ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: Helgi от 17 Июля 2009, 05:14:30
-
1662. Орт. Данциг. Ян Казимир. R7. Копицкий. 7629.
6,86 грамма.
-
Кстати, вопрос.
Кто какой литературой пользуется по атрибуции бранденбургских ортов Георга Вильгельма?
-
Кстати, вопрос.
Кто какой литературой пользуется по атрибуции бранденбургских ортов Георга Вильгельма?
Копицкий.
-
А такая книжка у кого-нибудь есть? Что-нибудь можете про нее рассказать?
-
Кстати, вопрос.
Кто какой литературой пользуется по атрибуции бранденбургских ортов Георга Вильгельма?
Вот еще хорошая книжка по прусакам (если нет печатного варианта, она есть в сети):
-
Спасибо!!! :)
-
А такая книжка у кого-нибудь есть? Что-нибудь можете про нее рассказать?
труды oldinga высоко оценены среди нумизматов, на них ссылаются аукционы, olding является большим специалистом по монетам бранденбурга-пруссии,тем неменее как человек полное г-но.кроме oldinga и neumanna есть ещё emil bahrfeldt
-
тем неменее как человек полное г-но
Вы знакомы с ним лично? Он живёт в Германии? и плохо с Вами обошелся?
-
тем неменее как человек полное г-но
Вы знакомы с ним лично? Он живёт в Германии? и плохо с Вами обошелся?
на все три вопроса отвечу одним словом-да
-
И чем эта немецкая свинья Вас так обидел? ;D
-
Возвращаясь к монетам :-)
1663 г. Тымф. Ян Казмир.
-
1624, Орт, Сигизмунд III, Гданьск
-
1622 г. Орт, Сигизмунд III, Быдгощ.
-
Здравствуйте, passnat!
А эти монеты на продажу или....
Особенно интересен коронный орт 1622
С уважением,
-
Добрый и Вам вечер, anatolich :).
Я могу, как новичек форума, ошибаться - но мне показалось, что эта ветка для "похвастаться" :), а "продажная" ветка - в другом разделе. Если я ошибся - поправте меня пожалуйста". ::)
И кроме того, в связи со сложностями пересылки монеток через границы, я думаю, что веточка продаж тут скорее "только для россиян". :'(
С уважением,
Passant :)
-
Согласен, это я так, на всякий случай поинтересовался... ;D
-
Ну, раз так, тогда продолжу :-)
1668, Орт, Ян Казимир, Краков
-
1787, 4 Гроша, Станислав Август
-
1664, Орт, Сигизмунд III, Гданьск
здесь опечатка - 1624
-
Спасибо, Helgi . Разумеется, 1624, уже исправил :-)
Ну, тогда для реабилитации :-) еще парочку монет.
Шестак, Ян Собеский, 1685
-
Шестак, Август III, 1756
-
Речь Посполитая, Талер 1628 года, Монетный двор: Бромберг,
Король Сигизмунд III Ваза.
-
Речь Посполитая, Талер 1628 года, Монетный двор: Бромберг,
Король Сигизмунд III Ваза.
этому талеру не хватает пары русских надчеканок Алексея Михайловича ;)
-
Речь Посполитая, Талер 1628 года, Монетный двор: Бромберг,
Король Сигизмунд III Ваза.
этому талеру не хватает пары русских надчеканок Алексея Михайловича ;)
Зачем портить монету-то :)
-
Зачем портить монету-то :)
если Вам попадется испорченная таким образом монетка - подарите ее тому, для кого она таковой являтся не будет, т.е. мне ;) ну или продайте тогда уж не сильно дорого ;D
-
Зачем портить монету-то :)
если Вам попадется испорченная таким образом монетка - подарите ее тому, для кого она таковой являтся не будет, т.е. мне ;) ну или продайте тогда уж не сильно дорого ;D
ты смотри, накликаешь, одно время, когда коллекционирование России было en vogue, производство ефимков было поставлено на поток и с очень хорошим качеством. Помню видел у одного перца подубитого эльзасского Рудика, никак не продавлася, через пару недель опа! уже ефимок, ценник прыг! - кто-то его забрал))))
-
Зачем портить монету-то :)
если Вам попадется испорченная таким образом монетка - подарите ее тому, для кого она таковой являтся не будет, т.е. мне ;) ну или продайте тогда уж не сильно дорого ;D
ты смотри, накликаешь, одно время, когда коллекционирование России было en vogue, производство ефимков было поставлено на поток и с очень хорошим качеством. Помню видел у одного перца подубитого эльзасского Рудика, никак не продавлася, через пару недель опа! уже ефимок, ценник прыг! - кто-то его забрал))))
Согласен, фуфла ефимков в последнее время очень много...
-
ты смотри, накликаешь,
тьфу-тьфу-тьфу.
-
ты смотри, накликаешь,
тьфу-тьфу-тьфу.
Хороший подход выработал тов. DSD - есть картинка именно твоей монеты в Спасском - беру, нету - не беру. ;D
-
ты смотри, накликаешь,
тьфу-тьфу-тьфу.
Хороший подход выработал тов. DSD - есть картинка именно твоей монеты в Спасском - беру, нету - не беру. ;D
Можно пояснить о чём Вы говорите?
-
ты смотри, накликаешь,
тьфу-тьфу-тьфу.
Хороший подход выработал тов. DSD - есть картинка именно твоей монеты в Спасском - беру, нету - не беру. ;D
Можно пояснить о чём Вы говорите?
Каталог Спасского содержит ефимки из музейных и частных коллекций, в т.ч., кроме описания еще и массу фотографий известных на ту пору ефимков. Так вот, если предлагаемый на рынке ефимок является ефимком с фото из каталога Спасского, то его можно рассматривать, как вариант.
-
Спасибо! В клубе носят ефимок с надчеканом на талере с изображением австрийского императора Карла 5 в полный рост чекана голландского города Безансона. Многие очень сомневаются в подлинности. Цену не спрашивал.
-
Хороший подход выработал тов. DSD - есть картинка именно твоей монеты в Спасском - беру, нету - не беру. ;D
но и на спасского полагаться не стоит на 100%. Среди фото в его каталоги и фуфло имеется)))).
-
Спасибо! В клубе носят ефимок с надчеканом на талере с изображением австрийского императора Карла 5 в полный рост чекана голландского города Безансона. Многие очень сомневаются в подлинности. Цену не спрашивал.
Былб хотябы фотка (с обоих сторон), можно было бы что-то сказать. А так..... А в каком клубе носят?
-
В Улан-Баторе. Носит человек, который продаёт только Россию. У него единственный в альбоме талер- это с надчеканом. Стоит на ступеньках у клуба. Как зовут не знаю. Сам там бываю не часто. Если Вам это надо- поспрашивайте у входа в клуб у постояльцев, и они владельца ефимка Вам покажут.
-
Спасибо! В клубе носят ефимок с надчеканом на талере с изображением австрийского императора Карла 5 в полный рост чекана голландского города Безансона. Многие очень сомневаются в подлинности. Цену не спрашивал.
Безансон не голландский, а французский город. Российский надчекан талеров проводился в 1655г штемпелями с этой датой. Чекан упомянутого вами талера производился с 1658 по 1667 с небольшими перерывами. Не удивительно, что у народа сомнения в подлинности :). Предполагаю, что надчекан разместили на двух последних цифрах даты талера ...
-
Господа полонисты, подскажите по этим монетам, интересны ли, почем ходят?
-
В таком ужасном виде это, конечно, уже не совсем монеты.
Начнём с конца:
Третья монета - это орт Сигизмунда 3, чеканки Быдгоща, в таком убитом виде стоит дол. 5.
Вторая - краковский шостак Сигизмунда 3, дол 10
Первая - трояк Сигизмунда 3, если не супер редкий, то в таком убитом виде 5-10 дол.
-
Спасибо!
-
Довольно неожиданно для себя понял, что не могу полностью перевести легенду на полугроше 1564 года. Не подскажете, что означает слово magniducat? В нумизматическом словаре ответа не нашёл.
-
Это значит ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА, это два слова.
-
Спасибо! В таком случае, какая полная форма слова - ducatis? Производное от ducatо?
-
в спряжениях латынских не силен, прошу пардону! ;D
-
Magnus Ducatus Lituaniae - Великое Княжество Литовское
-
Спасибо, Czech!
-
Подскажите по цене и редкости трехгрошовик Сигизмунда lll1622 г
-
Плохенький краковский трояк. Простой.
В таком виде 5-7 баксов максимум на любителя.
-
Спасибо. :(
-
Шестигрошовик Сиг lll 1626 или 28 г цена,редкость,Спасибо.
-
Это 1626 год. Если бы не царапинки, мог бы и на 15 потянуть. А так в пределах 10. простой краковский шестак.
если у Вас несколько монет - выложите их все, а не по одной.
Может что-то еще есть на продажу?
-
Полторак Сиг.lll.Больше из мелкого серебра Сиг.ничего нет.На продажу ничего нет,собираю коллекцию.Что можете сказать по полтораку.
-
Этот полторак не самый простенький. Быдгощ
Сейчас нет каталогов под рукой. Походу это разновидность "Пулкозиц без обводки", там он реже идет. По Курпиевскому кажись R1.
На цене это отражается естественно с повышением. обычные в таком виде по 2-3 бакса.
Данный думаю в р-не 5-10-ти должен стоить. Но нужен любитель разновидов полтораков, ибо их много....
-
igosh.Спасибо.Извини за нескромность,может у тебя есть ссылки ,где можно скачать каталоги.
-
Скачать?......
Книжки нужно покупать.
http://allegro.pl/item883197842_ilustrowany_skorowidz_pieniedzy_polskich_komplet.html
http://allegro.pl/item887480135_edmund_kopicki_skorowidz_pieniedzy_polskich_od960.html
А так поищи в интернете, в сети однозначно лежит где-то Копицкий, его двухтомный каталог 1995 года хоть и старый и уже много времени утекло и редкости изменились на ряд вещей, тем не менее дает общее представление и он довольно общирен.
Поищи относительно новый каталог Копицкого (2007 года кажись) по монетам Сигизмунда 3. Его поищи в продаже.
поищи вот этот набор, или его части: http://allegro.pl/item886110741_komplet_katalogow_polski_krolewskiej_kurpiewsk.html
а так, вот тебе список. смотри, что надо покупай, что найдешь в сети, качай. Поисковик тебе в помощь:
http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/literatura/list.xsl?-lay=literatura&-sortfield.1=opis&-sortorder.1=ascend&id_dzial=1&status=jest&-find
-
Спасибо,буду расширять свой кругозор.
-
Вот очень приличные орты Сигизмунда III
http://talers.ru/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=84&Itemid=60
-
Продаются?
-
Нет, то что продается из польских ортов я выложу отдельной веткой в разделе "Продажа"
-
Нет, то что продается из польских ортов я выложу отдельной веткой в разделе "Продажа"
Анатолич, перескань ортик гданьский 20-го года на новом сканере. ;) он же лучше ;)
-
Нет, то что продается из польских ортов я выложу отдельной веткой в разделе "Продажа"
Анатолич, перескань ортик гданьский 20-го года на новом сканере. ;) он же лучше ;)
Да, я тоже это хотел сделать... :)
На выходных пересканю на новом сканере обязательно
-
Вот, на мой взгляд, две самые красивые монеты РП: шестак Мальборка образца 1599-1601гг и гданьский орт типа 1609-1615гг. Монеты очень разные, но обе поражают глубиной прочтения образа короля.
-
Вот, на мой взгляд, две самые красивые монеты РП: шестак Мальборка образца 1599-1601гг и гданьский орт типа 1609-1615гг. Монеты очень разные, но обе поражают глубиной прочтения образа короля.
ИМХО не столько глубиной, сколько эмоциональностью. Портреты гротескны, резкий излом бровей лишает их благородной царственности и придет вполне человеческую гневливость. ;)
-
ИМХО не столько глубиной, сколько эмоциональностью. Портреты гротескны, резкий излом бровей лишает их благородной царственности и придет вполне человеческую гневливость. ;)
Суровое время - суровые лица!
В то время в Речи Посполитой в изобразительном искусстве господствовал т.н. "Сарматский стиль", зародившийся в грозные времена Батория. Его неотъемлемыми чертами были подчеркнутая индивидуальность (порой до карикатурности), гротескная суровость (иногда изменяющая лицо до неузнаваемости), преувеличенная экспрессия жеста и мимики для выражения образа магната или короля. В контексте сарматских портретов эти изображения Сигизмунда-3 выглядят изысканными, утонченными и даже несколько куртуазными :D
Все постигается в сравнении, а портретные монеты, имевшие схожий номинал, Англии, Франции, Испании, Швеции (титанов Европы рубежа 16-17вв) в сравненении с монетами РП этого периода выглядят вяло, бледно, скупо! ИМХО, но по степени художественной выразительности представленные монеты могут сравниться лишь с портретами на монетах Италии и Германии того времени.
ПС: было бы интересно увидеть ваше представление об истинном "королевском величии" на ренессансных монетах.
-
На форуме античных монет coins.msk.ru часто проводят конкурсы. давайте и здесь объявим конкурс: Ренессансный и барочный портрет на монете". Желательно, конечно, из своих коллекций, но принимая во внимание юность форума, согласен на тиснутые из Инета.
-
На мой взгляд, такие конкурсы балансируют на грани между здоровым интересом к нумизматике и нумизматическим задротством. Поэтому я буду наблюдать за ним с позиции зрителя.
-
На форуме античных монет coins.msk.ru часто проводят конкурсы. давайте и здесь объявим конкурс: Ренессансный и барочный портрет на монете". Желательно, конечно, из своих коллекций, но принимая во внимание юность форума, согласен на тиснутые из Инета.
Идея замечательная!
Интерес такого рода более, чем здоровый.
Цель, конечно, не найти чемпиона, а постараться (скорее себе, чем кому-либо) объяснить свои нумизматические пристрастия, найти стилистические, композиционные особенности портрета правителя для какой-либо страны или времени.
Вот еще одна моя монета из коллекции по теме ...
Удивительно цельный, декоративный, простой, но выразительный и убедительный портрет Альбрехта Гогенцоллерна, последнего магистра тевтонского ордена и первого герцого Пруссии.
-
Вот, на мой взгляд, две самые красивые монеты РП: шестак Мальборка образца 1599-1601гг и гданьский орт типа 1609-1615гг. Монеты очень разные, но обе поражают глубиной прочтения образа короля.
По мне самые выразительные портреты Сигизмунда 3 на ранних гданьских ортах.
-
На мой взгляд, такие конкурсы балансируют на грани между здоровым интересом к нумизматике и нумизматическим задротством. Поэтому я буду наблюдать за ним с позиции зрителя.
Хотел сказать какую-нть гадость типа: "Да, твою помойку из 12 монет мы уже видели!" или "ну кто бы говорил, человек, хранящий монеты в коробке от бритвы, только отсутствие точильного камня нужного диаметра останавливает которого от дальнейшего развития коллекции"...
НО РЕШИЛ ПРОМОЛЧАТЬ, А ТО ВДРУГ В ЗАДРОТСТВЕ ОБВИНЯТ?! :P
-
НО РЕШИЛ ПРОМОЛЧАТЬ, А ТО ВДРУГ В ЗАДРОТСТВЕ ОБВИНЯТ?!
Да, это было бы правильнее.
-
Уважаемые господа, Dr.Munzen и arruabarrena! Ну, что Вы...
Давайте-ка, полояльнее и спокойнее относится друг к другу! Не переходите за рамки приличия… :)
-
Уважаемые господа, Dr.Munzen и arruabarrena! Ну, что Вы...
Давайте-ка, полояльнее и спокойнее относится друг к другу! Не переходите за рамки приличия… :)
"На мой взгляд, такие конкурсы балансируют на грани между здоровым интересом к нумизматике и нумизматическим задротством".
А чо он? >:( первый начал! :P
-
Док, ты все еще продолжаешь делать выводы? Пора уже наконец понять очевидное ...
-
Вот, на мой взгляд, две самые красивые монеты РП: шестак Мальборка образца 1599-1601гг
ИМХО, уж если и приводить чекан Малборга из шестаков Сига, то наиболее удачен как раз тип 1596 года.
-
ИМХО, уж если и приводить чекан Малборга из шестаков Сига, то наиболее удачен как раз тип 1596 года.
Игорь, как говорится, на вкус и цвет...
Но если вы можете, то объясните, чем вам так приглянулся этот портрет...
Лично для меня очевидны его художественные недостатки: маленькие, прищуренные глазки на сморщенном лице, удивленно поднятые брови, непомерно большие, лысые виски, брезгливо скорченный рот, подчеркнутый усами, борода, обозначенная почти прямыми параллельными штришками, плоская корона... достоинства можно продолжать, перечисляя обвисший воротник, вялый, скомканный узел плаща и общее ощущение дисгармонии от портрета... :D
Этот портрет на шестаке получен путем почти прямого копирования с трояка 1592-94гг, без малейшего учета композиции большего номинала. Думаю, что создатели отчеканив изрядное количество монет этого типа, осознали в полной мере все его недостатки и в том же 1596 году принялись за создание более адекватного образа короля, в результате чего появился портрет с большой головой. Маточник с этим портретом пролежал до возобновления штамповки шестаков мальборкской менницей в 1599. Этот портрет, отличающийся суровой чеканностью профиля короля, вскоре тоже перестал удовлетворять руководство м.д. в результате чего был создан последний, самый элегантный портрет Сигизмунда Вазы.
Портрет создается на монете для того, чтобы передать узнаваемо внешность правителя, или создать достойный образ короля! Я не вижу на шестаке 1596 года ни реалистичных портретных черт, как на гданьских ортах, ни образа Сигизмунда-3, - амбициозного и властного правителя, как на шестаке 1599 года с большой или маленькой головой.
