейник, зря тебя на ЦФН затащили, чувствуется его влияние - там любая тема бабами заканчивается :laugh:
ЦФН сила. Там такие интересные люди встречаются. Они считают колоски, количество нарезок на гурте (да когда вы не ответили о нарезке на разновидностях Чехословакии я вас зауважал-нормальный человек :ay:), перья на орлином хвосте. Просто читаешь и думаешь как я с Георгием однобоко воспринимаю нумизматику.
-
Да на этой картине становится понятно за что сражался Георгий. :bs:
Художник: Джорджо де Кирико, 1940
Особенно обратите внимание куда засмотрелся богатырский конь. :bj:
-
С веками Георгий с конем все матерели и богатели :bs:
-
Для полного раскрытия темы необходимо показать знаменитейшую работу Бенедетто Пиструччи. Ну и заодно юбилейную крону георга V
-
Да крона 1935 года сила, одна из моих любимых монет XX века. Интересно, а хоть на одной монете была изображена жертва дракона.
-
Brios, так это же готовая статья в будущий Нумизматический Альманах нашего форума.
Историческая легенда наглядно проиллюстрирована прекрасными картинами. Представлено множество различных монет с изображением Св.Георгия-Победоносца. Осталось добавить немного подробной информации о картинах и о монетах и получится великолепная статья. Не плохо бы проанализировать и современные монеты разных стран с этим сюжетом. А если немного углубиться, то можно претендовать и на небольшое нумизматическое исследование на тему "Георгий-Победоносец и Змий Гориныч в монетных интерпретациях с древности до наших дней".
-
Кстати, почему на английских монетах Георгий с мечем, а не с копьем?
-
За современные монеты убить можно. Да наткнулся на русский вариант о нашем "Георгии" http://www.vedamost.info/2012/09/blog-post_7211.html
-
Кстати, почему на английских монетах Георгий с мечем, а не с копьем?
Хорошо хоть не с топором. :)
Кстати, на талерах Мансфельда изображения и с копьём, и с мечом чеканились.
-
Я понял, что вопросов очень много.
1. Дракон или самка дракона
2. С конем или без
3. Мечем или копьем
4. Почему на монетах нет принцессы
-
5. На лошадке и без.
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2787.0
-
Я понял, что вопросов очень много.
1. Дракон или самка дракона
2. С конем или без
3. Мечем или копьем
4. Почему на монетах нет принцессы
1. Это змий, - аллегория язычества и зла, которое побеждает Церковь. Полагаю, что в зависимости от времени и места мог ассоциироваться с М или Ж. Например, в Германии-Голандии дьявола часто изображали в виде змеи с женской головой.
2-3. По легенде, Георгий сразил змея и на глазах горожан отрубил ему голову. В зависимости от изображаемого момента действия Георгий мог: просто скакать на коне рядом с живым гадом (только готовясь к сражению), замахиваться на извивающегося змия, пронзать его горло, топтать мертвого, или, - спешившись отрубать голову дракону...
4. Принцесса, царь, горожане могли конечно входить в полную композицию, но на монете-медали это лишние персонажи. Главное - это борьба добра со злом.
---
Совсем забыли, что св. Георгий покровитель России, - ее геральдический и нумизматический символ. Мои самые любимые иконы с изображением святого:
-
И самый любимый образ послужил прототипом для монет современной России:
-
1. Это змий, - аллегория язычества и зла, которое побеждает Церковь. Полагаю, что в зависимости от времени и места мог ассоциироваться с М или Ж. Например, в Германии-Голандии дьявола часто изображали в виде змеи с женской головой.
2-3. По легенде, Георгий сразил змея и на глазах горожан отрубил ему голову. В зависимости от изображаемого момента действия Георгий мог: просто скакать на коне рядом с живым гадом (только готовясь к сражению), замахиваться на извивающегося змия, пронзать его горло, топтать мертвого, или, - спешившись отрубать голову дракону...
4. Принцесса, царь, горожане могли конечно входить в полную композицию, но на монете-медали это лишние персонажи. Главное - это борьба добра со злом.
---
Совсем забыли, что св. Георгий покровитель России, - ее геральдический и нумизматический символ. Мои самые любимые иконы с изображением святого:
А дракон - символ Китая... :)
-
а Георгий Победоносец - это не только Россия, но например, еще и Англия. ;)
И не только она одна.
-
а Георгий Победоносец - это не только Россия, но например, еще и Англия. ;)
И не только она одна.
Грузия вроде тоже?
-
Я понял, что вопросов очень много.
1. Дракон или самка дракона
2. С конем или без
3. Мечем или копьем
4. Почему на монетах нет принцессы
Не в тему, но список вопросов напомнил http://www.youtube.com/watch?v=RrWZdlWPFKI :)
-
А всё же за отказ от выполнения приказа (какого?), к какой смерти был приговорён Георгий? (сведения из Википедии, как версию не предлагать).
И что же это такое - ЗМИЙ, а по ходу и - ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ (многоголовый)?