ИМХО, это первый, - самый распространенный, но самый слабый портрет из трех мальборкских, хотя бы сравнить с этим:
-
ИМХО не столько глубиной, сколько эмоциональностью. Портреты гротескны, резкий излом бровей лишает их благородной царственности и придет вполне человеческую гневливость. ;)
Суровое время - суровые лица!
В то время в Речи Посполитой в изобразительном искусстве господствовал т.н. "Сарматский стиль", зародившийся в грозные времена Батория. Его неотъемлемыми чертами были подчеркнутая индивидуальность (порой до карикатурности), гротескная суровость (иногда изменяющая лицо до неузнаваемости), преувеличенная экспрессия жеста и мимики для выражения образа магната или короля. В контексте сарматских портретов эти изображения Сигизмунда-3 выглядят изысканными, утонченными и даже несколько куртуазными :D
Все постигается в сравнении, а портретные монеты, имевшие схожий номинал, Англии, Франции, Испании, Швеции (титанов Европы рубежа 16-17вв) в сравненении с монетами РП этого периода выглядят вяло, бледно, скупо! ИМХО, но по степени художественной выразительности представленные монеты могут сравниться лишь с портретами на монетах Италии и Германии того времени.
ПС: было бы интересно увидеть ваше представление об истинном "королевском величии" на ренессансных монетах.
+100 Согласен совершенно! Особенно радует столь редкий среди нумизматов подход к монетам, как к части изобразительного и декоративного искусства. Что касается "королевского величия", то тут надо подумать и найти какую-нибудь квинтэссенцию, но, как ни странно, искать буду тоже в Германии и Польше. Ну может еще в Англии. Монеты других стран слишком невыразительны :)
-
+100 Согласен совершенно! Особенно радует столь редкий среди нумизматов подход к монетам, как к части изобразительного и декоративного искусства.
Bogd, спасибо за лестный отзыв!
-
ИМХО, это первый, - самый распространенный, но самый слабый портрет из трех мальборкских, хотя бы сравнить с этим:
Как говорится у каждого своя ИМХА.
Но как раз портрет 99 года c большой головой и кажется непропорциональными.
Никакой симметрии. Непропорционально большая голова.....складывается впечатление что он ее еще и вперед вытянул. Да, старались сделать более грозный вид так сказать, а сделали карикатуру.
С гданьскими - соглашусь, умели делать.
А вот мальборг 99 удручает.
-
Лично для меня очевидны его художественные недостатки: маленькие, прищуренные глазки на сморщенном лице, удивленно поднятые брови, непомерно большие, лысые виски, брезгливо скорченный рот, подчеркнутый усами, борода, обозначенная почти прямыми параллельными штришками, плоская корона... достоинства можно продолжать, перечисляя обвисший воротник
Смешно описали. Нет слов, особенно про прищуренные глазки на сморщенном лице.
и где там лицо сморшено, простите?
А про обвисший воротник - долго улыбался. Звучит ;D
В любом случае - каждому свое.
-
Портрет создается на монете для того, чтобы передать узнаваемо внешность правителя, или создать достойный образ короля! Я не вижу на шестаке 1596 года ни реалистичных портретных черт, как на гданьских ортах, ни образа Сигизмунда-3, - амбициозного и властного правителя, как на шестаке 1599
Вы это резчикам портетов на трояках подскажите. Там вообще полный алес. ::) Я думаю их большое разнообразие как раз свидетельствует о том, что они пытались....пытались.... но у них долго и часто не получалось. Сиг был в ужасе...... :D
-
Как говорится у каждого своя ИМХА.
Но как раз портрет 99 года c большой головой и кажется непропорциональными.
Никакой симметрии...
О какой симметрии можно говорить на профильном портрете? :) К тому же выдавать это за художественное достоинство монеты?...
Вялый воротник действительно смешон, ибо примитивно содран с трояка. Но если на маленьком кружке он органичен, то вот на кружке поболее он смотрится тряпкой.
-
Как говорится у каждого своя ИМХА.
Но как раз портрет 99 года c большой головой и кажется непропорциональными.
Никакой симметрии...
О какой симметрии можно говорить на профильном портрете? :)
говоря это я имел ввиду что голова смотрится довольно большой, если прикинуть остальное тело. Собственно из-за этого я этот тип и не люблю.
-
С гданьскими - соглашусь, умели делать.
Полностью согласен, самые удачные портреты Сигизмунда III, именно, на гданьских ортах...
http://talers.ru/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=84&Itemid=60
-
Коллеги, а что скажите по этому Саксонцу? Начало 16 века, а какое искусство выполнения!
-
Коллеги, а что скажите по этому Саксонцу? Начало 16 века, а какое искусство выполнения!
Я видел изображения этой монеты без столь густой патины и в лучшем сохране, - действительно шедевр!
Вполне может быть, что монета выполнена по эскизу самого Дюрера, работавшего при дворе курфюрста Фридриха Мудрого.
-
Коллеги, а что скажите по этому Саксонцу? Начало 16 века, а какое искусство выполнения!
Шикарная монета!
-
Я видел изображения этой монеты без столь густой патины и в лучшем сохране, - действительно шедевр!
Вполне может быть, что монета выполнена по эскизу самого Дюрера, работавшего при дворе курфюрста Фридриха Мудрого.
[/quote]
А вообще много ли известно монет, над которыми трудились выдающиеся художники?
Может кто чего подсказать?
-
Коллеги, а что скажите по этому Саксонцу? Начало 16 века, а какое искусство выполнения!
да эта монета- настоящая вещь!!! мечта так сказать
-
Коллеги, а что скажите по этому Саксонцу? Начало 16 века, а какое искусство выполнения!
да эта монета- настоящая вещь!!! мечта так сказать
Ну для меня это уже не мечта, а реальность.
Эта вещь у меня уже есть - спасибо Анатоличу!
-
Коллеги, а что скажите по этому Саксонцу? Начало 16 века, а какое искусство выполнения!
Я видел изображения этой монеты без столь густой патины и в лучшем сохране, - действительно шедевр!
Вполне может быть, что монета выполнена по эскизу самого Дюрера, работавшего при дворе курфюрста Фридриха Мудрого.
Скорее всего был эскиз не Дюрера, а Лукаса Кранаха (старшего). Похоже, именно он работал при дворе Фридриха Мудрого.
-
Скорее всего был эскиз не Дюрера, а Лукаса Кранаха (старшего). Похоже, именно он работал при дворе Фридриха Мудрого.
Более, чем вероятно! Фридрих III покровительствовал не только опальному Лютеру. Он живо интересовался искусством и помогал многим художникам, в том числе и Дюреру, работавшему помимо всего прочего над эскизами гербов, доспехов, мебели, монет и медалей.
А Кранах действительно работал при дворе курфюрста и вполне мог быть автором эскиза этой монеты.
-
Прошу оценить орт с учетом состояния. Соосность монетная (180 град.). Вес - 6,5 гр.
-
К сожалению, совсем уж подубитый орт Сига 1622 года. Состояние F. Цена 300-400 руб.
-
Привез белорус с надеждой на "джип". ;) ;D ;D ;D
-
Привез белорус с надеждой на "джип". ;) ;D ;D ;D
А чё? На маленький игрушечный джип точно потянет.... ;D ;D ;D ;D
-
Привез белорус с надеждой на "джип". ;) ;D ;D ;D
Да даже если бы там был очень редкий - на джип бы все равно не хватило.
-
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, размеры в натуральную величину вот этих монет:
-
Фуфела станете мастерить? ;D :P
-
Мне кажется, что в данном случае масса имеет более принципиальное значение, чем размер.
Монеты дорогие. Можно поинтересоваться, вам предлагают их купить? С рук?
-
Да тут за километр видно, что фотки с WCN.
Ауки: 32,33,34,39,40
-
Фуфела станете мастерить? ;D :P
а то!
-
Картинки вот на этой странице: http://www.talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=87&Itemid=114&limitstart=1
Я занимаюсь исторической реконструкцией.
Для антуража хочу сделать копии монет которые могли быть в обращении в Украине в 1600-1622 г.г.
Там на странице есть подписи к картинкам следующего содержания:
"Шостак (6 грошей) 1596 года короля Сигизмунда III Ваза (годы правления 1587-1632 гг.). Монетный двор города Мальборк."
"Орт (1/4 талера) 1609 года короля Сигизмунда III Ваза. Монетный двор города Гданьск."
В связи с этим вопросы.
1. А талеры при Сигизмунде № 3 производили?
2. Или пользовались теми, которые при Батории чеканили?
Спасибо.
-
Да, чеканили. Правда, я не уверен насчёт даты. Те, которые мне удалось найти, относятся к 1628-1629 гг.
-
Талеры при Сигизмунде III конечно же чеканили. Массовые выпуски были после 1627г. Думаю, что баториевы талеры запросто ходили, это же полновесная серебряная монета, чего ей не ходить-то?
Только Вы избрали для реконструкции уж больно редкие вещи))). Даже орт 1609г. редковат, кстати, он в и для Данцига чеканен. Коронные орты имеют пояйцевый портрет в латах и с мечом.
Клады, находимые на территории ВКЛ (т.е. и Украйны), как правило, содержат пару талеров, причем зачастую это левки, несколько ортов, и мелочь - шестаки, трояки и т.п. Клады целиком из талеров наверное бывают, но достаточно редко.
А какой период Вы реконструируете? - времена Сигизмунда? - XVI или XVII век?
Не так давно белорусы притащили в Измайлово и в Клуб клад времен Сигизмунда II Августа - вот это было что-то!! такого количества чвораков в хорошем качестве я ни до ни после не видел!
Кстати, если вы в Москве, найдите в Клубе Рому Вернисажного или Олега Солдата, они продавали достаточно прикольные копии в том числе и польских талеров. Есть и еще какой-то дядяечка этим же промышляющий.
-
Да, чеканили. Правда, я не уверен насчёт даты. Те, которые мне удалось найти, относятся к 1628-1629 гг.
Спасибо.
-
Спасибо.
Талеры при Сигизмунде III конечно же чеканили. Массовые выпуски были после 1627г. Думаю, что баториевы талеры запросто ходили, это же полновесная серебряная монета, чего ей не ходить-то?
И дукаты я так понимаю тоже ходили? :)
Только Вы избрали для реконструкции уж больно редкие вещи))). Даже орт 1609г. редковат, кстати, он в и для Данцига чеканен. Коронные орты имеют пояйцевый портрет в латах и с мечом.
Где можно увидеть "пояйцевые латы с мечом"? :)
Клады, находимые на территории ВКЛ (т.е. и Украйны), как правило, содержат пару талеров, причем зачастую это левки, несколько ортов, и мелочь - шестаки, трояки и т.п. Клады целиком из талеров наверное бывают, но достаточно редко.
А какой период Вы реконструируете? - времена Сигизмунда? - XVI или XVII век?
Не так давно белорусы притащили в Измайлово и в Клуб клад времен Сигизмунда II Августа - вот это было что-то!! такого количества чвораков в хорошем качестве я ни до ни после не видел!
Я реконструирую, "Запорожське військо низове" 1600-1622 г.г. А там и золотая монета любила водиться.
Я не нумизмат, поэтому поясните что значит слово "левки"?
Кстати, если вы в Москве, найдите в Клубе Рому Вернисажного или Олега Солдата, они продавали достаточно прикольные копии в том числе и польских талеров. Есть и еще какой-то дядяечка этим же промышляющий.
Я не в Москве. Я в Украине. Запорожская область. Мелитополь. :)
А всё же, какие размеры указанных мною монет?
-
Полторак Сиг.lll.Больше из мелкого серебра Сиг.ничего нет.На продажу ничего нет,собираю коллекцию.Что можете сказать по полтораку.
А этот полторак какого года?
-
А этот полторак какого года?
1625 года
-
Клады целиком из талеров наверное бывают, но достаточно редко.
Ну почему редко. Из левков, костей и риксов довольно периодически. Среди этого встречаются изредка примеси немцев, саксов и пр. Ну и поляки уже редко совсем.
-
Где можно увидеть "пояйцевые латы с мечом"? :)
Тут на сайте, в разделе Галерея:
http://talers.ru/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=84&Itemid=60
-
А этот полторак какого года?
Кстати, не самый простой. Полкозиц без обводки. - R по Копицкому. Однако не совсем простой тут означает, что перед ним чаще встречается разве что 25 год гербом Сас. А они - массовы.
-
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, размеры в натуральную величину вот этих монет:
Могу рекомендовать вам вот эти две ссылки.
http://www.mbook.net.ua/
http://forum.mbook.net.ua/viewforum.php?f=48
Пройдя по первой, вы найдете основной корпус монет, имевших хождение на территории современной Украины в Средневековье и до 1700 года, с точным весом и диаметром почти каждой. Обратите внимание, что помимо монет Польского королевства на Сечи (как и по всей территории нынешней Украины) ходило множество монет восточных (османские, крымские) и европейских (от монет Шотландии до грошиков малюсеньких епископств и герцогств, чеканивших свои деньги), а для того, чтобы разбираться во множестве разношерстных монет абсолютно разных денежных систем, существовала "профессия" менялы, которого можно тоже "реконструировать")))
Во второй ссылке, - собраны интресные факты из "жизни" денег на Украине в интересующий вас период.
В том числе, и цены!!! того времени.
От себя могу добавить, что "на кармане" у казака могли быть как и самые мелкие номиналы: денары-шеляги, самые распространенные в быту монеты: гроши и полтораки, "крупная мелочь": трояки, шестаки, орты, так и золотые: дукаты (легендарные на Сечи венецианские цехины) и португалы, - добытые в удачных походах.
Грош диаметром примерно 23мм, трояк - 20, шестак - 28, орт - 30, - сербряные монеты отличались толщиной и качеством металла. Мелкие номиналы не толще ватмана, а орты примерно 1мм толщиной.
Как вы понимаете, изложенный мной материал, - не научный, а предназначеный исключительно для ваших целй. С уважением.
РS: с огромным удовольствием ознакомиллся бы с материалами вашей реконструкции. Пишите в РМ.
-
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, размеры в натуральную величину вот этих монет:
Могу рекомендовать вам вот эти две ссылки.
http://www.mbook.net.ua/
http://forum.mbook.net.ua/viewforum.php?f=48
Спасибо за ссылки и информацию.
До восточных денег доберусь, но позже, сейчас пока интересна европейская монета.
-
Где можно увидеть "пояйцевые латы с мечом"? :)
Тут на сайте, в разделе Галерея:
http://talers.ru/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=84&Itemid=60
Спасибо.
-
http://www.mbook.net.ua/
http://forum.mbook.net.ua/viewforum.php?f=48
Вторая понравилась больше. Интересная информация.
-
Совсем уж неприлично низко опустилась тема :( Полтора месяца ни души...
Вот, из "красивенького" :):
данцигско-мариенбургская парочка, к которой приложил свою руку мастер Каспер Гоебл, свидетельством чего на ревесах монет красуется минцмейстерский знак - перстень.
-
Бедный форум :-[ Разом лишиться всех изображений!!!
Пока суть да дело, предлагаю заполнять темы новыми и интерестными картинками!!! :)
Вот, в продолжение уже выложенного: первая портретная монета Мариенбурга, отчеканенная после возобновления работы коронной менницы в начале 1590-х.
-
Интересный у вас лозунг. В общем-то, я с ним согласен (http://s.rimg.info/2dff79095c8a802c25b8d285b315a01b.gif) (http://smajliki.ru/smilie-90637863.html)
Может быть, у вас найдётся на продажу полугрош Литвы Сигизмунда II Августа? Но только обязательно в красивой чёрной патине (блестящих в продаже много, но они мне не нравятся). Заранее спасибо.
-
Бедный форум :-[ Разом лишиться всех изображений!!!
Беда, столько полезных изображений шло. Может восстановят ещё.
-
Может быть, у вас найдётся на продажу полугрош Литвы Сигизмунда II Августа? Но только обязательно в красивой чёрной патине (блестящих в продаже много, но они мне не нравятся).
Мне очень нравятся эти красивые и добротно сделанные монетки с "лыцалем" :D
Признаться честно, мне не попадались четко прочеканенные полугроши в ровной черной патине. Найденые в кладах монеты иногда, вообще, чистенькие - как только что из под штемпеля, и ничего кроме характерной зеленцы на поверхности не имеют. Естственная патина могла лечь только в земле, но отдельно найденные монеты не отличаются особенно хорошим сохраном. Остается вам только искать монету из старых колекций, на которой уже образовалась патина кабинетная (если вы конечно не сторонник искусственной ).
-
Бедный форум :-[ Разом лишиться всех изображений!!!
Беда, столько полезных изображений шло. Может восстановят ещё.
Конечно, было бы здорово, чтобы все вернулось обратно, но очень часто изображения теряются при переезде форумов безвозвратно.
Не предсталяю себе нумизматческий форум без предмета обсужденя, по-этому призываю форумчан выкладывать интерестный фото материал в соответствующих темах.
Эту тему не представляю без вот такой красивой монетки - тип шестака Мальборка 1599 года с маленькой головой.
-
Признаться честно, мне не попадались четко прочеканенные полугроши в ровной черной патине. Найденые в кладах монеты иногда, вообще, чистенькие - как только что из под штемпеля, и ничего кроме харакерной зеленцы на поверхности не иеют. Естественная патина могла лечь только в земле, но отдельно найденные монеты не отличаются особенно хорошим сохраном. Остается вам только искать монету из старых колекций, на которой уже образовалась патина кабинетная (если вы конечно не сторонник искусственной).
Уверен, что такие существуют, у меня даже была подобная монетка, но по ряду причин решился её продать.
Сейчас в продаже есть, например, вот такой полугрош (сохран меня устраивает), но у него аверс и реверс сильно отличаются по оттенку. Или ещё один (ссылка (http://molotok.ru/item1234626741_vkl_sigizmund_ii_1548_1572_polugrosh_1560_g.html)), но там аппетиты продавца неумеренные.
-
Бедный форум :-[ Разом лишиться всех изображений!!!
Пока суть да дело, предлагаю заполнять темы новыми и интерестными картинками!!! :)
Вот, в продолжение уже выложенного: первая портретная монета Мариенбурга, отчеканенная после возобновления работы коронной менницы в начале 1590-х.
А мне по душе несколько иная одна из первых портретных монет, во времена короткой работы этого двора при Стефане Батории)))):
-
Кстати, в тему. Фальшивые?
1) http://molotok.ru/item1219796907_stefan_batorij_taler_1583_redkij_aukcion_c1rub.html
2) http://molotok.ru/item1219799417_sigizmund_ii_taler_1567_redkij_aukcion_c1rub.html
-
Сейчас в продаже есть, например, вот такой полугрош (сохран меня устраивает), но у него аверс и реверс сильно отличаются по оттенку
Если степень сохрана и цена вас устраивают, то может смело покупать монету))) Аверс и реверс у нее абсолюно одного цвета и тона!
Иллюзия различия вызвана разными установками баланса белого при фотографировании. Чтобы увидеть как выглядит монета на самом деле выставте в фотшопе "уровни" и "баланс цветов" таким образом, чтобы цвет и тон холдера на обоих снимках был максимально похож. Соответсвенно, тогда выровнятся эти же показатели и на сторонах монеты.
Удачи!
-
Я согласен с вами, вопрос только в том, какой тон на самом деле правильный - фото 1 или фото 2... По таким картинкам я не рискну её покупать, а узнать у продавца проблематично (он из Польши, далеко не все поляки понимают английский). Ну и вообще всё это не срочно, могу ещё поискать.
-
Кстати, в тему. Фальшивые?
1) http://molotok.ru/item1219796907_stefan_batorij_taler_1583_redkij_aukcion_c1rub.html
2) http://molotok.ru/item1219799417_sigizmund_ii_taler_1567_redkij_aukcion_c1rub.html
за выставление такого Г..... и еще в описании "подлинность гарантирована".... стоит бить. Причем долго.
-
Я согласен с вами, вопрос только в том, какой тон на самом деле правильный - фото 1 или фото 2... По таким картинкам я не рискну её покупать, а узнать у продавца проблематично (он из Польши, далеко не все поляки понимают английский). Ну и вообще всё это не срочно, могу ещё поискать.
Тогда пробуйте простыми предложениями перевести на польский тут:
http://translate.google.com/
-
Спасибо. Я как-то раз уже переводил с русского на польский и меня вроде бы поняли. Но сейчас нет особого желания этим заниматься и в монете я не уверен. Поэтому буду не торопясь искать дальше.
На этих 2-х талерах продавец срубит как минимум 17000...
-
Три грошика Пруссии, - ленника Польского королевства.
Гроши 1531 и 1537 годов - не самые частые (R1 и R по Копицкому) , а монета 1534 интересна степенью сохранности:
-
В продолжении темы. Шестак 1682 Яна III. Не частый тип и не плохое состояние.
(http://savepic.ru/2192726m.jpg) (http://savepic.ru/2192726.htm)
(http://savepic.ru/2176342m.jpg) (http://savepic.ru/2176342.htm)
-
В продолжении темы. Шестак 1682 Яна III. Не частый тип и не плохое состояние.
Очень приличное состояние! Мои поздравления, красивая монета.
-
В продолжении темы.
Давно охочусь за шестачком в короне. Этот тип по стилю не самый удачный, но все равно очень интересный.
Монета просто "люкс"))) в таком состоянии крайне редкая.
Примите мои поздравления!
-
Спасибо за поздравления, иногда бывают неожиданные приобретения. ;)
Теперь в продолжении трояков Мальборка, две разновидности 1594г.
Недорезка буквы и перстня, возможно использовалась как метка мастера.
(http://savepic.net/367450m.jpg) (http://savepic.net/367450.htm)
(http://savepic.net/353114m.jpg) (http://savepic.net/353114.htm)
-
Спасибо за поздравления, иногда бывают неожиданные приобретения. ;)
Теперь в продолжении трояков Мальборка, две разновидности 1594г.
Недорезка буквы и перстня, возможно использовалась как метка мастера.
Незамкнутый перстень - это достаточно редкая (R1) особенность штемпеля, выделяемая в каталоге Игера как разновид.
Но смею вас уверить, что это всего лишь технологический брак, а не метка мастера)))
То есть действительно, - перстень - это знак минсмейстера Каспера Гоебла, замечательного мастера итальянского происхождения.
Но вот незамкнутость контура перстня произошла от того, что маточник-пуансон, которым набивали этот знак на штемпелях, - обломался, а переделывать не было времени. На первом трояке незамкнутая буква "О" имеет то же происхождение. Гораздо более редкая разновидность трояка, - это использование перстня вместо буквы "O"! Кстати и этот фокус есть на вашей монете: если присмотритесь, то одна из букв "О" имеет утолщение внизу, - это остатки камня в перстне, не до конца спиленные с маточника перстня. По всей видимости, маточники буквы "О" все сломались, а для перстня были заготовлены впрок.
На мальборкских шестаках такими "разновидами" стали буква "Y", получившаяся из сломавшегося пуансона буквы "X" в слове "REX" на реверсе и незамкнутая буква "S" в имени короля (например, на моем шестачке).
Еще раз могу сказать, что монетки у вас красивые)
радуйте нас дальше)
-
KHOMA отдельное спасибо за разъяснение, что- то узнал новое. Вообще есть предложение -выкладовать на обозрение монеты с какой-то особнностью, будь то отсутствие детали рисунка, части или букв легенды отличающихся от основной массы каталожных (монета конечно в прочекане) или интересные фальшаки того времени.
К тому же хотел узнать, вот есть монета, которая давно вызывает вопрос по части подлинности.
Гданьский шиллинг Казимира IV периода тринадцатилетней войны с тевтонским орденом. Д- 20мм,
вес 1.1г. Что можно по ней сказать?
(http://savepic.net/431209m.jpg) (http://savepic.net/431209.htm)
(http://savepic.net/417897m.jpg) (http://savepic.net/417897.htm)
-
...есть предложение -выкладовать на обозрение монеты с какой-то особнностью, будь то отсутствие детали рисунка, части или букв легенды отличающихся от основной массы каталожных
Игер провел огромную работу по изучению и систематизации такого интересного номинала, как трояк. С огромным уважением отношусь к его труду, но к каталогу имею ряд претензий. Самая большая - он не выводит типы портретов, как разновиды. Некоторые типы портретов (даже распространенные) вообще не упоминаются в каталоге.
Зато выделяются отдельно варианты брака штемпеля. Вот один курьезный момент: пуансон пятиконечной розетки для реверса трояка Мальборка 1592 года перекалили, от чего он стал ломким. По мере того, как изготавливали с его помощью штемпели, он изнашивался, пока два лепестка звезды не отломились совершенно. В результате появился значок, в форме сердцевидного листа. И Игер выделяет трояки с таким значком, как разновид реверса с "сердечком".
Изучение дефектов штемпеля очень важно для нумизматики: по ним определяется "возраст" каждого типа и подтипа монет. Но в данном случае произошла подмена дефекта новым знаком:
-
Каталог Игера действительно большой прорыв в польской нумизматике. Пожалуй довольно сложно собрать и систематизировать такое колличество изображений и разновидностей трояков, да еще в очень хорошей степени сохранности. Как я слышал, он брал за основу в основном свою собственною коллекцию и своих знакомых. Как и во всех определителях и каталогах почему то появляются ошибки и неточности. Вариант с "сердечком" это получается его личная ошибка, а вот не указаны повышенные степени редкости на некоторых трояках могло быть и случайностью. Так к примеру не указана степень редкости не рижский трояк Батория 1585г. с двумя лилиями и сокращенной надписью CIVI.RI. На польских аукционах это монета ценится высоко.
-
Немного оффтоп, конечно, но тема навеяла опять размышления на вот какую тему.
Вот нашел я как-то одну монетку Фердинанда III. Перерыл весь интернет, просмотрел все австрийские досутпные каталоги - нет такой разновидности. Причем - именно разновидность - знак мюнцмейстера не на месте, номинал - вообще на другой стороне - такое бывает, но не на этом типе монет и не этого монетного двора. Запостил на главные австрийский и немецкий нумизмофорумы. Народ почухал затылок, и спокойно так говорит: Да, интересная монетка, нет этой монетки в каталоге, ну что-ж не все там описано. И.... все, никаких супервосторгов от раритетности, необычности и пр.
А вот в польско-литовских монетах - не так. Лишняя точки или буква, недотертый лепесток - и уже суперраритет.
С чего бы это такое различие? Менталитет?
-
И.... все, никаких супервосторгов от раритетности, необычности и пр.
А вот в польско-литовских монетах - не так. Лишняя точки или буква, недотертый лепесток - и уже суперраритет.
С чего бы это такое различие? Менталитет?
Я думаю - да))) Менталитет немаловажен. Американцы могут заморачиваться над толщинкой каждой буквы на центовике, наши считают колоски))) Если людям нравится, - то пусть заморачиваются.
Лично мне интересны типы монет и портретов, а не производственный брак, вызванный невнимательностью минсмейстера. Так, например, поляки тащатся и платят безумные деньги за монеты, на которых при чеканке забыли поставить какую-нибудь звездочку или завиток. Чехи на пражском гроше выискивают каждую точку.
Например у меня есть рижский трояк Батория (R1 по Игеру, и не описанный в каталоге!). У него целый ряд особенностей, которые интересны полонистам и практически невстречаемы: троеточие после слова ARG в легенде (вместо двоеточия), буквы GEN обрамлены кольцом и точкой, а не одним типом разделительного знака, как на других монетах. А самое главное, - буква N переправлена с буквы И, которая была на трояказ 1583 года. Но особой гордости у меня это не вызывает, мне больше интересен тип портрета и сохран.
-
Вот нашел я как-то одну монетку Фердинанда III. Перерыл весь интернет, просмотрел все австрийские досутпные каталоги - нет такой разновидности. Причем - именно разновидность - знак мюнцмейстера не на месте, номинал - вообще на другой стороне - такое бывает, но не на этом типе монет и не этого монетного двора. Запостил на главные австрийский и немецкий нумизмофорумы. Народ почухал затылок, и спокойно так говорит: Да, интересная монетка, нет этой монетки в каталоге, ну что-ж не все там описано. И.... все, никаких супервосторгов от раритетности, необычности и пр.
А что еще умного сказали, про подлинность что-нибудь сказали? Или как у нас, все закончилось чесанием затылка.
-
А что еще умного сказали, про подлинность что-нибудь сказали? Или как у нас, все закончилось чесанием затылка.
Нет, как раз подлинность сомнений не вызвала. Для меня это было странно ;D - у нас бы первым делом начали бы говорить что фальшак, а уж потом - разбираться. А у них все тихо - "да монета сомнений не вызыывает, да в каталоге неописана, да бывает". Что немцы, что австрияки.
-
Дикие люди :) И что, о муле, как Саша говорил, никто не упомянул?
-
Дикие люди :) И что, о муле, как Саша говорил, никто не упомянул?
Вы представляете - нет! Хотя я был готов :-).
Они посмотрели, пообсуждали, попросили фото для он-лайн каталога монет Граца, который они делают, высказали идею, что это редкое использование половинок от разных штемпелей (правда, так и не определились, каких именно), на этом и успокоились.
Кстати, это не значит, что они на фальшаки не реагируют :-). Была у меня монета, которая вызывала сильные подозрения. И небезоснавательно. Народ достаточно быстро подтвердил мой вывод. Так что на фальшаки у них нюх есть.
Но вот "колоски не считают" - это точно.
Мелькнула мысль. Возможно у нас (Польша, Литва к примеру) монет разных типов относительно не так уж и много. А у немцев в те-же века чуть-ли не каждая деревня чеканкой занималась. Т.е. количество даже основных типов - огромно. Вот и не надо им рарики по цветочкам выискивать. А нам - приходится.
-
Собираю только период 30-летней войны, поэтому мои поляки представлены Сигизмундом III и Владиславом IV
-
Если позволительны около-Польские земли, то вот еще Бранденбург-Пруссия, Георг-Вильгельм
-
Если позволительны около-Польские земли, то вот еще Бранденбург-Пруссия, Георг-Вильгельм
Док, а дату у Георга можно крупнее?
Мне там видится лишняя пятерка? или это утренние глюки....
-
Если позволительны около-Польские земли, то вот еще Бранденбург-Пруссия, Георг-Вильгельм
Док, а дату у Георга можно крупнее?
Мне там видится лишняя пятерка? или это утренние глюки....
Нет, это не глюки. Вообще это 1635 или 1636г., но одна 6 или одна 5 там явно лишняя. ;D
-
Нет, это не глюки. Вообще это 1635 или 1636г., но одна 6 или одна 5 там явно лишняя. ;D
Это 36 год. Но вышло занятно. :D
-
Добрый день! Мне приглянулся грош Альберта Бранденбургского, 1539 год. Хочу купить для своей коллекции. Во сколько вы бы оценили эту монету?
-
Добрый день! Мне приглянулся грош Альберта Бранденбургского, 1539 год. Хочу купить для своей коллекции. Во сколько вы бы оценили эту монету?
Не моя тема, но в клубе встречаются в таком виде по 50-70 дол.
-
Добрый день! Мне приглянулся грош Альберта Бранденбургского, 1539 год. Хочу купить для своей коллекции. Во сколько вы бы оценили эту монету?
Мне нравится портретик)))
Если это аукцион, то дороже 70$ (если вам очень нравится монетка - то без учета доставки и комиссии) не советую брать. Но повторюсь, монетка очень недурна: на WCN 95% прусских грошиков хуже вашего...
-
Да, монета на аукционе, но она стоит чуть дороже. К сожалению, там дорогая доставка, поэтому сейчас раздумываю. Однажды я уже упустил похожую, пожалел денег - http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=244.msg3584#msg3584.
-
Да, монета на аукционе, но она стоит чуть дороже. К сожалению, там дорогая доставка, поэтому сейчас раздумываю.
Золотая цена ей, конечно, 45-50$. В Польше они чуть дешевле, в Германии чуть дороже... Я своих пруссаков (со следами штемпельного блеска, а 1534 - в твердом EF) брал по 60$...
-
Добрый день! Мне приглянулся грош Альберта Бранденбургского, 1539 год. Хочу купить для своей коллекции. Во сколько вы бы оценили эту монету?
Признаться честно, цены на некоторых европейских аукционах поражают своей неадекватностью. Случайно наткнулся на грошик Альбрехта http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=956971&AucID=708&Lot=2634&Val=f4430f47033f215a042f2517f9a90087
320E (407$) монета не самая рядовая (легенда и орел отличаются от широкотиражного), но такие деньги??? :o
-
"В Ставке Гитлера все малахольные!" ;D
-
Так там 17 монет в 1 лоте... Так что это даже дёшево.
-
Так там 17 монет в 1 лоте... Так что это даже дёшево.
Узрел))) а то совсем было напугался)))
-
но вот это точно перебор: за 725$ на Vcoins висит откровенное литье! И площадка, вроде, относительно солидная(((
-
Скажите, я правильно понимаю - гроши Альбрехта Бранденбургского чеканились в Кёнигсберге (нынешний Калининград)? Почему-то нигде нет этой информации, нашёл только одну монету с указанием на Кёнигсберг. И ещё, если кто-то знает - что означает "S" на груди орла? Заранее спасибо.
-
Скажите, я правильно понимаю - гроши Альбрехта Бранденбургского чеканились в Кёнигсберге (нынешний Калининград)? Почему-то нигде нет этой информации, нашёл только одну монету с указанием на Кёнигсберг. И ещё, если кто-то знает - что означает "S" на груди орла? Заранее спасибо.
Александр, поняли вы абсолютны правильно!)))
Первый герцог Пруссии чеканил свои монеты именно в Кенигсберге (польское название - Кролевец). До этого магистры Тевтонского ордена чеканили свои шиллинги еще в Торне, Мариенбурге... Герцогство Пруссия находилось в ленной зависимости от Польского королевства, по-этому на груди орла красуется первая буква имени короля Польши - Сигизмунда. Альбрехт поддержал денежную реформу короля (в отличии от Литвы) и чеканил свои монеты по польской стопе. Познакомиться с монетами Польши и Пруссии можете на этом сайте:
http://www.munze.ru/mid/pol/pol5.html
-
Большое спасибо. Получается, что монета вроде бы иностранная, но имеет некоторое отношение к России. Непознанная история...
-
Специалисты по Польше, скажите, почему у Владислава IV практически нет мелочи - ни ортов, ни шестаков, ни трояков......? хватало начеканенных отцом?
-
Это юбилейный портрет герцога Альбрехта Гогенцоллерна на монетах Пруссии.
Композиция портретного гроша родилась еще на первой монете с бюстом правителя, выбитой в Кенигсберге в 1529 году и сохранялась до конца чеканки. А вот сам портрет с короткой бородой постепенно видоизменялся в сторону большей декоративности и условности изображения.
Мне портрет этого года нравится своей цельностью и ритмической обобщенностью образа правителя.
-
А почему юбилейный портрет? Нельзя ли об этом поподробнее?
-
А почему юбилейный портрет? Нельзя ли об этом поподробнее?
Юбилейный не только портрет, но и сам прусский грош, - конечно, условно, - в кавычках)))
До этого гроши Тевтонского ордена были без портрета. После объявления территории ордена светским герцогством чеканка собственной монеты прекратилась.
В 1529 появились "светские" монеты с профилем герцога и словами М.Лютера. За 10 лет чеканки этих монет тип портрета несколько видоизменялся.