-
http://www.igumen.ru/index.php3?id=70
http://monino-hram.ru/index.php/2011-04-27-20-40-10
Житие Георгия Победоносца
НИже - мое фото святого Георгия из Флоренции
-
Сказание сообщает, что в окрестностях города Бейрута близ Ливанских гор (в ряде текстов фигурирует вымышленный город Ласия или «Гевал, в земле Палестинской», а у Якова Ворагинского — город Силена в Ливии)
В Ливии или таки тоже в Ливане? Город Силена в Ливане, описанный Ворагинским - я даже знаю, что это. :D
Слово "ливан" לבנון (лбнун) от לבנה (белизна) - это что-то типа Белая гора или Белогорье. Сегодня так называют хребет между Сирией и Палестиной. Естественно, что никакого города с названием, похожим на Силену Ворагинского там нет и никто никогда там о таком городе не слыхал. Но мало ли белых гор в мире?
Давайте скажем Белая гора по-латыни. А ведь по-латыни это звучит как Монтальба. Как раз в местности с таким названием раскинулся славный и очень старый итальянский город Сиена:
Вон и городишко Монтальбуччо (т.е. Ливанск по-еврейски) рядышком.
Такое вот совпадение. :-\ Вымышленного города Ласия там нет. Но вот Лацио таки рядышком.
-
http://www.igumen.ru/index.php3?id=70
http://monino-hram.ru/index.php/2011-04-27-20-40-10
Житие Георгия Победоносца
Нет, Роман, не ЭТО. Хотелось бы обойтись без церковных сказок.
Из, так сказать, ДОСТОВЕРНОГО источника...
http://www.youtube.com/watch?v=P2BuUejjRlo
-
змий, - аллегория язычества и зла, которое побеждает Церковь.
Э-э-э... :D Kто-нить слыхал про Персея? Этот тип на коне, убил дракона и спас царевну Андромеду, которую отец должен был отдать Дракону.
-
http://www.igumen.ru/index.php3?id=70
http://monino-hram.ru/index.php/2011-04-27-20-40-10
Житие Георгия Победоносца
Нет, Роман, не ЭТО. Хотелось бы обойтись без церковных сказок.
Из, так сказать, ДОСТОВЕРНОГО источника...
http://www.youtube.com/watch?v=P2BuUejjRlo
Если жития святого для тебя сказки, то что для тебя будет достоверным источником?
Всех с Наступающим Рождеством Христовым!
-
У Персея акценты в подвиге по другому проставлены. ::)
МАНРО а есть монеты у греков с Персеем?
-
У Персея акценты в подвиге по другому проставлены. ::)
Акценты уже зависят от воображения конкретного трубадура или баяна - берут один и тот же сюжет и рассказывают сказку по своему. Попав в другую местность сказка обрастает новыми акцентами, появляются другие сюжетные линии. Обычное дело для фольклора.
-
Были у греков монеты с Персеем ... но без Андромеды,
Например, из недавно мной проданных - Бронзовая монета, 24 мм, город Амис времен Митридата VI Евпатора
-
http://manro.bestcoinshop.ru/index.php?productID=1068
вот еще портрет Персея на македонской монете
-
вот еще портрет Персея на македонской монете
бронзовая монета ... 183-179 гг до н.э.
Интересно бы пунсон увидеть для такого дела. ???
-
Акценты уже зависят от воображения конкретного трубадура или баяна - берут один и тот же сюжет и рассказывают сказку по своему. Попав в другую местность сказка обрастает новыми акцентами, появляются другие сюжетные линии. Обычное дело для фольклора.
На самом деле всё началось с Адама! Он зашарашил змея искусителя, из-за которого их с женой выперли из Рая! :bs:
-
Ну если мы примем Персея за прототип ГЕОРГИЯ, то получается, что его образ самый распространенный и древний из используемых на монетах многих стран, веков и народов.
-
Акценты уже зависят от воображения конкретного трубадура или баяна - берут один и тот же сюжет и рассказывают сказку по своему. Попав в другую местность сказка обрастает новыми акцентами, появляются другие сюжетные линии. Обычное дело для фольклора.
На самом деле всё началось с Адама! Он зашарашил змея искусителя, из-за которого их с женой выперли из Рая! :bs:
Вот-вот.
По вашей логике все, что после Адама - это ВСЕ его ПРОТОТИПЫ!
-
Тогда разобьемся на два непримиримых лагеря.
Форумчане кто был вашим прототипом??? :laugh:
-
В музее «Грюнес Гевёльбе» есть такие экземпляры:
-
...Если жития святого для тебя сказки, то что для тебя будет достоверным источником?
Ну..... хотя бы какая-никакая ПОХОЖЕСТЬ на ИСТИНУ... ;)
А всё же за отказ от выполнения приказа (какого?), к какой смерти был приговорён Георгий? (сведения из Википедии, как версию не предлагать).
И что же это такое - ЗМИЙ, а по ходу и - ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ (многоголовый)?
Да, а это, кстати, был не вопрос .... себе. Это вопрос - ВСЕМ.