Портрет 1539-го года (10 лет чеканки) с незначительными изменениями чеканился в 1540г. и немного в 41-м, после чего на монетах появился тип с длинной бородой.
-
Специалисты по Польше, скажите, почему у Владислава IV практически нет мелочи - ни ортов, ни шестаков, ни трояков......? хватало начеканенных отцом?
"Производство низкопробной монеты было настолько интенсивным, что стало подрывать курс полноценных номиналов. Поэтому сейм 1627 г., собравшийся в Варшаве, принял решение о прекращении ее чеканки, оговорив, однако, право всех выпущенных ранее монет на свободное обращение: «Постановляем, дабы на монетных дворах наших как в Короне, так и в Великом княжестве Литовском ни одна мелкая монета бита не была... Запрет на чеканку монеты не должен вредить прошлой монете, каждый должен давать и брать ее в соответствии с нынешней ее ценой. Те, кто будут выступать, против, лишением головы капаны будут». Подтверждения этого решения, последовавшие в 1629 и 1631 гг., были уже излишними: с 1627 г. монетные дворы, по существу, прекратили работу, выпуская крайне незначительное количество только талерных и золотых номиналов.
Фактическая фиктивность существования центров денежного производства в стране особенно отчетливо проявилась при Владиславе IV (1633—1648), когда официально оставшийся незакрытым быдгощский двор, а также Гданьск и Торунь чеканили ничтожное число монет достоинстцом не ниже полуталера. Литовское же монетное производство этих лет представлено лишь высшим золотым номиналом — португалом (10 дукатов) 1639 г."
В.Н.Рябцевич
http://obzor-novostei.ru/index.php?newsid=571
-
а ТАкже Гданьск и Торунь чеканили ничтожное число монет досТоинстцом не ниже полуталера.
Добавлю также, что известы торуньские четвертьталеры Сигизмунда III 1630 года. И их известно несколько вариантов.
В любом случае монета крайне редкая.
-
приобрел ортик ГВ с необычным знаком в конце легенды реверса. что скажете?
-
приобрел ортик ГВ с необычным знаком в конце легенды реверса.
Обычный знак (незаконченный я его называю). Один из известных вариантов.
Проходов хватает. Далеко ходить не надо:
http://wcn.pl/archive/48_1147
http://wcn.pl/archive/45_0528
http://wcn.pl/archive/38_0741
Ну и фотка еще :)
-
спс, буду знать! достался недорого, пусть полежит.
-
В правление короля Сигизмунда Старого Польша шагнула из средневековья в Ренессанс. Во многом это была заслуга Боны Сфорца - второй жены Сигизмунда, привезшей из Милана итальянских архитекторов, скульпторов, художников, музыкантов... Ее сильный характер позволил ей фактически управлять государством... Изменения коснулись не только внутренней политики и дворцового этикета, но, например, - светской и церковной архитектуры. Королева покровительствовала строительству мостов, мельниц, лесопилок. В меню поляков появились невиданные до сели овощи: помидоры, обычная и цветная капуста, брокколи, салат, морковь, артишоки, шпинат. Поляки начали готовить спагетти, а вино вытеснило традиционые меды...
Так, в ее правление Сигизмунда впервые все подданные cмогли увидеть своего короля...
Это произошло в 1528 году, благодаря чеканке в Торуни портрета короля, на монетах самого популярного номинала - гроше...
На этой монете второго года чеканки портрет первого типа - тот же что был на портретных грошах 1528 года. Затем он ежегодно менялся.
Другой монетный двор - в Гданьске, воспользовался этим портретом и долго чеканил его на своих грошах...
-
Другой, более поздний портрет короля Сигизмунда Старого. Уже чувствуется возраст, но выглядет благородно.
-
Резчики передали королевские черты лица совершенно точно :)
(http://s018.radikal.ru/i526/1202/eb/686bf94c44e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Король Сигизмунд Старый. Портрет кисти Лукаса Кранаха.
(http://s018.radikal.ru/i517/1202/94/152b92a0bb76.jpg) (http://www.radikal.ru)
Королева Бона Сфорца. Портрет неизветного художника круга Лукаса Кранаха Младшего.
http://punto-di-vista.livejournal.com/41853.html
-
а вот и герцог Пруссии
(http://s018.radikal.ru/i500/1202/c6/cb8f176f4247.jpg) (http://www.radikal.ru)
Лукас Кранах Старший. Портрет Альбрехта Бранденбург-Ансбахского, герцога Пруссии. 1533.
-
Резчики передали королевские черты лица совершенно точно :)
Достаточно достоверно передает черты лица скульптурное изображение короля на т.н. "эпитафии" над могилой короля в Вавеле. Для изготовления надгробий того времени часто для модели использовали гипсовую посмертную маску:
-
Очень простенькая монетка - трояк города Риги 1593 года, с трогательными ресничками у короля)))... жаль центровка не идеальная...
Но острый рельеф, штемпельный блеск и золотистая патина ::)
-
трояк вольного города Риги 1593 года, с трогательными ресничками у короля)))
по каталогу Т. Игера № R.93.1.d
SIGxIIIxDxGxREXxPOxDxLIV:
xIIIx/15-93/GR-OS/ARGxTRIP/CIVIxRI/xGE+
-
трояк вольного города Риги 1593 года, с трогательными ресничками у короля)))
по каталогу Т. Игера № R.93.1.d
SIGxIIIxDxGxREXxPOxDxLIV:
xIIIx/15-93/GR-OS/ARGxTRIP/CIVIxRI/xGE+
Не совсем верно ::)
Это троячек по каталогу Т.Игера R.93.1.с - после LIV нет разделительного знака в виде двоеточия, как у R.93.1.d
Олег, вы, видимо, приняли за двоеточие случайную точку (дефект штемпеля) на поле монеты :)
-
Олег, вы, видимо, приняли за двоеточие случайную точку (дефект штемпеля) на поле монеты :)
http://s017.radikal.ru/i437/1202/71/06f795224dd5.jpg
принял за двоеточие
-
принял за двоеточие
Можно легко спутать :D, кстати в описании у продавца тоже была "д")))
Но я нашел одноштемпельную монету без этого маленького дефекта)
-
А у явновыраженного "д" расттояние между буквой V и короной больше, - его как раз и заполнили двоеточием.
-
Прикольные трояки. Разбавить что ли мой Австрийский дом и Силезию некоторым количеством Сигов? :DТолько что то пугает влезать в эту тему, у меня и по моей - поле непаханое. Сколько там Игер вариантов трояков насчитал? И совсем дилетантские вопросы - трояки только Сигизмунда и какой ценовой ориентир на простые, но ярко выражение отличия (дворы, смены портретов)?
-
Прикольные трояки. Разбавить что ли мой Австрийский дом и Силезию некоторым количеством Сигов? :DТолько что то пугает влезать в эту тему, у меня и по моей - поле непаханое. Сколько там Игер вариантов трояков насчитал? И совсем дилетантские вопросы - трояки только Сигизмунда и какой ценовой ориентир на простые, но ярко выражение отличия (дворы, смены портретов)?
Из крулей Польских первым начал чеканить трояки Сигизмунд Cтарый, и остальные продолжали.
Вариантов может быть МНОГО по каждому мд в каждом году чеканки - от пары, и до дюжины и более.
У Игера описаны трояки и Силезские - Тешинские, Опольские и тд.
По стоимости могут идти ноздря в ноздрю, так и могут различаться на порядок.
-
у меня вот есть такой гибрид :)
Фальшак. Фантастический трояк. Титулатура Батория, а годы правления Сигизмунда III, "портрет" гибридный Батория и Сигизмунда III. 1607(?)г.
1,42 грамма.
-
У Игера описаны трояки и Силезские - Тешинские, Опольские и тд.
Спасибо за информацию.
А вот по цитате - описывает всю Силезию? Т.е. и габсбургскую и негабсбургскую - Лигниц-Бриг, обе ветви Олесницы (Олса), Вацлава и Евдокию тешинских?
-
А вот по цитате - описывает всю Силезию? Т.е. и габсбургскую и негабсбургскую - Лигниц-Бриг, обе ветви Олесницы (Олса), Вацлава и Евдокию тешинских?
Дим, я тебе нужное из Игера ща скину. А там и увидишь. Через минут 30 проверь почту.
-
А вот по цитате - описывает всю Силезию? Т.е. и габсбургскую и негабсбургскую - Лигниц-Бриг, обе ветви Олесницы (Олса), Вацлава и Евдокию тешинских?
Дмитрий, там описано всего 5 монеток Фридриха II)))
И редкий трояк Яна Христиана 1622г.
-
Многие сетуют на незавершённость труда Игера. :at:
-
А вот по цитате - описывает всю Силезию? Т.е. и габсбургскую и негабсбургскую - Лигниц-Бриг, обе ветви Олесницы (Олса), Вацлава и Евдокию тешинских?
Дим, я тебе нужное из Игера ща скину. А там и увидишь. Через минут 30 проверь почту.
Игорь, спасибо, все получил, буду завтра разбираться.
-
Ну нет моих любимых монеток у Игера :o
Фальшак. Лужённый, из двух половинок, литьё. Под:
1581. Трояк ВКЛ. Копицкий. 3365.
2,5 грамма.
-
А вот по цитате - описывает всю Силезию? Т.е. и габсбургскую и негабсбургскую - Лигниц-Бриг, обе ветви Олесницы (Олса), Вацлава и Евдокию тешинских?
Дмитрий, там описано всего 5 монеток Фридриха II)))
И редкий трояк Яна Христиана 1622г.
То есть из моего вышеперечисленного ничего нет? Жаль, я думал что-то подобное Калиновскому, только узкоспециализированное и расширенное, но посмотрим, все равно интересно.
-
Ну нет моих любимых монеток у Игера :o
Так описать все фальшаки и пр. аномальные трояки невозможно.
Игер лишь представил то, с чем столкнулся за долгое время коллекционирования.
а поштемпельный анализ дело будущего, если найдутся продолжатели труда Игра.
Описать все разделители весьма и весьма трудно.
-
Многие сетуют на незавершённость труда Игера. :at:
Я тут порылся по старым темам по Игеру. Я так понял в основе лежала коллекция самого автора и его товарищей. Все равно труд большой и автор на мой взгляд явно не заслужил оценки в виде такого смайлика.
-
Многие сетуют на незавершённость труда Игера. :at:
Я тут порылся по старым темам по Игеру. Я так понял в основе лежала коллекция самого автора и его товарищей. Все равно труд большой и автор на мой взгляд явно не заслужил оценки в виде такого смайлика.
Однозначно, тем более что Тадэуш Игер уже нас покинул...... :(
-
Я тут порылся по старым темам по Игеру. Я так понял в основе лежала коллекция самого автора и его товарищей. Все равно труд большой и автор на мой взгляд явно не заслужил оценки в виде такого смайлика.
Несомненно!
Я писал в теме, что моя самая большая претензия к каталогу заключается в том, что автор зачастую не выделяет варианты портретов правителя, как разновиды, уделяя большее внимание значкам и ошибкам в легенде...
Но его каталог на сегодняшний день - наиболее полный и удобный справочник по этому номиналу!
И автор однозначно увековечил свое имя этой книжкой!
-
Очень интересная монета с перерезкой монетного двора. Аналогов больше не видел. Изначально имел место Всховский монетный двор (F), далее идет дорезка на Познаньский (P). Монетные дворы находились не так далеко друг от друга и теперь видно, что было тесное сотрудничество в оборудовании и производстве, к тому же 1601г. был последним годом чеканки трояков для многих из них.
-
Более детально.
-
Очень интересная монета с перерезкой монетного двора. Аналогов больше не видел. Изначально имел место Всховский монетный двор (F), далее идет дорезка на Познаньский (P). Монетные дворы находились не так далеко друг от друга и теперь видно, что было тесное сотрудничество в оборудовании и производстве, к тому же 1601г. был последним годом чеканки трояков для многих из них.
Станислав, - монетка очень интересная!!! Поздравляю!
Если не затруднит, могли бы вы выложить и аверс? Было бы интересно найти первоначальную пару штемпелей Всхова!
-
4 октября 1582 года в католических странах папой Григорием XIII был введен новый календарь, получивший название - григорианский.
В ряде случаев новшество сопровождалось серьёзными беспорядками. Например, когда польский король Стефан Баторий ввёл в Риге григорианский календарь (1584 год), местные купцы подняли мятеж, под предлогом, что сдвиг на 10 дней срывает сроки поставок их товара и приводит к значительным убыткам.
На Рождество, которое католический патрициат встречал в соборе святого Иакова, мятежные бюргеры, исповедующие лютеранство, ворвались в церковь избили священников, убили несколько муниципальных служащих, с оскорблениями в адрес короля и католиков разрушили старинное убранство интерьеров. Справиться с «календарными беспорядками» и повесить его руководителей удалось только в царствование нового короля - Сигизмунда III, летом 1589 года.
Но, что самое интересное, Латвия была последней европейской страной, перешедшей на "григорианский календарь" лишь в 1919 году!
Вот монетка, отчеканенная в Риге в 1584 году - в разгар "календарных беспорядков" (тип, не описанный в каталоге Т.Игера!):
-
Без года. Трояк Коронный. Сигизмунд III. R5. Краков. Копицкий. 901.
1,92 грамма.
-
Без года. Трояк Коронный. Сигизмунд III. R5. Краков. Копицкий. 901.
1,92 грамма.
Добрый трояк. Если Ваш - поздравляю нечастая монетка!
Прошлой осенью предлагали подобный. 200 просили. И при мне несколько людей не дали этой суммы. Удивило.
-
Добрый трояк. Если Ваш - поздравляю нечастая монетка!
Прошлой осенью предлагали подобный. 200 просили. И при мне несколько людей не дали этой суммы. Удивило.
спс, достался пару-тройку лет назад именно за 200$.
-
Без года. Трояк Коронный. Сигизмунд III. R5. Краков. Копицкий. 901.
1,92 грамма.
По Игеру они R4!
Судя по деталям портрета - это 1619-1620гг...
Олег, а вы не знаете точно - какого года монета - может, кто по штемпелям уточнил дату?
-
По Игеру они R4!
Судя по деталям портрета - это 1619-1620гг...
Олег, а вы не знаете точно - какого года монета - может, кто по штемпелям уточнил дату?
когда делал эту фотографию - у меня тогда не было книги Игера, потом не было времени
монета у меня появилась году так в 2008, или 7
будем считать, что это K.bd.1.a по каталогу Игера ( посмотрев по Вашему совету эту умную книгу, я сейчас понял, эти монеты могли быть отчеканены в 1619-1620 гг ( рядом приводятся сканы монет именно с такими неполными датами).
А расхождение по степени редкости Копицкий/ Игер/камерады из МИНСКА давно меня не удивляют.
Шановний пан :)Бойко-Гагарин
http://forum.violity.kiev.ua/profile.php?mode=viewprofile&u=11909
мне долго не верил, что такие монеты возможны :)
-
Если не затруднит, могли бы вы выложить и аверс? Было бы интересно найти первоначальную пару штемпелей Всхова!
[/quote]
Владимир, вот аверс трояка 1601г.
-
Интересный шостак Яна Собесского 1680г. с ошибкой в указании номинала IV гроша вместо VI. Очевидно не часто такой встречается.
-
Станислав, одноштемпельной монеты всховской чеканки сходу не нашел, но очевидно, что все буквы и детали декора изготовлены во Всхове:
-
для сравнения
-
Посмотрел повнимательней у Игера и заметил большую схожесть штемпелей на 1600-01 года Всхова и Познани. Очень заметно на стиль и руку одного мастера резчика. Может так и было?
-
Сегодняшний юбилейный ВЦН просто вынос мозга. Народу было столько, что я, опоздав к началу минут на 10, вынужден был до конца аукциона постоять у стены еще примерно с тремя десятками людей. О ценах я вообще не могу говорить спокойно. Просто безумие.
-
Просто безумие.
Хорошо хоть не везде такое безумие......
Игорь, пока результатов не знаю.... Почем полукопка ушла? И полуталер с надчеканом?
-
боюсь соврать, потому, что не записывал. Но полуталер, кажется, в районе 60 тысяч, а полукопка около 500 тысяч злотых
-
Подскажите, пожалуйста, по троякам (г. Рига) Сигизмунда III. Трояки 1589 год – по каталогу Нечитайло В.В.(Украина), более редкий вариант, когда III стоит между двоеточиями. Можно ли в моем представленном варианте (справа), считать, что это двоеточия?
-
Трояки 1589 год
по каталогу Т.Игера Ваши монеты проходят со степенью редкости R
разновидности R.89.3 (а ?) и (d)
различия - в значках * и "лилия" по обе стороны от GE
R2 БОЛЕЕ РЕДКАЯ разновидность R.89.1.a выделяется как раз "лилиями" по обе стороны от III
к сожалению, не имею каталога Нечитайло В.В.(Украина), не могу посмотреть приведённую в нём иллюстрацию или прорисовку. Сорри.
-
Подскажите, пожалуйста, по троякам (г. Рига) Сигизмунда III. Трояки 1589 год – по каталогу Нечитайло В.В.(Украина), более редкий вариант, когда III стоит между двоеточиями.
Простите конечно, но где у Ничитайло Вы наши про двоеточия??? Внизу привел страничку из каталога, издение 1999 года.
А что касаемо самого трояка -
http://www.fortresscatalogue.com/index2.php?page=Coins_Catalogue&search_request=1589_3_Grossus&page_number=0
Roland прав, различия не по точкая, а по размещению GE и лилии. Правда Копиский (и указанный сайт следом за ним) обоим вариантам приписывает R2, но тут надо сделать поправку на время, прошедшее с момента издания.
-
Спасибо большое за ответы и, особенно за ссылку на каталог. У меня Нечитайло В.В. 2010г., если есть интерес, то могу отсканировать страницу с Рижскими трояками.