Может какие более ОЧЕЛОВЕЧЕННЫЕ мнения присутствуют?
-
На самом деле всё началось с Адама! Он зашарашил змея искусителя, из-за которого их с женой выперли из Рая! :bs:
Нет. Тут сюжет другой: Ева увидала яблоко а мимо пробегал Змей и что-то там на ходу сказонул. Ну и Ева пошла к Адаму. Т.е. Адам со Змеем не пересекались, Змей никого не обижал и никак не пострадал - просто взболтнул лишнего и Адаму с Евой перепало на орехи. Изображений Адама, убивающего Змия, нету.
А вот у Персея с Георгием и Добрыней Никитичем сюжет совсем иной - Змей хочет скушать царевну с Андромедой и Забавой Путятишной, ну а они его убивают.
-
... Змей хочет скушать царевну с Андромедой и Забавой Путятишной, ну а они его убивают.
Ну, так я и спрашиваю - "ЧТО такое царевна с Андромедой и Забава Путятишна.... и за ЧТО они так с НИМ...
-
Исправил на очень редкую английскую монету.
-
Ну ладно пристыдили, заменю монетой. Просто вопрос ВАВАНа меня поставил в тупик. Я и вопроса его не понял.
Нашел такую, нестандартно современное изображение.
-
Ну, вот.
Покатался по Италии, погодка - :ay: +15 :P Цветочки цветут! :P
-------------------------------------------------
По Георгию. (коротко)
1. Казнён за невыполнение приказа. (при "зачистке" пощадил женщин и детей)
2. Казнён был следующим образом - Связанного, вниз головой засунули в бочку. Куда и плевал ВЕСЬ ЕГО легион. Пока не захлебнулся. Георгий.
3. Далее ПИАР - в лучших традициях.
4. ДРАКОНИХА. Какое САМОЕ СТРАШНОЕ ЧУДОВИЩЕ? Правильно - СТРАХ. Вот его, Георгий В СЕБЕ и победил убил.
От сюда ответ на вопрос - Какой пол? Естественно - женский. Ибо СТРАХ рождает другие пороки, такие как ТРУСОСТЬ, ЖАДНОСТЬ, ГОРДЫНЮ и МНОГО МНОГО ЧЕГО ДРУГОГО. (на монетах видно - УЖЕ кормящая)
А вот наш Змей - НИЧЕГО родить не мог. Т.к. пороки Добрыни - это головы Горыныча. Коих наш былинный и рубил. С остервенением. (И кто такая царевна с Андромедой и Забава Путятишна, думаю ТЕПЕРЬ разъяснять не надо)
---------------------------------
Комментировать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Можно ВЕРИТЬ - можно.... НАЧАТЬ СОМНЕВАТЬСЯ. УЖЕ.
-
VAVAN сильно :o :ay: Извините вы сами додумались или прочитали где.
-
.... вы сами додумались...
До Георгия? :o
Или до драконихи? ???
По 1 пункту. Слил информацию священнослужитель. Не из мелких.
По 2-му. Так жизнь такая. ;)
Кстати, почитайте СКАЗКИ (лучше народные. Русские) и под другим углом взгляните. ЭТО ЖЕ КОДЫ!
Пример: Гуси - лебеди.
О чем "сказка"?
А "сказка" - КОД о том, ЧТО необходимо младенцу (новорождённому) (защищённому ПОКА ТОЛЬКО МАТЕРЬЮ), что бы его (Душу) не утащили....
ПОмните, молочные реки и кисельные берега ? - КОРМЛЕНИЕ ГРУДЬЮ....
Дальше - САМИ.
В этой сказке есть ВСЁ! ВСЕ инструкции!
Только надо включить.... ну назовём (примитивно) - фантазию. Нет, с фантазией, ТОЧНО НИ ЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Включайте... ДРУГОЕ.
-
.... вы сами додумались...
До Георгия? :o
Или до драконихи? ???
Щаз пожалуюсь на вас модераторам. До сотворения мира додумались отче? O0
-
Слышал версию, что прототипом змея, могло выступать струившееся по небу северное сияние (олицетворялось зло, пришедшее с холодами). Т.е. тема пошла ещё с последнего ледникового периода, обрастая со временем разными атрибутами.
-
Слышал версию, что прототипом змея, могло выступать струившееся по небу северное сияние (олицетворялось зло, пришедшее с холодами). Т.е. тема пошла ещё с последнего ледникового периода, обрастая со временем разными атрибутами.
Это языческие "приколы". Не берите в голову.
-
Бриос, добрый вечер!
Откройте тайну!
Casale 1617 (c сиськастой драконихой) - Ваша? (страница №1)
-
ДА ::) а на следующей недели вторая приедет. Я их развожу. Сразу скажу не продам ни за какие $ искал долгие годы. И другие если найду будут моими http://www.youtube.com/watch?v=rN-XaywXpiw
А чего это вы интересуетесь? O0
-
Интересный Георгий. Упустил эту уже в новом году, ушла в 15 раз дороже старта.
ГЕРМАНИЯ. Саксония. Анти-католическая Серебряная медаль, 1624. 36,2 мм; 16,8 грамм. Йоган Георг I (1615-56).
Интересные аллегории.
Святой Георгий на коне, убивающий дракона- Католическую лигу, легенда-VICTOR ERAT GEORGVS. TALIS SIT SAXO GEORG
Реверс: Палач помещает голову Иоанна Крестителя на блюдо, которое держит дочь Ирода смысл- нужно рисковать жизнью, чтобы защитить свою веру
и Старт был : 240
-
Хочу спросить у спецов по технологии.
На Георгии. На часе, с 7и до 8 по буквам и на 10 часах от буквы А до лица Георгия.
Это множественный раскол штемпеля?
-
да, похоже на расколы.
-
Нет, это не голые задницы, а короткие штаны в обтяжку.
Разумеется, что в Древней Иудее такую одежду не носили.
Но автору штемпеля этой монеты из XVII века было разумеется виднее.
-
Нет, это не голые задницы, а короткие штаны в обтяжку.
Разумеется, что в Древней Иудее такую одежду не носили.
Но автору штемпеля этой монеты из XVII века было разумеется виднее.
Спасибо. Я уже понял. Просто булки прорисованы с такой любовью, что создаётся впечатление, что бойцы с голой .опой и в ботфортах :) Потом, уже при увеличении, рассмотрел. Пост убрал, чтобы Борис не обиделся. Его серьёзность на этом ресурсе обратно пропорционально шутливой манере общения на ЦФН :)
-
Нет, это не голые задницы, а короткие штаны в обтяжку.
Разумеется, что в Древней Иудее такую одежду не носили.
Но автору штемпеля этой монеты из XVII века было разумеется виднее.
Спасибо. Я уже понял. Просто булки прорисованы с такой любовью, что создаётся впечатление, что бойцы с голой .опой и в ботфортах :) Потом, уже при увеличении, рассмотрел. Пост убрал, чтобы Борис не обиделся. Его серьёзность на этом ресурсе обратно пропорционально шутливой манере общения на ЦФН :)
Тщательность-вод девиз мастеров того времени.
Нашел интересную икону.
Святой Георгий, узнав о решении императора, раздал нищим свое наследство, отпустил на волю рабов и явился в Сенат. Мужественный воин Христов открыто выступил против императорского замысла, исповедал себя христианином и призвал всех признать истинную веру во Христа: «Я раб Христа, Бога моего, и, уповая на Него, предстал среди вас по своей воле, чтобы свидетельствовать об Истине». «Что есть Истина?», — повторил вопрос Пилата один из сановников. «Истина есть Сам Христос, гонимый вами», — отвечал святой. Ошеломленный дерзновенной речью доблестного воина, император, который любил и возвышал Георгия, попытался уговорить его не губить своей молодости, славы и чести, но принести, по обычаю римлян, жертву богам. На это последовал решительный ответ исповедника: «Ничто в этой непостоянной жизни не ослабит моего желания служить Богу». Тогда по приказу разгневанного императора оруженосцы стали копьями выталкивать святого Георгия из зала собрания, чтобы увести в темницу. Но сама смертоносная сталь становилась мягкой и гнулась, как только копья касались тела святого, не причиняя ему боли. В темнице мученику забили ноги в колодки и придавили грудь тяжелым камнем. На другой день на допросе, обессиленный, но твердый духом, святой Георгий вновь отвечал императору: «Скорее ты изнеможешь, мучая меня, нежели я, мучимый тобою». Тогда его колесовали. Сначала страдалец громко призывал Господа, но вскоре затих, не испуская ни единого стона. Диоклитиан решил, что истязаемый уже умер, и, распорядившись снять истерзанное тело с колеса, отправился в капище вознести благодарственную жертву. В этот момент вокруг потемнело, грянул гром, и был слышен глас: «Не бойся, Георгий, Я с тобою». Затем воссиял дивный свет, и у колеса появился Ангел Господень в образе светоносного юноши. И едва возложил он руку на мученика, сказав ему: «Радуйся!», — как святой Георгий восстал исцеленным. Когда воины отвели его в капище, где был император, последний не верил глазам своим и думал, что перед ним другой человек или призрак. В недоумении и ужасе всматривались язычники в святого Георгия и убеждались в том, что действительно произошло чудо. Многие тогда уверовали в Животворящего Бога христиан.
К этой иконе больше всего подходят монеты Роже́ра Салернского управлявшего княжеством Антиохийским в качестве регента с 1112 по 1119 годы.
-
А как Вам такой способ умерщвления дракона? Посредством несварения желудка. :D
Замок Kreuzenstein (Австрия)
-
Кстати.
Замок Кройценштайн
Нашумевший триллер «Время ведьм» с Николасом Кейджем в главной роли снимали именно здесь – в сказочном средневековом замке на берегу Дуная. На самом деле, зубчатые стены с готическими башенками, стрельчатыми окнами и подъемным мостом, – вовсе не старинное сооружение, а очень умелая реконструкция римской крепости Кастеллум Пергум, с XIII века принадлежавшей Габсбургам и варварски взорванной шведами в XVII столетии.