-
Спасибо большое за ответы и, особенно за ссылку на каталог. У меня Нечитайло В.В. 2010г., если есть интерес, то могу отсканировать страницу с Рижскими трояками.
таки есть интерес, могите :)
-
Отсканировал, и еще хотел бы поспрошать - лицо :) Сигизмунда III на трояке 1590г. (прицеплен к сообщению) можно считать крупным или все таки мелким?
-
на всех представленных иллюстрациях по 1590 году в каталоге Игера нос с горбинкой, в на Вашей монете - нет. Пойду попробую в Копицком посмотреть.
это "разновидность" с тн малой головой
корона "надета" на голову ниже линии верхних букв в титуле
и вообще это какой-то аномальный трояк - нетипичное III в титуле, как-то косо набиты цифры, и тд
я думаю, что это фальшак того времени, что вовсе не делает эту монету малоценной
что-либо известно о месте находки ? Юго-запад Украины ? Если да, то это, скорее всего, мд Сучава
Прошу помощи у зала :)
-
...и вообще это какой-то аномальный трояк - нетипичное III в титуле, как-то косо набиты цифры, и тд
я думаю, что это фальшак того времени, что вовсе не делает эту монету малоценной
что-либо известно о месте находки ? Юго-запад Украины ? Если да, то это, скорее всего, мд Сучава
Прошу помощи у зала :)
На истину не претендую, но мне кажется - ординарный оригинальный рижский троячек...
Пуансоны - точно рижского м.д. Не смотря на некоторую небрежность - стиль тоже рижский...
Опять же, можно на WCN-е порыться и найти аналог.
-
Вот одноштемпельная монета: http://www.wcn.pl/archive/31_0394?q=trojak+1590+Ryga&page=2
-
похожа, но не она
-
Олег, доверьтесь художнику :D
Совпадение - 110%
Делаем поправочку на грязь и незначительный износ штемпеля...
-
Соглашаюсь, убедили.
долго сидел и сравнивал
спасибо.
-
Только понадеешься, что нашел в своей коллекции что-то интересное :be: и сверхредкое :P, и тут же коллеги-профессионалы разбивают эту хрупкую мечту напрочь :bu:. Может для «новичков» сделать какое-нибудь снисхождение, и хотя бы один раз, на один день при первом входе в форум (только не в выходные), утверждать, что некоторые выставленные новичком экземпляры монет имеют огромную редкость и очень большую ценность. А на следующий день просто оповестить его (новичка), что произошел небольшой форс-мажор и все «поставить на свои места». Но целый день «новичок» был бы в приподнятом настроении и на позитиве. Ну, это так, все вышеизложенное, к слову. Хотел бы поблагодарить за ответы и еще вопрос к профи. В прикрепленном файле 1599г. – не подделка? Очень сильно отличается от двух других представленных рядом.
-
Очень сильно отличается от двух других представленных рядом.
Их несколько было вариантов.
Вот, сравнивайте: http://www.wcn.pl/archive?q=sz%C3%B3stak+1599+Malbork
-
Спасибо, какая красота, глаз не отвести.
-
...Хотел бы поблагодарить за ответы и еще вопрос к профи. В прикрепленном файле 1599г. – не подделка? Очень сильно отличается от двух других представленных рядом.
Олег, пока без паники...
Но из трех предметов (по вашему, не лучшему - признаться, скану) я могу назвать монетой только шестак 1596 года. Эта самая простая мальборгская монета этого номинала, но в весьма достойном качестве!
Что касаемо двух других... то больше всего мне не понравился 1600 год... Это достаточно редкая монета и часто подделываемая! Ваш 1600-й мне не понравился плоским рельефом, а самое главное - неровностью монетного кружка на 10 часах аверса... при вырубке такого не могло быть впрЫнципе...
Шестак 1599 (т.н. с большой головой) - тоже относится к достаточно редкому типу... Ваша монета мне не понравилась большими участками (якобы) забитого штемпеля... Мне такие не встречались (может они и есть). А грубая чистка выглядит как попытка "замести следы" копирования...
Олег, очень надеюсь, что я ошибаюсь... Развеять сомнения помогут сканы лучшего качества и ваше сравнение с оригинальными монетами с WCN-а...
-
Здравствуйте! Не подскажите, что думаете о подлинности? На данный момент ставка 1853руб., вроде. Закрытие 08.03. Спасибо!
-
Здравствуйте! Не подскажите, что думаете о подлинности? На данный момент ставка 1853руб., вроде. Закрытие 08.03. Спасибо!
Для литовских трояков Сигизмунда характерна некоторая нечеткость штемпеля, расплывчатость деталей...
Мне кажется, монета подлинная... ее цена на рынке - примерно 70-100$...
Но у этого трояка есть существенный дефект - нечетко виден год, - обычно это снижает стоимость...
Хотя портрет - приятный!
-
А как Вы думаете, монета чищеная? Уж очень как-то свеженько выглядит :). И если чищеная, то не подскажете, каким способом? У меня есть монеты в коллекции, которые может и хотел бы почистить, но понимаю, что любое воздействие на монету – это снятие некоторого слоя с этой монеты :at:. Поэтому пока воздерживаюсь от каких-либо чисток. А что Вы посоветуете? Есть какие-нибудь щадящие чистки, мойки для монет?
-
А как Вы думаете, монета чищеная? Уж очень как-то свеженько выглядит :). И если чищеная, то не подскажете, каким способом? У меня есть монеты в коллекции, которые может и хотел бы почистить, но понимаю, что любое воздействие на монету – это снятие некоторого слоя с этой монеты :at:. Поэтому пока воздерживаюсь от каких-либо чисток. А что Вы посоветуете? Есть какие-нибудь щадящие чистки, мойки для монет?
Монета естественно мыта.
Качество для литовца не самое приятное. Трояк простой.
По оценке в р-не 60-80.
Покупать или нет на Волмаре - решать Вам. Но я лично не стал бы. Там будет разгон до хотелки хозяина монеты, а она бывает не всегда адекватной.
-
А как Вы думаете, монета чищеная? Уж очень как-то свеженько выглядит :). И если чищеная, то не подскажете, каким способом? У меня есть монеты в коллекции, которые может и хотел бы почистить, но понимаю, что любое воздействие на монету – это снятие некоторого слоя с этой монеты :at:. Поэтому пока воздерживаюсь от каких-либо чисток. А что Вы посоветуете? Есть какие-нибудь щадящие чистки, мойки для монет?
Олег, пишите в тему про химию...
Покажите фото монет - будет предметный разговор :)
-
несмотря на стрёмность работы с Волмаром - они принимают на продажу почти всё, в том числе и явные фальшаки, тк не гарантируют подлинность продаваемых монет, + они не запрещают разгонять свои лоты, всегда есть возможность приобрести у них изредка какую-либо достойную монету, иногда даже за преемлемые деньги
по данному трояку - скорее всего его немножечко помыли химией
по моему опыту - лучше всего монеты сияли после протиркой ГДРвским средством
по уходу за серебром :) ( котики нервно курили в сторонке )
-
Всем добрый вечер! На Волмаре 15.03.12 будет закрытие очередных торгов. По «моей теме» (Сигизмунд III) есть экземпляры, которые меня интересуют. Но смущает то, что определение подлинности монет полностью перекладывается с продавца монет и владельцев аукциона на покупателя, что вызывает некоторую озабоченность. Если есть возможность, то вопрос к профи – проконсультируйте, пожалуйста, по поводу подлинности нижепредставленных монет и цены (приведены цены на данный момент). 1594г. – 1860руб., 1597г. – 1540руб., 1598г. – 1748руб. А, в общем, кажется, что цены на «мою тему» несколько завышены на этом аукционе (смотрю по ценам на орты, шестаки и трояки). А каково ваше мнение?
P.S. Есть в форуме отдельная ветка, по поводу определения подлинности монет, но исходя из специфики этих монет (Польша) разместил вопрос здесь. Если не прав – поправьте пожалуйста.
-
Всем добрый вечер! На Волмаре 15.03.12 будет закрытие очередных торгов. По «моей теме» (Сигизмунд III) есть экземпляры, которые меня интересуют. Но смущает то, что определение подлинности монет полностью перекладывается с продавца монет и владельцев аукциона на покупателя, что вызывает некоторую озабоченность. Если есть возможность, то вопрос к профи – проконсультируйте, пожалуйста, по поводу подлинности нижепредставленных монет и цены (приведены цены на данный момент). 1594г. – 1860руб., 1597г. – 1540руб., 1598г. – 1748руб. А, в общем, кажется, что цены на «мою тему» несколько завышены на этом аукционе (смотрю по ценам на орты, шестаки и трояки). А каково ваше мнение?
P.S. Есть в форуме отдельная ветка, по поводу определения подлинности монет, но исходя из специфики этих монет (Польша) разместил вопрос здесь. Если не прав – поправьте пожалуйста.
По фото нареканий нет. Но монеты простые и не самые красивые.
Мой совет искать лучше, т.к. по 60-70-80 долларов простые трояки Сигизмунда можно найти гораздо симпатичнее.
Правда Ваш регион (Москва) довольно скуден на данный материал.
-
Спасибо! А где Ваш регион, если это не секрет :-X? И реально ли у Вас что-нибудь покупать и доставлять в Москву?
-
Спасибо! А где Ваш регион, если это не секрет :-X? И реально ли у Вас что-нибудь покупать и доставлять в Москву?
Мой регион уже такой же......
-
:( всё это прискорбно
Олег, выбирайте - или потерпите и найдёте себе монеты сразу в отличном сохране
через какое-то время, или постоянно будете улучшать свою коллекцию, прикупаю
всё новые и новые монеты в лучшем состоянии, получая в остаток малоликвидные старые экземпляры.
-
:( всё это прискорбно
Олег, выбирайте - или потерпите и найдёте себе монеты сразу в отличном сохране
через какое-то время, или постоянно будете улучшать свою коллекцию, прикупаю
всё новые и новые монеты в лучшем состоянии, получая в остаток малоликвидные старые экземпляры.
Присоединяюсь к мнению Игоря и Олега... лучше взять монетку, которая будет радовать спустя годы, даже с учетом того, что ваши запросы по качеству будут расти)))...
Вольмаровские монеты кладовые, почти без следов обращения... но с дефектами чеканки... Мне понравился прочеканом портрета короля Олькуш (вторая)... но действительно, можно найти и получше...
Смотрите сами.
-
монеты со степенями редкости R 3-4-5 и ВЫШЕ :) рекомендую брать, особенно выше
-
монеты со степенями редкости R 3-4-5 и ВЫШЕ :) рекомендую брать, особенно выше
Да ладно)))
На WCN-е монеты и без степени редкости в идеале уходят за баснословные деньги)))
Но прелесть старинных монет в том, что даже простая монета молоточного чекана в идеале - уже редкость)))
-
:laugh: файные гроши треба колядовать при первой же возможности !!!
-
Брактеат. Эльблонг.
Казимир Ягеллончик (1446-1492 гг).
R3. Копицкий 7060 (?).
0,29 грамма.
-
Тоже что ли научиться сканировать чтобы похвастаться :D
Дальнейшие животрепещющие вопросы о силе искусства перенес в ветку о секретах юного химика
-
Интересный вариант троячка Быдгощь 1600. У Игера указан как B.00.1g клиппа, причем с припиской "возможный поздний чекан", такой вариант аверса имеется только на 1601г.
-
Интересный вариант троячка Быдгощь 1600. У Игера указан как B.00.1g клиппа, причем с припиской "возможный поздний чекан", такой вариант аверса имеется только на 1601г.
Ах, как хорош! Очень приятная монета!
Я такого Сига-циклопа еще не видел :D
-
Я такого Сига-циклопа еще не видел :D
А это из-за двойного удара на аверсе так получилось, присмотритесь))))
-
А это из-за двойного удара на аверсе так получилось, присмотритесь))))
Это и без пристального анализа видно :)
Монет с двойным ударом много... но чтобы в результате мелкого технического брачка получился абсолютно уникальный образ короля!!! Да еще с таким комичным эффектом...я не встречал.
-
Вопрос к Игорю. Помогите разобраться. Какой номер, по вашему каталогу, у этого орта? Ковырялся, ковырялся - так и не понял. :bu: :an:
-
Все просто.
Самый простейший орт.
Тип портрета №10 (учтите, что этот тип обобщен. Основных там два подварианта: шарф за плечем есть прямой, а есть с узлом. Оба подварианта одинаковы по встречаемости.), вариант №123 стр. 73 (рисунко 10-b)
главное в поиске:
1. Определить тип портрета (или наиболее близкий к нему)
2. Определить для этого типа портрета вариант узоров, далее найти вариант короны реверса для этих узоров.
3. Ну и найти сочетание легенд аверс-реверс в таблице ниже.
PS
В новой книге будет пересмотрен подход к определению. Там будет проще ;)
-
Ай, спасибо. Вы дока, Игорь. :bi:
-
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по поводу подлинности – экземпляр вызывает «смутные сомнения»….
-
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по поводу подлинности – экземпляр вызывает «смутные сомнения»….
гадость. :at:
-
главное в поиске:
1. Определить тип портрета (или наиболее близкий к нему)
Игорь, вот ты для бестолковых и лишенных художественного вкуса можешь провести ликбез для простоты понимания, к каким годам относятся основные портреты (в статье вы с Дмитрием их насчитали 4-5). А то я в большинстве случаев смотрю в книгу, вижу ну сам знаешь что. С Леликом и Фердинандами мне легче.
-
главное в поиске:
1. Определить тип портрета (или наиболее близкий к нему)
Игорь, вот ты для бестолковых и лишенных художественного вкуса можешь провести ликбез для простоты понимания, к каким годам относятся основные портреты (в статье вы с Дмитрием их насчитали 4-5)
Дим, это готовиться в новом издании. А сейчас я всего не напишу.
А в двух словах 21 год в двух портретах, увы, не покажешь.
-
Внесу в тему свои 5 копеек
-
"Злотовка" Станислава Понятовского
-
Еще одна:
-
Внесу в тему свои 5 копеек
Красивая патина на шестачке! :ay:
-
:az:
Ага, ровненькая такая. Ажно самому нравится.
Вот еще на мой вкус забавная монетка (жаль, что с таким непрочеканом): прусский кенигсбергский драйпелькер 1620 года, отчеканенный под штемпелем Иоганна Сигизмунда, умершего в ноябре 1619-го. Видимо, штемпели были уже заготовлены, а стоил штемпельный инструмент по тем временам не дешево.
-
Вообще, такие казусы не редко попадаются. Вот еще один такой: драйпелькер 1633 года, чеканенный шведскими оккупантами. Сюзерен - Густав Адольф, погибший в 1632 году в битве под Лютценом. "Пруссаков" с такой ошибкой я уже встречал не раз, у "польских шведов", насколько я понял, это тоже довольно частая штука.
-
Вальцверк - это страшная сила! "...это просто праздник какой-то". Нет, пожалуй, такого брака, который было бы невозможно учинить с его помошью.
-
Вальцверк - это страшная сила! "...это просто праздник какой-то". Нет, пожалуй, такого брака, который было бы невозможно учинить с его помошью.
:laugh:
Да, видимо, ребята выдавали стахановскую норму не шибко заботясь о качестве :D
-
Добрый день! Вес монеты одна из основных характеристик при определении подлинности монеты. Но вот, к примеру (см. прикрепленный файл) крейцеры: заявленный вес монет в каталоге – 1,7 грамм. Мои же монеты весят от 1,55гр. до 1,60гр. То есть расхождение с весом монеты в каталоге в среднем около 7-8% . Так скажем неслабо :o! И вряд ли все представленные монеты подделки. Подскажите, пожалуйста, какие «допуски» по весу могут быть от заявленного веса монеты в каталоге? По-моему, монета ни в коем случае не должна весить больше веса, указанного в каталоге – если я не прав – поправьте меня, пожалуйста, а вот с меньшим весом – как быть? При учете, что монета без отверстия и не «обломанная» и «средней изношенности» - какой % в «минус» по весу можно считать нормальным, подскажите, как кто считает, руководствуясь практическим опытом!
-
Добрый день! Вес монеты одна из основных характеристик при определении подлинности монеты. Но вот, к примеру (см. прикрепленный файл) крейцеры: заявленный вес монет в каталоге – 1,7 грамм. Мои же монеты весят от 1,55гр. до 1,60гр. То есть расхождение с весом монеты в каталоге в среднем около 7-8% . Так скажем неслабо :o! И вряд ли все представленные монеты подделки. Подскажите, пожалуйста, какие «допуски» по весу могут быть от заявленного веса монеты в каталоге? По-моему, монета ни в коем случае не должна весить больше веса, указанного в каталоге – если я не прав – поправьте меня, пожалуйста, а вот с меньшим весом – как быть? При учете, что монета без отверстия и не «обломанная» и «средней изношенности» - какой % в «минус» по весу можно считать нормальным, подскажите, как кто считает, руководствуясь практическим опытом!
Процент разбежки может быть достаточно существенным. Например для ортов коронных при их норме 7.21 г (из каталогов)))) разбежки бывают более грамма! (в основном в минус).
Каждую монету отдельно не взвешивали. Мелочь контролировали партиями.
А уж в партии могли быть как чуть меньше по весу, так и чуть больше.
-
Принцип "аль марко" - заказанная партия монет сдавалась по общему суммарному весу. Монеты с существенным превышением заданного веса старались изъять заранее, с небольшим превышением как правило юстировали.
Заниженный вес также мог быть результатом умышленной "порчи монеты" (т.е. манипуляции с весом и пробой металла) монетными мастерами с целью извлечения дополнительной выгоды от чеканки.
-
Уважаемый Igosh, спасибо за ответ и не подскажите ли Вы вес и диаметр монеты (прикреплена ниже – ту, из которой Вы хотели сделать брелок). Просто интересно, на сколько расходится вес и размеры монеты с каталожным, если конечно есть такая возможность, и она уже не болтается на ключах от машины или квартиры :) и если не секрет, то по каким основным характеристикам, можно определить, что это копия ;)?
-
Уважаемый Igosh, спасибо за ответ и не подскажите ли Вы вес и диаметр монеты (прикреплена ниже – ту, из которой Вы хотели сделать брелок). Просто интересно, на сколько расходится вес и размеры монеты с каталожным, если конечно есть такая возможность, и она уже не болтается на ключах от машины или квартиры :) и если не секрет, то по каким основным характеристикам, можно определить, что это копия ;)?
Как прибудет ко мне в руки - дам знать.
-
Скажу откровенно, на фото уж очень реалистично выглядит, во всяком случае, для меня. Будем ждать. И по этой же теме – что думаете про талер прикрепленный ниже? Даже наверное поеду его посмотрю в живую и хочется взвесить, на данный момент проход по нему 13000тыр., но думаю, будут его «разгонять неслабо» – очень уж хорош, но и в то же время уж очень он «нарядный» какой-то.
-
...и если не секрет, то по каким основным характеристикам, можно определить, что это копия ;)?
Олег, первейшая характеристика по которой можно определить копию - это фото :D
Потом уже вес и пр.
На снимке видны явные, ярко выраженные признаки литья: истонченные и пропадающие литеры легенды, текстура поверхности, цвет и фактура патины и мн.др.
А еще маленькая буковка "f" справа у рукояти меча ;)
-
Буду понемногу учиться :), а что скажите о талере 1628г. – фото которого в предыдущем сообщении?
-
Гурт по кругу чётко прорезан, видны следы смещения чекана, так называемый двойной удар. Похоже, что хороший.
-
Буду понемногу учиться :), а что скажите о талере 1628г. – фото которого в предыдущем сообщении?
А что тут скажешь, - мне нравится!
Уйдет, полагаю, - совсем не задаром :D
-
а что скажите о талере 1628г. – фото которого в предыдущем сообщении?
С талером все ок. Я его в руках вертел. т.к. тема не моя то и не приценивался.
По оценке где-то 2000$. Может даже и побольше.
-
Господа ,ну и собственно вот.
Хочу услышать Ваши мнения, т.к. вы все не разделяете коронные орты по подвариантам и глаз у вас смотрит иначе, нежели мой.
Что скажите по этим двум фото?.
Первые два - одноштемпельны.
Третий - отличается, но исполнение такое же.
обратите внимание на букву V в слове LIV, герб сас, сноп и общий стиль.
Все три монеты из разных источников.
Но меня смущает не только их стиль и ряд элементов, но и общая сохранность и какая-то специфика в исполнении. Она отличается очень многим от других коронных ортов этих же годов.
В любом случае буду благодарен за Ваши мнения. Не стесняйтесь, выскажитесь. Пусть даже и ошибочно.
Спасибо!
-
И для общего представления предоставлю аверсы.
Аверс первых двух одинаков.
Аверс третьей - отличен более корявым исполнением.
-
Реверсы первых двух, такое ощущение, что один и тот же штемпель. Но приведённые выше аверсы отличаются.
-
Реверсы первых двух, такое ощущение, что один и тот же штемпель. Но приведённые выше аверсы отличаются.
Я это писал, читайте внимательнее.....
-
Реверсы первых двух, такое ощущение, что один и тот же штемпель. Но приведённые выше аверсы отличаются.
Я это писал, читайте внимательнее.....
Извиняюсь, видимо сильно увлёкся изучением монет на фото...
-
Игорь, мое мнение, что первые орты - фуфло! Очень непростые, даже с претензией... Некоторые элементы сохраняют оригинальный стиль, например, - шрифт... Но ряд признаков выдает подделку... кажется, я уже о нем писал на форуме... выдает фуфел стилистическая "самобытность" физиономий короля, бездарный воротник и фантазийные цифры, нереальна фактура поверхности...
Третий орт не создает такого неприятного впечатления... Непонятная неровность перед носом короля... но это могла оставить след окалина на штемпеле... Стиль быдгощских ортов на монете узнаваем... Хотя, признаюсь, до этого не попадались воротники изготовленные таким пуансоном, - может они и есть.
Но совпадение большинства деталей реверсов - пугает :D
Мне кажется, что если это оригинал, то ортом воспользовались для изготовления первых двух копий... Если фуфло, то просто первоклассное...
На этой монете меня напрягает только поле перед носом и в легенде, в остальном я не могу ни к чему придраться... по фото, по крайней мере.
-
Мне кажется, что если это оригинал, то ортом воспользовались для изготовления первых двух копий... Если фуфло, то просто первоклассное...
На этой монете меня напрягает только поле перед носом и в легенде, в остальном я не могу ни к чему придраться... по фото, по крайней мере.
Спасибо!
Как думаешь, стоит купить третий? Продают как оригинал, но уж больно много совпадений с первыми двумя.
Т.к. первые два не вызывают особых сомнений в своей современности производства...., то над третьим задумался....
-
Спасибо!
Как думаешь, стоит купить третий? Продают как оригинал, но уж больно много совпадений с первыми двумя.
Т.к. первые два не вызывают особых сомнений в своей современности производства...., то над третьим задумался....
Игорь, советовать не рискну... тем более по фото.
Насчет фактуры у меня большие сомнения... По стилю - тоже немного выпадает из общей картины...
И, конечно, интересный момент...
Если это оригинал... то с этой монеты делали фуфел...
Тогда может быть и такой расклад, что это один из вариантов фуфела (допустим, более продвинутый) :D
-
Игорь, советовать не рискну... тем более по фото.
Насчет фактуры у меня большие сомнения... По стилю - тоже немного выпадает из общей картины...
И, конечно, интересный момент...
Если это оригинал... то с этой монеты делали фуфел...
Тогда может быть и такой расклад, что это один из вариантов фуфела (допустим, более продвинутый) :D
Меня еще смущает следующее..... одиноковые мелкие огрехи (выделил). При этом аверсы достаточно различаются и они не одноштемпельны....
-
По поводу брака - двухголовый орт :). На скане плохо вышло - а так две головы, и все тут :laugh:! Вот такой вот "двойной удар".
-
Забавный эффект и нечастый вид брака, - чтобы второй удар был вот с таким разворотом :o.
-
И легенда начинается со слова SISI – очень романтично ::)!
-
Всем доброго дня! И если вдруг у кого-то под рукой завалялось пару-тройку штук талеров Сигизмунда 3 :), или возможно кто-то просто обладает информацией – вопрос про гурт талеров Сигизмунда 3 коронных (самых «обычных» - 1627, 1628, 1629,1630г.). Какой обычно был гурт на этих монетах – вырубленный без обчеканки, или вырубленный с обчеканкой или были разные варианты? И как на счет изогнутости самой монеты – должен ли быть небольшой изгиб, или монета (талер) должна быть «идеально» плоская? А если кто-то сможет сделать фото гуртов и самих талеров (или скан) и выложить в ветку – буду премного благодарен :az:! Для инфы выкладываю фуфелок - Вес 30,3 грамм ( в настоящей подлинной монете 28,5 грамма). Диаметр 43 мм. Литьё. Нашел в и-нете.
-
Для инфы выкладываю фуфелок - Вес 30,3 грамм ( в настоящей подлинной монете 28,5 грамма). Диаметр 43 мм. Литьё. Нашел в и-нете.
В инете нашли... :)
на этом же сайте в разделе статей...
http://talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=63
это я сам сканировал эту подделку и выставлял на сайте три года назад... ;)
-
Вот так всегда :(! Все, можно сказать, под рукой, ан нет - потратишь пол дня - найдешь, радуешься...
Я нашел здесь: http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=146161&postdays=0&postorder=asc&start=80
-
Вот так всегда :(! Все, можно сказать, под рукой, ан нет - потратишь пол дня - найдешь, радуешься...
Я нашел здесь: http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=146161&postdays=0&postorder=asc&start=80
А как думаете они там откуда?)))
-
По поводу брака - двухголовый орт :). На скане плохо вышло - а так две головы, и все тут :laugh:! Вот такой вот "двойной удар".
Был бы довольно редкий вариант.... а так лишь брак.
-
Вот так всегда :(! Все, можно сказать, под рукой, ан нет - потратишь пол дня - найдешь, радуешься...
Я нашел здесь: http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=146161&postdays=0&postorder=asc&start=80
Передрали с моего сайта, хоть бы ссылку дали... :)
Все копии у меня на руках, приобретал для самообразования
-
Передрали с моего сайта, хоть бы ссылку дали... :)
Можно попросить администрацию прикрепить ссылку на сайт.
А так, к сожалению, помогает только адрес ресурса на самом фото...
-
Смешной:
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=580&lot=1911
-
Смешной:
Какой напыщенный барочный королек :D
-
вопрос к залу :o
что ЭТО было на ауке ?
http://www.wolmar.ru/auction/534/457831
подсказка:
№ по Т. Игеру не имеет ничего общего
-
Одно из двух: либо это фальшак для обращения, - неофициальная эмиссия какого-нибудь шляхтича, имитирующая литовский трояк, либо же... фуфел, дело рук нашего современника...
-
В последнее время кто-то из Продавцов на Волмаре начал давать нумерацию по Т.Игеру, причём верную
определяют монеты сдатчики, а не приёмщик :)
жалею, что не смог посмотреть эту монету вживую :(
на монету чекана Княжеств не похожа...
-
вопрос к залу :o
что ЭТО было на ауке ?
http://www.wolmar.ru/auction/534/457831
Современус фуфелус голимус...... и это не только мое мнение.
-
я знаю 8)
-
И легенда начинается со слова SISI – очень романтично ::)!
От же, подметил. На самом деле все не совсем так.
Sissi - романтично. См.:
http://de.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_von_%C3%96sterreich-Ungarn
или же
http://de.wikipedia.org/wiki/Romy_Schneider
Сиси - не очень романтично. Скорее, прозаично. Ну что там, вымя - оно и в Африке вымя.
-
Ортоведы, я правильно понимаю, что по книжке Игоря и Дмитрия это тип 8е? (сорри за скан, все не научусь)
-
Что то меня пробило сегодня с утра на орты, даже книжку на работу притащил. Смотрим на центральный портрет из статьи на основном сайте. Это какой тип? Что поставило в тупик, так как у меня такой же 23 года. Такая козлиная бородка есть только в 22-23 годах, но в этих годах при такой бороде нет шарфа с узлом. Или у меня глюки или я не умею смотреть :o
-
Это какой тип? Что поставило в тупик, так как у меня такой же 23 года.
"Доктор, меня все игнорируют"(с) :laugh: А мне, между прочим, действительно стало интересно. В статье такой тип выделен, у мну есть, а вот в книжке его нет. Это что у меня за глюки?
-
Ортоведы, я правильно понимаю, что по книжке Игоря и Дмитрия это тип 8е? (сорри за скан, все не научусь)
Да, это он.
Тип 8 в будущей книжке будет разделен на много подтипов.
-
Что то меня пробило сегодня с утра на орты, даже книжку на работу притащил. Смотрим на центральный портрет из статьи на основном сайте. Это какой тип? Что поставило в тупик, так как у меня такой же 23 года. Такая козлиная бородка есть только в 22-23 годах, но в этих годах при такой бороде нет шарфа с узлом. Или у меня глюки или я не умею смотреть :o
Центральный на изображении это тип 10.
У этого типа есть две основные разновидности: вариант с прямым шарфом за мечем и вариант с шарфом с узлом.
Также есть множество подвариантов (которые выделять нет смысла), где портреты имеют различное расположение меча, державы, ширину туловища и пр мелкие различия.
Однако глабально это один основной вариант.
В будущей книге будет выделено два основных подварианта и несколько отличающихся подвариантов.
-
Ортоведы, я правильно понимаю, что по книжке Игоря и Дмитрия это тип 8е? (сорри за скан, все не научусь)
Дмитрий, и вы подсели на ортики? :D
-
Игорь, спасибки. Владимир, орты я без фанатизма, по зернышку, основные типы, начал как раз незадолго до выхода книжки Игоря и Дмитрия.
-
Игорь, как и обещал. Ради тебя даже холдер разодрал, но скан все равно не получается. Не настолько он печален. В случае чего принесу.
-
Игорь, как и обещал. Ради тебя даже холдер разодрал, но скан все равно не получается. Не настолько он печален. В случае чего принесу.
Спасибо. Этот есть.
№174.
-
приобрёл такой вот солид с "лисичкой" 1..12 года (1612 )
предлагаю полюбоваться и порадоваться вместе со мной всем желающим :)
-
Всем доброго вечера! Сегодня на Виолити увидел интересную монету. Как мне кажется – полет буйной фантазии чудо-мастера :), но все же, есть ли на самом деле такие Георги? - в плане стиля – своеобразной шубы, с интересными зверушками на реверсе и с необычным их расположением, ну и т. д., или все это просто шутка? Знаю, что было много разных вариантов по Георгу (латы, шуба, корона и т.д.) Раньше как-то смотрел их на этом сайте, а на данный момент не могу найти… дайте, пожалуйста «путь» к фото Георгов, кто знает.
-
Тип такой есть - последний, 25-26 годов. Я его называю "в мантии", хотя если придерживаться правил, то "шуба" это тоже мантия. Ссылка проста- статьи на основном сайте: http://talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=113&Itemid=123
Только один из авторов статьи просил не принимать это за догму, ибо статья еще будет переделываться, дополняться, когда руки дойдут.
-
Тип такой есть - последний, 25-26 годов. Я его называю "в мантии", хотя если придерживаться правил, то "шуба" это тоже мантия. Ссылка проста- статьи на основном сайте: http://talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=113&Itemid=123
Только один из авторов статьи просил не принимать это за догму, ибо статья еще будет переделываться, дополняться, когда руки дойдут.
А дойдут они у меня не скоро..... первая в очереди книжка по Сигу)))).
А автору вопроса скажу следующее: 25 года в подобной шубке есть несколько вариантов (проще всего их отличать по варианту легенды реверса и по расположению знако мондвора - на аверсе в конце легенды или на реверсе внизу. На предоставленном изображении выше - самый последний тип 25 года.)
-
Спасибо за ответы и ссылку. На представленных выше сканах монеты, меня смутили на реверсе: 1-неведома зверушка, вместо орла (но возможно такое изображение орла часто использовалось на монетах Германии, я просто не знаю), и 2 – на этом месте я льва не встречал. По поводу мантии-шубы-халата :), все ясно.
И по поводу аверса и реверса – я всегда считал, что изображение короля – это аверс, а остальное с другой стороны – реверс, если же изображения короля нет, то герб – аверс и т.д. Как правильней в этом случае считать – где реверс, а где аверс?
-
Мои искренние извинения за "мусорные" сообщения, недосмотрел фото Георгов на последней странице приведенной ссылки – все вопросы снимаются…. Понемногу «образовываюсь» ;).
-
Добрый день!
Может кого-нибудь заинтересует (что-то типо клада)
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=846927&sid=bfce3623e2d96aaaf2e52cd8d8471237
Только смущает "супер патина" на ортах :), а вот на других монетах чего-то совсем не та патина, хотя возможно пробы монет разные...
-
Добрый день!
Может кого-нибудь заинтересует (что-то типо клада)
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=846927&sid=bfce3623e2d96aaaf2e52cd8d8471237
Только смущает "супер патина" на ортах :), а вот на других монетах чего-то совсем не та патина, хотя возможно пробы монет разные...
Зачернили орты...зря.
-
Полторак 1756 года
-
+1
-
Баторий Рига 1583
-
+1
-
Полугрош 1546 г
-
+1
-
Тернар (тройной денарий) 1620 г
-
+1
-
Ну и последняя на сегодня
Герцогство Ливонское в составе ВКЛ 1572 г. Гетман Ходкевич замок Дальхольм.
-
+1
-
RedJimmi разберитесь как прикреплять фото. Их можно прикреплять не по одному в каждом посте.
-
RedJimmi разберитесь как прикреплять фото. Их можно прикреплять не по одному в каждом посте.
Ну, я не из детского сада, именно так и делаю, но прилепляется только первая фотография (ограничением по размеру для нескольких фотографий соблюдены). Такой вот парадокс, так что не обессудьте, сам с таким впервые сталкиваюсь.
-
тест FireFox 14
-
Ну, я не из детского сада, именно так и делаю, но прилепляется только первая фотография (ограничением по размеру для нескольких фотографий соблюдены). Такой вот парадокс, так что не обессудьте, сам с таким впервые сталкиваюсь.
Смотрим пост выше. Все работает, браузер Фаерфокс 14.0.1
Пишем текст, далее "обзор" выбираем картинку, далее "добавить еще", появилось новое поля где снова "обзор" и выбираем картинку. Далее "сохранить".
Какой браузер и какая версия у Вас? В глючном IE может не работать. Тогда добавляем одну картинку, сохраняем пост, заходим в редактирование его и добавляем вторую.
-
Ну, я не из детского сада, именно так и делаю, но прилепляется только первая фотография (ограничением по размеру для нескольких фотографий соблюдены). Такой вот парадокс, так что не обессудьте, сам с таким впервые сталкиваюсь.
Смотрим пост выше. Все работает, браузер Фаерфокс 14.0.1
Пишем текст, далее "обзор" выбираем картинку, далее "добавить еще", появилось новое поля где снова "обзор" и выбираем картинку. Далее "сохранить".
Какой браузер и какая версия у Вас? В глючном IE может не работать. Тогда добавляем одну картинку, сохраняем пост, заходим в редактирование его и добавляем вторую.
Вот именно в глючном IE 10 и не ратотает, спасибо за способ с сохранением в следующий раз им воспользуюсь.