Восстановленный замок – частная собственность графской династии Вильчек, которая организовала здесь интереснейшие часовые экскурсии с осмотром не только стен и внутреннего двора, но и старинных интерьеров с огромной экспозицией древнего оружия и рыцарским залом с доспехами. Можно заглянуть на кухню, где от тех давних времен сохранился старый деревянный стол весом в тонну. До того, как стать мебелью для обедов, этот стол был мостом через реку Зальцбурга. Одно «но»: фотографировать в замке не разрешено.
Но есть фотографии самого замка и внутреннего двора.
-
O tempora, o mores!
http://www.newsru.co.il/mideast/28jul2014/prothet_a209.html
В Мосуле взорвана мечеть пророка Джирджиса (Георгия Победоносца)
Боевики "Исламского государства" продолжают уничтожать исторические памятники, расположенные на захваченных ими иракских территориях. 27 июля они взорвали расположенную в Мосуле мечеть пророка Джирджиса. Под этим именем в арабском мире известен Георгий Победоносец.
-
O tempora, o mores!
http://www.newsru.co.il/mideast/28jul2014/prothet_a209.html
Толи ещё будет, прошли наши золотые годы, грядут тёмные, невежественные. И не важно кто в этом виноват. У меня в городе, сняли с мемориале ВОВ все таблички с нас. пунктами уничтоженными гитлеровцами в войну (их много там было не 10-ь не сто), вот и думайте. Как же, теперь они нам друзья. :bu:
-
Только увидел.
Медаль на 80летие Бисмарка.
-
Между католическим и православным празднованиями дня Св. Георгия нужно поднять темку:
-
нотгельд времен Веймаровской Германии
фарфор, 1919год
-
Любопытное продолжение темы! :ay:
-
Где то я читал что на самом деле это не святой Георгий (как и на Российских монетах) так как у Святого Георгия обязательно над головой был нимб прорисован а у этого всадника его нет.
-
Где то я читал что на самом деле это не святой Георгий (как и на Российских монетах) так как у Святого Георгия обязательно над головой был нимб прорисован а у этого всадника его нет.
Нимб, вовсе необязательный атрибут в западноевропейской иконографии!
Зачастую он заменяется еле заметными лучиками или вовсе отсутствует, особенно в скульптуре!
-
Думаете наши копейки последователи ЗАПАДНОЙ иконографии?
-
Думаете наши копейки последователи ЗАПАДНОЙ иконографии?
Влияние конечно же было, я об этом писал в теме про русскую геральдику:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5019.msg76720#msg76720
В частности, огромное влияние на иконографию наших гербов оказали итальянские скульптура и ДПИ...
Что касаемо копеек, то на них изображен не Св.Георгий, а всадник, скорее всего - Князь. На более поздних - это Царь в короне. При этом царь на коне в изображениях ДПИ нередко побивает Змея!
-
Что касаемо копеек, то на них изображен не Св.Георгий, а всадник, скорее всего - Князь.
Вот именно об этом я где-то и читал :bs:
-
Вот именно об этом я где-то и читал
Да, это факт.
Забавно, но на монетах Ивана Грозного даже можно проследит возрастные изменения царя от юноши до старика с окладистой бородой. Этот тип всадника с копьем потом законсервировался и уже даже у молодых или безбородых царей были бородатые цари на деньгах.
С реформой Петра - безбородый царь-император снова вернулся на монеты. При чем неожиданно в треуголке! А потом в голландской шляпе, потом в шлеме с конским хвостом, уже при барышнях на троне...
Так что это точно не Георгий!
-
Вот так Св.Георгий на медали Св.Христофора.
-
Красота. :ay:
Чему посвящена медаль не знаете?
-
Медаль отчеканена в Венгрии (знак монетного двора КВ у задних копыт коня Св.Георгия). Как представляется, Св.Георгий попал на нее по традиции с медальонов - оберегов, весьма популярных в Венгрии. Сама же медаль посвящена Св.Христофору, католическому (как, впрочем, и православному) святому.
Одна из легенд гласит, что Христофор был римлянином огромного роста, изначально носившим имя Репрев. Простодушный великан Репрев ищет самого могучего владыку, чтобы поступить к нему на службу. Он поступает на службу к царю, но понимает, что тот боится дьявола. Он предлагает свои услуги дьяволу, но понимает, что тот трепещет при виде креста.
Гигант отыскивает святого отшельника, и спрашивает его, каким образом он может служить Христу. Отшельник отвёл его к опасному броду через реку и сказал, что большой его рост и сила делают его отличным кандидатом, чтобы помогать людям пересекать опасную воду. Он начал перевозить путников на своей спине.
Однажды его попросил перенести через реку маленький мальчик. Посреди реки он стал настолько тяжёл, что Христофор испугался, как бы они оба не утонули. Мальчик сказал ему, что он — Христос и несёт с собой все тяготы мира. Затем Иисус крестил Репрева в реке, и тот получил свое новое имя — Христофор, «несущий Христа».
Затем Младенец сказал Христофору, что тот может воткнуть в землю ветку. Эта ветвь чудесным образом выросла в плодоносное дерево. Это чудо обратило в веру многих. Разгневанный этим, местный правитель (или даже римский император Деций), заточил Христофора в тюрьму, где после долгих мучений тот обрёл мученическую кончину.
Подробнее о нем можно почитать хотя бы в Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80), откуда и я почерпнул эти сведения
-
Допустил неточность в предыдущем посте. КВ - знак монетного двора Кремницы, который в период Габсбургов был в Венгрии. В нынешние же времена (а медаль относится примерно к 1990 году) Кремница находится в Словакии.
-
В продолжении темы - Святой Георгий на монете банка Святого Георгия, отчеканенной в Кафе, сегодняшней Феодосии.
---
В теме восстановлены все изображения! :bi:
-
В теме обсуждали сходство чуда св. Георгия и мифа о Персее... Вот попалось интереснейшая средневековая иллюстрация: Perseus and Andromeda Christine de Pisan, L'Épître Othéa, Paris ca. 1410
-
Кстати, св. Георгий работы Бенедетто Пестручи абсолютно нетрадиционнен, он словно сошел со страниц книги Куна о героях Древней Греции...
Сравнение двух образов дает ключ к пониманию разницы мировоззрения двух христианских цивилизаций:
-
А вот по этой ссылке можно целиком посмотреть книгу из которой Владимир взял изображение Персея и Андромеды http://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/record.asp?MSID=8361
-
Святой Георгий на монетах литовского князя Константина Чарторыйского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9), отчеканенных в Подолии:
-
Эта монета уже показывалась в теме (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2982.msg46106#msg46106), но похуже качеством...
У меня в коллекции такой фоллис Рожера Салернского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%80_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) со Св. Георгием ::)
Икона Георгия Победоносца времен чеканки этой монеты из Успенского собора Московского Кремля
-
Каталонский Георгий! :ay:
-
В моем рейтинге самых необычных изображений св. Георгия - призер - этот талер!
Потрясающе реалистичное изображение воина конца 16-го века в образе святого! :ay:
Жутко редкая вещь - ушла за 65000Е
-
Чего-то за шесть лет никто не вспомнил про самые, что ни на есть русские монеты, которым уже более 1000 лет. Принято считать, что эмиссия большого "Ярославле сребра" проходила около 1014 года, а малого - около 1018 г.
И, потом, если найду (снимал много раз, но не найти на винте), выложу фото одной из самых редких по сюжету и весьма ранней фрески с Георгием, находящейся в первой столице Руси...
-
Достойное украшение галереи! :ay:
-
Спасибо Александру Акопяну за очень интересный пример!
Возможно, самое раннее изображение Святого Георгия на монете:
Эрети и Кахети, Квирике III (1014-37/9)
-
Святой Георгий - покровитель России и ее столицы - Москвы.
Но если на монетах княжеской, царской и ранней императорской России на монетах чеканился не Георгий, а идеализированное изображение правителя на коне и с копьем, то во второй половине XvIII века появляется всадник, попирающий конем и пронзающий копьем змея не отличающееся от классического для этого времени изображения святого Георгия, но по-прежнему без нимба.
Странно, что в теме никто не показал эту монету:
-
Красивая кстати...
-
Нюрнбергский Георгий того же времени:
-
Бог Хор-кавалерист в римском костюме, побивающий Сетха, воплощающего хаос и принявшего облик крокодила.
Cв. Георгий и ныне популярен в христианском Египте, как борец с силами зла. Его культ активно насаждался именно в храмах Хора, чтобы смягчить переход от одной веры к другой за счет иконографического подлога.
Фрагмент храмового окна.
Известняк. 4 в. н.э.
Париж, Лувр
-
Сегодня 23 ноября — день памяти колесования великомученика Георгия. Мученичества святого Георгия переведены на многие языки и содержат различные подробности о перенесенных святым страданиях. Грузинская Православная Церковь особо чтёт чудо избавления Святого Георгия от страшных мучений на пыточном колесе.
-
По случаю Св. Георгия привет из Мансфелдов из Айслебена
-
Красивые у них монеты и рыцарь эффектный: доспехи и усы шикарные! :ay:
-
Сегодня 250 лет с момента учреждения Военного ордена Великомученика и Победоносца Георгия!
Успейте на выставку в Кремль! (https://www.kreml.ru/exhibitions/moscow-kremlin-exhibitions/za-sluzhbu-i-khrabrost-250-letie-ordena-svyatogo-velikomuchenika-i-pobedonostsa-georgiya/) :bi:
Выставка проводится в рамках Международной научной конференции, посвященной 250-летию учреждения ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия , организованной Музеями Московского Кремля.