-
Вот именно в глючном IE 10 и не ратотает, спасибо за способ с сохранением в следующий раз им воспользуюсь.
Пользуйтесь Фаерфоксом, оперой или хромом. Они шустрее и глюков в них меньше.
-
Тест Хром.
-
Тема незаслуженно забыта((
Напомню форумчанам о ее существование, благо, 400-летие изгнания польско-литовских интервентов из России, - повод очень солидный :D
Всех полонистов с праздником!!!
:az:
-
Вот такая вот вещица пройдет 15 ноября на аукционе Стакс.
старт 1200 долларов
уйдет, думаю, под пятнашку :(
-
Всем добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, что за зверь такой, - "пруссия"?
-
Олег, попробуйте сфотографировать монету, а не чугунную станину и обрежьте лишнее
-
С удовольствием бы, но к сожалению такое фото выставлено на аукционе....
Попрошу хозяина, может сделает получше, тогда выложу. Может фото так сделано специально, пока не ясно.
-
Силезия, Тешин. Адам-Венцель, 3 гроша. 1597.
Вот примерно такой
http://www.medievalcoinage.com/saurma/someoldcoins.org/saur/1/0138.htm
-
Не дали побрюзжать. Я просто хотел увидеть хорошую фотографию, так как мне предмет очень интересен.
Олег, если не секрет, где продают? И прошу прощения, что сразу не ответил, а стал брюзжать, но правила есть правила.
-
Киевскому прохожему :D. Кстати, мне купили и уже переслали ту польскую книжку по силезким грошенам. Очень хороша. Спасибо еще раз за наводку.
-
Подскажите, пожалуйста, что за зверь такой, - "пруссия"?
Вот проходы: http://www.mcsearch.info/search.html?search=similar%3A514686
-
Спасибо за четкий и полный ответ! Просто стало интересно, что за монетка. Тема немного не моя. Вроде Польша (собираю Сиг.3), а вроде и не Польша. А по проходам ранее было что-нибудь похожее?
http://auction.violity.kiev.ua/319435-moneta-polshi-1597 во Львове. Так что ... если Вы из России, а уж если из Москвы..., то нужен наверное посредник :). Кстати у хозяина этой монетки есть еще и рижский трояк - у меня есть такой в хорошем качестве, у него тоже неплохой, точно не подделка, поэтому может быть и этот троячок нормальный.
-
Киевскому прохожему :D. Кстати, мне купили и уже переслали ту польскую книжку по силезким грошенам. Очень хороша. Спасибо еще раз за наводку.
А я не решился купить :-).
Кстати, монетку вроде видел на Виолити. Может ошибаюсь, если Олег не скажет точно, то глянте там.
P.S. Пока писал - все прояснилось.
-
Пока писал вопрос, уже и ответ пришел - спасибо!
-
Олег, Тешин, за возможным исключением Евдокии Лукреции, не самое дешевое удовольствие, хотя возможны качели в любую сторону. По таким фото я бы воздержался от торгов, все таки не Леопольд I с его 25-30 евро.
-
Решил сориентироваться по цене на свой ортик 1615 года, для обмена-продажи...
Кто-нибудь подскажет, что это: crazy polacks или что другое?
Незначительные царапинки на аверсе... 1 650 zł без комисии аукциона :o
http://wcn.pl/archive/51_0261?q=1615+ort
-
Владимир, показанный Вами орт с ВЦН гораздо лучше по сохранности, нежели Ваш (царапины можно убрать без последствий, если есть кому это делать). Да и продавец (если это не монета ВЦН), получит -15-20% где-то от этой цены.
Далее учитывайте что у нас не Польша)))).
За год цены на орты в средней и ниже среднего сохранности не выросли. Выросли цены на качество.
http://www.wcn.pl/archive/45_0129?q=ort+1615+Gd
Я точно не помню, но Ваш даже похуже. Сделайте фото, тогда и сравнить можно.
-
Интересно, а процарапанной линейкой ему нос померили. :P
-
Я точно не помню, но Ваш даже похуже. Сделайте фото, тогда и сравнить можно.
Игорь, вопрос даже не в сравнении (мой чуток получше, чем тот, что за 8800, но с графити, - где-то в теме фото есть)...
---
Меня шокировало то, что такие жестокие механические повреждения описываются ауком, как легкие царапинки, а итоговая цена - просто жестокая...
При чем не цена продавца (сколько получит хозяин монеты - отдельная тема), а цена для покупателя, - человека, который заплатит 1600зл + сбор и такому "сокровищу" будет радоваться...
-
Меня шокировало то, что такие жестокие механические повреждения описываются ауком, как легкие царапинки, а итоговая цена - просто жестокая...
При чем не цена продавца (сколько получит хозяин монеты - отдельная тема), а цена для покупателя, - человека, который заплатит 1600зл + сбор и такому "сокровищу" будет радоваться...
А меня это не шокирует. Пусть покупают, если делать более нечего и мозгов нет :D Монета не сложная, и в качестве близкому к II+ доступная, если есть желание и время.
А по "проходам" есть и похлеще примеры и с ВЦН.
http://www.wcn.pl/archive/45_0141?q=ort+1621+Byd
Реально, монета в VF+/XF-, но НИКАК не MS.....
-
Ну к цене прохода можно отнестись со скептицизмом.
По Италии некоторые монеты тупо раскручивают у своих на ауках. А потом выставляют на рынок для лохов.
-
Ну к цене прохода можно отнестись со скептицизмом.
По Италии некоторые монеты тупо раскручивают у своих на ауках. А потом выставляют на рынок для лохов.
Увы, имеет место быть. И не только в Италии.
-
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по поводу поля монеты – такое ощущение, что ее чистили какими-то абразивными материалами. Или поле может быть так «изношено» в процессе обращения?
С уважением, Олег.
-
А можно и вторую сторону увидеть?
-
Вроде, в общем, состояние неплохое, но такие «затертости», а вернее мелкие царапины (я имею ввиду аверс) и к тому же направление этих царапин различное в разных частях поля… Может это и что-то новое? Хотя выглядит хорошо.
http://auction.violity.kiev.ua/597470-ort-georg-vilgelm-1622-v-dospehah
-
Вроде, в общем, состояние неплохое, но такие «затертости», а вернее мелкие царапины (я имею ввиду аверс) и к тому же направление этих царапин различное в разных частях поля… Может это и что-то новое? Хотя выглядит хорошо.
http://auction.violity.kiev.ua/597470-ort-georg-vilgelm-1622-v-dospehah
А что мешает задать этот вопрос продавцу? (собственно я уже задал)
Я его знаю, человек порядочный, не один орт у него покупал, претензий к монетам и их чистке нет.
-
Там же все серьезно :-X, я покупать не собираюсь, поэтому решил не тревожить продавца. Просто стало интересно, монетка то красявая :), а царапины странные...
-
Может быть всё, что угодно - следы от шлифовки штемпелей, следы от шлифовки полосы перед чеканкой, следы от чистки монеты абразивным материалом или щеткой. По фото определить невозможно, нужно смотреть вживую
-
Может быть всё, что угодно - следы от шлифовки штемпелей, следы от шлифовки полосы перед чеканкой, следы от чистки монеты абразивным материалом или щеткой. По фото определить невозможно, нужно смотреть вживую
Вот если куплю, то и посмотрим.
Хозяин до этого в применении при чисте абразивов замечен не был.
-
Ну к цене прохода можно отнестись со скептицизмом.
По Италии некоторые монеты тупо раскручивают у своих на ауках. А потом выставляют на рынок для лохов.
Не всегда для лохов. Иногда люди не успевают взять, при этом готовы заплатить деньги большие, чем был уход.
-
Ну к цене прохода можно отнестись со скептицизмом.
По Италии некоторые монеты тупо раскручивают у своих на ауках. А потом выставляют на рынок для лохов.
Не всегда для лохов. Иногда люди не успевают взять, при этом готовы заплатить деньги большие, чем был уход.
Это я о себе писал. Я одну монету 4 года на 3х аукционах наблюдал. Сами у себя ее хитромудрые люди покупали.
-
Вот такой орт оказался у меня,как считаете оставить,или такой не годится?
И еще я видел тут на форуме каталог по ортам(синяя обложка),не могли бы те,у кого он есть подсказать, какой номер этого орта по каталогу?
Спасибо
-
По орту Вам решать оставить или нет, например даже самый потертый не могу отпустить. А по каталогу Вам к igosh надо. Он и подскажет.
Как-то так.
-
А что тут говорить: вариант простейший. Общее состояние хорошее.
Оставлять или нет - решать хозяину в зависимости от цены. По скану непонятно что с полем и как почищена монета.
-
Вот такой орт оказался у меня,как считаете оставить,или такой не годится?
Рельеф острый, прочекан хороший, центровка в норме (а на аверсе даже идеальная)...
Если поле не тронуто абразивами, - монетка очень хороша!
-
Польские 100 дукатов 1621 года короля Сигизмунда III
Почти в тройский фунт (тройский или аптечный фунт = 373,242 грамм) золота, громадные польские 100 дукатов 1621 года установили новый мировой рекорд - 1.380.000 долларов за монету - 14 января на распродаже коллекции Кроисос (Kroisos) (все цены включают 15% взнос).
С нетерпением ожидали продажу этой исторически важной монеты в 100 дукат Сигизмунда 3, одной из всего двух или трех известных в частных руках. Шум в пределах международного нумизматического сообщества предсказывал рекорд тем более, что цена польских и российских монет продолжает расти вверх как самых горячих товаров в мире среди нумизматов. И 100 дукатов, лот № 3091, и монета, открывающая торги, непременно оправдали ожидания. Как только лот был продан, заполненная битком комната Танса Нью-Йоркского отеля Le Parker-Meridien утонула в аплодисментах, так заряженная толпа приветствовала победную цену в 1.380.000 долларов.
Внушительных размеров и веса (69,46 x 69,1 мм, 4,9 мм толщиной; 349,49 грамм), эта монета в 100 дукатов вероятно наибольшая золотая монета, когда-либо чеканенная в Европе, и конечно одна из самых редких и самых желаемых. Это специальное издание, выпущенное чтобы отпраздновать победу Польши над Турцией при Сражении под Хотином, монета была отчеканена со штемпелей, подготовленных Сэмюэлем Аммоном из Данцига и Джекобом Джакобсоном из Эмдена. На аверсе изображен поясной бюст рожденного в Швеции короля Польши Сигизмунда 3 в доспехах с Орденом Золотого Руна. На реверсе - Герб Польши и Литвы, в центре которого - Герб Швеции и Династии Васа. Известно, что из горсти произведенных монет по 100 дукатов, одну подарил Римскому папе сам Сигизмунд 3.
В хорошем состоянии 100 дукатов 1621 были помещены среди других польских раритетов на одних из самых важных аукционов монет в мире, проведенных в США с некоторых пор.
-
Для масштаба...
Вот эта монетка католических королей номиналом в 50 экселлентов весит порядка 150 грамм, против 350-ти граммов Сигизмунда...
Впечатляет!
-
Добрый день!
В одной польской статье про полталеры Яна Казимира есть упоминание монеты номиналом Półportugał. Не нашел в интернете никакой информации. В fortress нет её, да и польский гугл ни к чему не привел. Может быть кто-нибудь знает о ней?
У Копицкого она под номером 1794. Но указан как полталер. И как я понял из статьи, она почти во всех каталогах указана как полталер. Но вот что такое Półportugał хотелось бы узнать. Хотя бы откуда такое название.
Она золотая? или я не так понял?
-
Португал - Португес, большая португальская золотая монета, называемая также ЛИСБОНИНО, впервые выпущенная королем Мануэлем 1 в 1499 г.
У вас видимо шла речь о половине номинала.
-
Спасибо!
Но дело в том, что в статье шла речь о монете Яна Казимира (Kopicki 1794R8) . Я догадывался, что это название связано с португальцами. Но почему автор назвал полталера (как эту монету называют каталоги) полпортугалом я не понял.
Вот ссылка http://numia.pl/article/show/article_id/680
-
Ну, по ссылке как раз написано
"Obok półtalarów znane jest odbicie półportugała w srebrze bez daty rocznej."
Т.е. как бы четко разделены полталера и полпортугала (кстати, сказано, "полпортугала В СЕРЕБРЕ"). Где Вы нашли, что это одно и то-же???
Все статью прочитать - не получается, надо регистрироваться на том сайте. Что они имеют ввиду по "оттиск полупортугала в серебре" - не знаю, но возможно и не ходячую монетку вовсе. По крайней мере даже изображения ее нет.
А вообще, португалы (10 дукатов) выпускались еще при Сигизмунде II Августе, полупортугалы - при Сигизмунде III Ваза. При его наследниках скорее всего выпускались только португалы.
У Копицкого португал Яна Казимира - №1926. А №1794 - это полуталер. Разные монеты.
-
"Moneta ta w katalogach opisywana jest jako półtalar bez daty, z odbiciami w złocie"
Да, вы правы. В начале он говорит именно о серебряной монете, которая как пишет далее известна в одном экземпляре.
А фраза написанная в начале поста как раз меня и выбила с толку. Вроде ЭТА монета, но в тоже время именно этой монеты нет в каталогах. И еще подумал, что одно и тоже, тк под описанием реверса он указывает ЭТУ монету у Копицкого под номером 1794. У Копицкого же это полталера. Запутался короче.
И за разъяснение, что за номинал полпортугал - спасибо!
-
На ЦФН ответили:
"Известно четыре эолотых монет отчеканенных этим штемпелем и одна серебряная. Логично предположить, что штемпель изготавливался для чеканки полупортугалов, а серебряный экземпляр проба или артефакт. Впрочем, можно предположить, что штемпель был изготовлен для чеканки полуталеров, но дальше нескольких подарочных экземпляров в золоте дело не пошло"
-
Я здесь неожиданно для себя узнал, что через Бонну Сфорцу Сигизмунд Август и Сигизмунд Ваза (потом и его сыновья) были номинальными королями Иерусалима :o
Если кому-нибудь попадется в документах, медалях, портретах титулатура польских королей еще и как королей Иерусалима, - дайте пожалуйста знать :bs:
-
вот что нашёл про Яна Казимира
http://avstrien.ru/a/vladislav_iv_-_korolevskiy_titul
-
ZYGMUNT TRZECY. Z Łaski Bożey Krol Polski, Wielkie Xiąże Litewskie, Ruskie, Pruskie, Mazowieckie, Zmudzkie, Inflantskie, etc. y Szwedzki, Gotski, Wandalski, Dźiedźiczny Krol.
WŁADYSŁAW CZWARTY. Z Bożey łaski Krol Polski, Wielkie Xiąże Litewskie, Ruskie, Pruskie, Mazowieckie, Zmudzki, Kijowski, Wołyński, Podolski, Inflantski, Siewierski, y Cyerniechowski, etc. y Szwedzki, Gotski, Wandalski, Dźiedźiczny Krol. Obrany Wielki Car Moskiewski.
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10720.html
-
Клуб ⇨⇨⇨ НУМИЗМАТОВ ⇦⇦⇦ Украины
В Литве выпустили самую красивую и самую дорогую монету
Национальный музей искусства им. M.K.Чюрлениса вместе с представителем известнейших в мире монетных дворов и официальным распространителем коллекционных монет и медалей в Литве компанией Monetų namai в историческом здании Каунасского президентского дворца представили коллекцию исторических монет "История литовских денег". Первая коллекционная монета – литовский португал (большая золотая монета) Сигизмунда II Августа 1562 г.
Коллекция "История литовских денег" составлена при тесном сотрудничестве с Национальным музеем искусств им. M.K.Чюрлениса и экспертом литовской нумизматики профессором Станисловасом Саяускасом.
По словам Саяускаса, коллекция состоит из известных и важнейших в плане нумизматики литовских исторических монет. "Монеты мы тщательно отобрали с первых денариев ВКЛ XIV в. до последних шестигрошей Республики Обоих Народов", – отметил Саяускас.
Глава "Монетного дома" Ева Галяускене сказала, что каждая монета этой коллекции уникальна, обладает своей историей, поэтому стоит внимания как нумизматов-профессионалов, так и любителей. "как пример - представленная сегодня первая монета коллекции – литовский португал Сигизмунда II Августа 1562 г. Это одна из самых красивых монет в литовской нумизматике. Это была самая дорогая монета тех времен, до наших дней она сохранилась лишь в коллекциях нескольких европейских музеев", – рассказала Галяускене.
Португал Сигизмунда II Августа, как предполагают, отчеканили по случаю свадьбы младшей сестры Сигизмунда II Августа королевны Катерины (1526–1583) и брата короля Швеции Эрика XIV – шведского короля Юхана III. На аверсе - портрет Сигизмунда II Августа, на реверсе - герб ВКЛ, столбы Гедиминовичей.
-
Реплики редчайших монет Великого Княжества Литовского из позолоченной бронзы тиражем в 3000 штук всего за 59 литов штука. Печально. И каким образом ещё Станислав Саяускас подписался в эту пошлость. >:(
-
Печально. И каким образом ещё Станислав Саяускас подписался в эту пошлость. >:(
Идея благая, а воплощение мерзкое...
Под эту серию должны были быть задействованы лучшие европейские медальеры.
-
Ну куда еще проще... Коронный полугрошик Сигизмунда, парочка свидницких подражаний...
Скучковал их в ФШ, слепил коллажик и радуюсь :D
Может быть и статейка напишется, про аферу века :-X
-
одну из афер ? в монетном деле РП постоянно были аферы
-
одну из афер ? в монетном деле РП постоянно были аферы
Нее, с этой аферой мало что сравниться!
По крайней мере, в 16 веке ничего подобного больше не было...
А вот 17-й век - да! был богат на разные буратинки-тымфы :D
-
Совершенно неожиданно стал обладателем вот этой весьма востребованной нумизматами полонистами монеты. Связано это с с особо богатой исторической составляющей того времени и личностью короля - эмитента...