Идея императора Петра Великого об учреждении специальной награды за ратные подвиги была воплощена императрицей Екатериной II. С первых дней правления она начала разрабатывать проект нового военного ордена. «За Службу и Храбрость» – девиз этого ордена.
На выставке впервые представлен оригинал Статута об учреждении Военного ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Императрица Екатерина II подписала его 26 ноября (по новому стилю – 9 декабря) 1769 г. и в тот же день торжественно провозгласила себя главой нового ордена Св. Георгия, и «изволила возложить» на себя его знаки первой степени. Эти уникальные памятники демонстрируются в экспозиции: четырехконечный крест белой эмали с эмалевым образом святого, муаровая лента и ромбовидная звезда с девизом: ЗА СЛУЖБУ И ХРАБРОСТЬ.
В Музеях Московского Кремля хранится коллекция редких орденских знаков Св. Георгия, поступившая из Капитула российских орденов и дворцового имущества в 1917–1922 гг. Среди них особенно ценными являются мемориальные ордена, принадлежавшие российским и иностранным монархам, а также так называемые «капитульные образцы» – эталонные знаки, изготовленные ювелирами-поставщиками Капитула орденов.
Орден Св. Георгия имел четыре степени, которыми награждали последовательно от низшей к высшей за боевые подвиги, мужество, храбрость и особые отличия в военной службе. В Статуте ордена было записано: «Ни высокая порода, ни полученные пред неприятелем раны, не дают право быть пожалованным сим орденом: но дается оный тем, кои не только должность свою исправляли во всем по присяге, чести и долгу своему, но сверх того отличили еще себя особливым каким мужественным поступком, или подали мудрые, и для Нашей воинской службы полезные советы… Сей орден никогда не снимать: ибо заслугами оный приобретается». Деньги с георгиевских кавалеров за орденские знаки никогда не взимали, украшать эти награды драгоценными камнями запрещалось.
В экспозиции можно увидеть такие памятные награды, как знаки ордена Св. Георгия IV степени за восемнадцать кампаний (то есть походов) на флоте, которыми награждали морских офицеров, ордена Св. Георгия IV степени, принадлежавшие прусскому королю Фридриху Вильгельму III и великому князю Сергею Александровичу, а также Георгиевские кресты для нижних чинов и Георгиевское оружие.
Особое значение для награжденных имели орденские праздники, проводимые в дни святых – покровителей орденов. На выставке представлена орденская одежда кавалеров ордена Св. Георгия – супервест, в который они облачались в день георгиевских торжеств 26 ноября (9 декабря по новому стилю).
Последний российский император Николай II был награжден IV степенью ордена 25 октября 1915 г. за пребывание в зоне действенного артиллерийского огня во время Первой мировой войны. В память об этом событии император заказал пасхальное яйцо на фирме «Фаберже» и подарил его императрице Александре Федоровне на Пасху в 1916 г. В яйцо вложена миниатюра, на которой изображен император Николай II с сыном цесаревичем Алексеем на позиции русских войск. Миниатюра вставлена в золотую раму, украшенную императорской короной, лентой и крестом ордена Св. Георгия.
-
Половина пиастры папы Клемента XI.
-
Святой Георгий в максимилиановском доспехе! :ay:
-
Очень редкая иконография святого Георгия, полностью повторяющая изображение Ахангела Михаила, но без крыльев!
Italy, Mesocco, Gian Giacomo Trivulzio (1487-1518), Grosso of 6-Soldi, 3.63g, after 1499
-
Два разных папских Георгия, два разных змия:
-
Чудо Георгия о змие XVII в.
Необычная иконография:
-
Dublin mic wilson halfpenny 1672
-
В этой теме нельзя не упомянуть о том, что иконография всадника, поражающего копьем врага восходит ко временам античности.
Так, очень близкая композиция с всадником и поверженным врагом встречается на тетрадрахмах Пеонии 335-315 гг. до н. э
-
Похожая композиция встречается на сестерциях императора Траяна: (http://pokrovairpin.blogspot.com/2012/07/blog-post_10.html?m=1)
-
Похоже такой монеты в теме ещё не было.
8 байоччи (мурайола) чеканки Феррары периода правления папы Климента XI (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20XI).
На монете Св. Георгий (покровитель Феррары) в компании св. Маурелио Вогензского (священника, ставшего епископом в военном укреплении, возникшем на месте будущей Феррары).
-
Да, интересная! :ay:
Найти бы в качестве.
---
Вот более привычная иконография Георгия, но необычный дракончик.
-
Сегодня на западе чествуют Св. Георгия:
Георгиевский нобль ценой в шесть шиллингов и восемь пенсов короля Генриха VIII (1509-1547), вторая эмиссия (1526-1544), монетный двор Тауэра.
https://www.baldwin.co.uk/product/henry-viii-george-noble/
-
В день памяти Святого Георгия хочу показать вам одну из ранних монет крестоносцев на Святой Земле, - фоллис князя Рожера Салернского, правившего в Антиохии в 1112-1119 годах.