Коронный полугрош легендарного Владислава Ягайло, - крестителя Литвы и победителя в Грюнвальдской Битве! Чеканка Всхова 1416-1422 год.
За эту монетку огромное спасибо Олегу-Роланду! :bs:
-
случайно сделал доброе дело ::)
Олег, он же Roland, он же Helgi
-
случайно сделал доброе дело ::)
В смысле не туда отправил? :)
-
случайно сделал доброе дело ::)
В смысле не туда отправил? :)
неее, поделился монетой
-
прошу посмотреть на монету
какая может стоимость при таком сохране ?
-
ещё пряник
все монеты найдены в этом году под Питером
-
:o ещё
-
ещё несколько сканов кучей
-
Roland, я прошу прощение- это розыгрыш, или как?. Все что Вы выставили- копии, или лучше сказать муляжи, которыми забит даже Молоток. :)
-
доброго дня, всё, что выставил - результат ночной переписки с человеком
получается, что копии теперь продаются весьма интересно - выкладываются фото находок с раскопок, новоделы подмешиваются к куче, создавая впечатления подлинности
как посмотрел внимательно сам, так и увидел несоответствия по металлу и тд
вывод - ночью надо спать, а не смотреть фото случайных находок редких монет
serg65 - Вы уже не первый, кто написал мне о муляжности, спасибо
надо будет перекачать фото в раздел фальшивок
-
Были бы хотя бы нормальные копии, которые в состаренном виде на фото могли произвести впечатление подлинных вещей, так ведь берутся дешевые муляжи, то ли китайские, то ли польские и в сопроводиловке ничего кроме магической фразы (по мнению автора) "САМ НАКОПАЛ!" нет! Несколько лет тому назад, в до металлоискательскую эру такой волшебной фразой было :"вещь пришла из старой коллекции!".Это даже скучно! :laugh:
-
похоже я видел эти муляжи на последней выставке "невские клады" в СКК
даже я сразу увидел что -сувенир
-
ещё несколько сканов кучей
И на этом прошу закончить размещать это говно в этой ветке.
-
Коллеги, прошу помощи.
Посмотрите, пожалуйста, описана ли данная разновидность в каталоге Т.Игера?
Заранее благодарю.
-
не описана такая разновидность
-
не описана такая разновидность
Большое спасибо!
Еще вопрос.
А сколько всего разновидов описывает Игер для рижских трояков 1597 года?
-
не описана такая разновидность
Большое спасибо!
Еще вопрос.
А сколько всего разновидов описывает Игер для рижских трояков 1597 года?
очень мало - всего 2 разновидности
(http://s020.radikal.ru/i709/1306/2b/3e72d6fafcc4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i709/1306/2b/3e72d6fafcc4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i709/1306/2b/3e72d6fafcc4.jpg.html)
-
Действительно мало. Гербашевский насчитал 12, но данной тоже нету.
Еще раз благодарю :az:
-
посмотреть прошу ортоведов и полякофилов - монета простая или нет ?
-
Взял давеча жменю полтораков. Три из них не такие, как все, понимаю, что стыдно ::) , но я в них профан, причем полный. Остальные обычные Жигамонда 3-го.
Прошу уважаемых спецов помочь в определении и приблизительной оценке.
Заранее благодарен за любую помощь. :bs:
-
Первые два - Густав Адольф, мд.Эльбинг.
Последний - Георг Вильгельм, мд, Кёнигсберг.
-
А ценность исключительно историческая, или может быть...? ???
-
Смотря что такое "может быть" :D С моей точки зрения - оглядываясь на состояние - даже ниже, чем "историческая" :)
-
хочу купить вот эту монетку.Хочется услышать Ваши мнения на вшивость и примерная стоимость.Бромберг состояние оценено XF/VF+
-
хочу купить вот эту монетку.Хочется услышать Ваши мнения на вшивость и примерная стоимость.Бромберг состояние оценено XF/VF+
Это не XF/VF+
Скорее VF/VF+
-
Нашел картинку еще одного фантазийного трояка с Баторием и именем Сигизмунда, как у Олега на аватарк:
-
Вот такая "копеечка" появилась. Как говорится: мелочь, а приятно :)
Полторак, он же дрейполкер (дрейпёлькер), он же полтора гроша.
Год рождения: 1620.
Место рождения: РП, город Рига.
Родители: Сигизмунд III (владелец монетной регалии) и Отто фон Меппен (минтмейстер с 1609 года).
Особые приметы: Копицкий 8174, Гербашевский 3.2.
-
Вот такая "копеечка" появилась. Как говорится: мелочь, а приятно :)
R3! поздравляю :az:
Только - ццц.... сейчас придет Броис и обвинит в "склонности к колосковости на почве произростания полтораков" :-X
-
R3! поздравляю :az:
Только - ццц.... сейчас придет Броис и обвинит в "склонности к колосковости на почве произростания полтораков" :-X
Тогда нужно как-то чем-то замаскировать. :D
А то от него не спрятаться...
https://www.youtube.com/watch?v=sV0LJib6vTo (https://www.youtube.com/watch?v=sV0LJib6vTo)
-
Есть собирающие монеты ВКЛ?
-
Есть собирающие монеты ВКЛ?
Целенаправленно и именно ВКЛ думаю нет.
А покупающие по случаю - есть.
-
Немного мелочи удалось прикупить.
-
Немного мелочи удалось прикупить.
И что планируете с ней делать?
-
Что ещё делают с мелочью, брошу в капилку. :D
-
Добрый день. подскажите,пожалуйста,по монетам- правители, номиналы, м.д., возможные датировки.
1- диаметр 18 мм, вес -0,78 гр
2- диаметр 17 мм, вес - 0,69 гр
-
http://www.munze.ru/mid/pol/pol4.html
полугрош, посмотрите по ссылке, найдёте свой.
-
http://www.munze.ru/mid/pol/pol4.html
полугрош, посмотрите по ссылке, найдёте свой.
большое спасибо! :)
-
Попалась книга по Прибалтике на немецком языке. Скачать можно, но с небольшими трудностями и для просмотра формата Дежа-Вю неоходимо поставить небольшую бесплатную программу ( например: WinDjView).
Польские библиотеки используют формат Дежа-Вю. По Польше богатый выбор книг по нумизматике.
Sachssendahl, Johannes;Toll, Robert:+ Est- und Livländische Brieflade. Tl. 4, Siegel und Münzen der weltlichen und geistlichen Gebietiger über Liv -, Est- und Curland bis zum Jahre 1561 nebst Siegeln einheimischer Geschlechter: (1887) http://kpbc.umk.pl/dlibra/applet?mimetype=image/x.djvu&sec=false&handler=djvu&content_url=/Content
/54639/Pomorze_050_09.djvu
Для
-
вот еще - подскажите монетный двор,пожалуйста ::)
-
Корона.
Великий коронный подскарбий Николай Данилович.
-
Корона.
Великий коронный подскарбий Николай Данилович.
Большое спасибо! :bs:
-
Попалась книга по Прибалтике на немецком языке. Скачать можно, но с небольшими трудностями и для просмотра формата Дежа-Вю неоходимо поставить небольшую бесплатную программу ( например: WinDjView).
Польские библиотеки используют формат Дежа-Вю. По Польше богатый выбор книг по нумизматике.
итак, что мы имеем с гуся электронной Куявско-Поморской библиотеки:
восьмитомная описательная хз чего работа (последний том посвящен монетам - ссылка Валери)
Шаурма по Силезии - вроде неплохой скан
пятитомник Гуттен-Чапского по польским монетам и медалям
два Данцига:
один от Фоссберга - вроде дополнение к основному изданию, то ли хз
справочник штемпелей ?
дальше непонятки:
двухтомник "Нумизматика Крайова"
несколько книг про находки кладов
несколько непросмотренных книг
я всё банально выкачал, но формат педерастический - постраничный дежавю
-
:bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi:
-
Шаурма по Силезии - вроде неплохой скан
:bj:
-
По Польским библиотекам качаются книги полностью, как и pdf.но формате Дежа-Вю. Надо покрутиться в меню.
Формат Дежа-Вю более качественный и меньше занимает места (наберите в любом поисковике "формат Дежа-Вю").
Все названные книги качаются в нормальном виде.
Посмотрите:
Zagórski, Ignacy :+Monety dawnej Polski jakoteż prowincyj i miast do niej niegdy należących, z trzech ostatnich wieków zebrane, uporządkowane i z przywiedzeniem źródeł historycznych opisane przez Ignacego Zagórskiego: (1845)
Zagórski, Ignacy:+ „Tablice o Monetach Dawnej Polski’ (Warzawie, 1845)_800 рисунков монет
-
Коллеги подскажите новичку: прусские орты в конце 17-го века на вальцверке чеканили?
Взял из любопытства простенький орт на коинсе: он заметно изогнут. Если вальцверк, то это насколько понимаю нормально. Я не ошибаюсь?
-
вот еще - подскажите монетный двор,пожалуйста ::)
Никакая это не Корона, Вильно это
http://fortresscatalogue.com/index2.php?cat=1616PL01300&page=Coin_Details&details_menu=no
-
вот еще - подскажите монетный двор,пожалуйста ::)
Никакая это не Корона, Вильно это
http://fortresscatalogue.com/index2.php?cat=1616PL01300&page=Coin_Details&details_menu=no
И, между прочим, коллега прав :ay:
А мне там "Сас" привиделся...
"+" за исправление и внимательное изучение форума :bs:
-
Большое вам всем спасибо за помощь по атрибуции!! :)
-
мля, поляки - беспредельщики: весь Калиновский 21-го века издания лежит оцифрованный в открытом доступе
-
Товарищи! Паможите с вопросом по орту прусскому. пажалуйста ::)
-
Коллеги подскажите новичку: прусские орты в конце 17-го века на вальцверке чеканили?
Взял из любопытства простенький орт на коинсе: он заметно изогнут. Если вальцверк, то это насколько понимаю нормально. Я не ошибаюсь?
Прусаки начали орты на вальцах с 1622 года. И даже не с самого начала.
Фото покажите. Хороший?
-
Не вопрос. Картинку прилагаю.
Но там ничего выдающегося ни по редкости, ни по состоянию (ну насколько я понимаю). Пионерский вариант.
P.S. Я просто до этого вживую орты ни разу не видел. Стало интересно.
-
Он к вам нормально из Витебска дошел ? Просто я побоялся делать ставку на него исходя из того, что продавец в Украине обитает.
-
Нормально.
Михаил, Витебск это Беларусь же.
-
Да... Извиняюсь за столь глупую ошибку. Недосыпания сказываются.
-
Кожиков, вольную жизнь почувствовал, в загулы пошёл?
-
Да... Извиняюсь за столь глупую ошибку. Недосыпания сказываются.
Эх!
Мишка, Мишка, где твоя сберкнижка,
Полная задору и огня... :laugh: :laugh: :laugh:
http://www.youtube.com/watch?v=Q6I561axxNY
-
Не вопрос. Картинку прилагаю.
Но там ничего выдающегося ни по редкости, ни по состоянию (ну насколько я понимаю). Пионерский вариант.
P.S. Я просто до этого вживую орты ни разу не видел. Стало интересно.
Посмотрел свой, такой-же, следов вальцевания нет. Мое мнение - обычный чекан, удар со стороны орла, а изгиб мог образоваться во время вырубки монетного кружка из заготовки. Но... дождемся мнений гуру....
-
Собственно там даже на картинке видно что он изогнут (если на реверс смотреть).
Сторона реверса выгнутая, поэтому аверс с портретом сохранился нормально (что меня и подкупило в монете), а орел потерял перышки.
-
вальцы....вальцы господа.
Возьмите орты того же Георга годов 1623-24, их и достаточно прямых хватает.
-
Понял.
Благодарю за консультацию!
-
Корона.
Великий коронный подскарбий Николай Данилович.
Чисто из уважения к точности.
Коронными принято называть монеты Речи Посполитой, чеканенные на монетных дворах Короны (т.е. Польши). Монеты, чеканенные в Вильно, причём с участием должностных лиц Великого Княжества Литовского, всегда назывались литовскими. В данном случае это виленский шеляг (солид) ВКЛ.
-
Корона.
Великий коронный подскарбий Николай Данилович.
Чисто из уважения к точности.
Коронными принято называть монеты Речи Посполитой, чеканенные на монетных дворах Короны (т.е. Польши). Монеты, чеканенные в Вильно, причём с участием должностных лиц Великого Княжества Литовского, всегда назывались литовскими. В данном случае это виленский шеляг (солид) ВКЛ.
Меня уже поправил уважаемый Majk. 8)
-
Мля, простите за невнимательность.
-
Просто я побоялся делать ставку на него исходя из того, что продавец в Украине обитает.
А чего, в Украине демоны обитают? Украинская почта работает не хуже российского аналога.
-
Мля, простите за невнимательность.
А ведь их такого типа только в Вильне и чеканили, не?
-
А чего, в Украине демоны обитают? Украинская почта работает не хуже российского аналога.
Если называть украинских сбу-шников, таможенников и пограничников демонами, - то водятся в изобилии :laugh:
Многие продавцы совершенно оправданно трусят и лоты старше 50-ти лет слать из незалежной не рискуют, - не все жаждут два года получать меню из халявной тюремной баланды 8)
-
А чего, в Украине демоны обитают? Украинская почта работает не хуже российского аналога.
Если называть украинских сбу-шников, таможенников и пограничников демонами, - то водятся в изобилии :laugh:
Многие продавцы совершенно оправданно трусят и лоты старше 50-ти лет слать из незалежной не рискуют, - не все жаждут два года получать меню из халявной тюремной баланды 8)
Такого да. Только в Вильне. Если верить Копицки, чеканились похожие и в Польше, только гораздо реже. Я их в реальности не встречал, да, если честно, встретив, особенно бы и не заморачивался. Красоты в этой вальцованной ходячке вообще ни на грамм. Единственное, что меня смущает, чем мондвор покрывал заготовки, что монеты на выходе имели зеркальную блестящую поверхность. Которая, кстати, после хождения или пребывания в земле облазила лоскутами, или полностью исчезала, обнажив грязно-серый медный сплав. Мне нравится Ваше мнение по поводу отбеливания виленских полугрошей, но, имхо, здесь не тот случай.
-
Вообще, отвечал на пост Штирлица, который гласил - А ведь их такого типа только в Вильне и чеканили, не?
-
У меня, кстати, возможность редактировать сообщения отсутствует.
-
А, насчёт Украины. На Виолити появилась функция регистрирования с Беларуси, но в строке телефон опять засада.
Кто в курсе, как обойти?
-
Я их в реальности не встречал
Вот я как-то тоже.
Единственное, что меня смущает, чем мондвор покрывал заготовки, что монеты на выходе имели зеркальную блестящую поверхность. Которая, кстати, после хождения или пребывания в земле облазила лоскутами, или полностью исчезала, обнажив грязно-серый медный сплав. Мне нравится Ваше мнение по поводу отбеливания виленских полугрошей, но, имхо, здесь не тот случай.
Но, тем не менее, уверен, что это именно так. А впрочем, может быть наши ув.софорумчане соображениями на этот счет поделятся?
-
Если называть украинских сбу-шников, таможенников и пограничников демонами, - то водятся в изобилии :laugh:
Многие продавцы совершенно оправданно трусят и лоты старше 50-ти лет слать из незалежной не рискуют, - не все жаждут два года получать меню из халявной тюремной баланды 8)
А, ну в этом смысле оно конечно. Я думал, проблема в продавце и почте.
-
россиянину проще купить у белоруса, чем у украинца, границ нет, таможни нет, проблем с белорусами меньше ( не в обиду, на своем опыте проверил)
-
А есть живая душа из местных, которая возьмёт на себя смелость зарегистрироваться на Виолити, и отдать этот аккаунт для пользования?
А есть живая душа из местных, которая возьмёт на себя смелость получить монету, выкупленную на Виолити, и переправит её в Беларусь с учётом своего интереса (в рамках соответствующего законодательства, естесственно) ?
-
россиянину проще купить у белоруса, чем у украинца, границ нет, таможни нет, проблем с белорусами меньше ( не в обиду, на своем опыте проверил)
ХЗ. Я как-то не интересовался вопросом, но несколько лет назад мой знакомый получил перевод из России. Копеечный. Его не зарегистрировал в налоговой. По итогу года получил иск, немаленький штраф и кучу прочих бонусов.
Хотя, очень часто вижу на российских площадках земляков. Значит мышиные тропки есть.
-
ХЗ. Я как-то не интересовался вопросом, но несколько лет назад мой знакомый получил перевод из России. Копеечный. Его не зарегистрировал в налоговой. По итогу года получил иск, немаленький штраф и кучу прочих бонусов.
Хотя, очень часто вижу на российских площадках земляков. Значит мышиные тропки есть.
Мы в Бресте запросто через Western Union из России переводы получали. Правда, уже несколько лет тому.
А есть живая душа из местных, которая возьмёт на себя смелость зарегистрироваться на Виолити, и отдать этот аккаунт для пользования?
А есть живая душа из местных, которая возьмёт на себя смелость получить монету, выкупленную на Виолити, и переправит её в Беларусь с учётом своего интереса (в рамках соответствующего законодательства, естесственно) ?
Если по Германии что вдруг понадобится - пишите.
-
Такого да. Только в Вильне. Если верить Копицки, чеканились похожие и в Польше, только гораздо реже. Я их в реальности не встречал, да, если честно, встретив, особенно бы и не заморачивался. Красоты в этой вальцованной ходячке вообще ни на грамм. Единственное, что меня смущает, чем мондвор покрывал заготовки, что монеты на выходе имели зеркальную блестящую поверхность. Которая, кстати, после хождения или пребывания в земле облазила лоскутами, или полностью исчезала, обнажив