Рожер был бесстрашным и отчаянным воином, проведшим всю свою сознательную жизнь в сражениях и битвах с сарацинами. Погиб он героически с мечом в руке, сраженный неприятелем в Битве на Кровавом поле.
Закономерно и символично выглядит тот факт, что именно князь Рожер поместил на своей монете образ святого покровителя воинов и крестоносцев. И впервые в истории на монете появился иконописный сюжет Чуда Георгия о Змие, со временем ставший очень распространенным в нумизматике.
-
Тестон папы римского Павла V (1605-1621)
-
Святой Георгий был всегда популярен в Англии, но официально его чествования стали отмечаться "на государственном уровне" лишь при Эдуарде III. А вот на монетах Георгий появился лишь при Генрихе VIII на георгнобле, хотя еще долгие десятилетия более популярным номиналом были ангелы с Михаилом, а потом на века Георгий вообще пропал с монет.
А вот окончательно Святой Георгий закрепился на монетах Британии лишь при Георге III.
Спасибо гениальной работе Бенедетто Пестручи!
-
"Чудо св. Георгия о змие" (на черном коне).
Конец XV - начало XVI в. Новгород.
Государственный художественный музей Югры, Ханты-Мансийск
-
Вот такой необычный образ в наших палестинах:
SCHWEIZ. Graubünden. Misox. Johann Jakob Trivulzio, 1487-1518.
-
Половина пиастры папы Клемента XI.
На этой монете изображён святой Кресцентин (Crescentinvs) (https://en.wikipedia.org/wiki/Crescentinus), покровитель Урбино.
Не св. Георгий, но тоже драконоборец :)
-
Конечно! :az:
-
Георгий на монете Генуи в 4 сольди 1814 года:
-
Святой Кресцентин, покровитель Урбино на монете Папской области.
Иконография словно с православных икон со сценой Чуда Георгия о Змие, особенно похожи складки плаща:
-
Пробная крона 1910 года:
-
Красиво!
-
Красиво!
Да, но есть к чему придраться:
Сильное несоответствие по стилю и уровню неудачного аверса более сильному реверсу. Немного смущает слабый рисунок тела дракона на фоне выразительного всадника и коня... Композиция очень тесная - вообще нет "воздуха"...
Но в целом - мне тоже нравится этот экзерсис.
-
Мои самые любимые монеты со святым георгием: золото Филиппа VI Валуа ::)
Жаль, что нет под рукой фотографий, передающих всю красоту этого типа((
-
Эта монета по стилю слабее:
-
Медальон в 100 песет Каталонии, отчеканенный в Барселоне в 1900 году.
-
Пишут, что это паломнический жетон Российской Империи времен Александра II 1855 - 1881.
-
Монеты генуэзского Банка Святого Георгия, отчеканенные в Каффе - главной фактории на Черном море.
-
Георгиевский нобль (6 шиллингов и 8 пенсов) короля Англии Генриха VIII.
-
А вот интереснейший артефакт, похожий на брактеат, неизвестного происхождения!
-
Уважаемые знатоки! Понимаю, что тема с этими жетонами навязла в зубах - но все-же интересно обсудит данный жетон: меня интересует примерный период изготовления - какие будут мнения...на час (или одиннадцать часов - смотря с какой стороны смотреть) следы ушка...жетон очевидно носили в кошельке, он весь такой...гм..как-бы сказать...замыленный что-ли, то есть использовался по прямому назначению, хотя как по мне, удобней было-бы носить его в качестве медальона на шее...Вероятно у бывшего владельца на этот счет были иные соображения...
-
1) Это жетон по мотивам Георгталера. Такие изделия чеканили и отливали, пожалуй, десятки медальерных мастерских и сотни кустарей на протяжении столетий, наводнив Европу абсолютно разными по уровню и качеству изготовления жетонами и медалями.
2) Вариантов использования подобных жетонов было миллион - на вкус суеверного путешественника: пробивали дырки, напаивали ушко, вставляли в оправу, зашивали в одежду или носили с остальными монетами в кошельке.
3) По стилю вашего жетона мне видится XVIII век, но вот сохранность не дает уточнить десятилетие.
4) Скорее всего ваш жетон литой, а не отчеканенный. Но время изготовления (старая копия или современная) тоже не могу.
5) Если хотите докопаться до истины, но попробуйте найти ближайший датированный аналог - мне сходу такой не попался.
---
Рекомендую неплохую статью по теме:
Георгталер — предмет фалеристики (https://sammlung.ru/?p=25182)
-
Спасибо!!!Статья же выше всяких похвал!!!
-
Спасибо!!!Статья же выше всяких похвал!!!
Всегда рад! :az:
-
С Днем Святого Георгия-Победоносца! :bi:
Наше дело правое, враг будет разбит!
-
Мансфельд талер 1521–1523:
-
Что такое жетоны по мотивам георгталеров и с чем их едят:
https://sammlung.ru/?p=25182
-
Феррарская пиастра 1624 года папы римского Урбана VIII (1623-1644) с изображением Святого Георгия, побивающего змея:
-
Красивый талер: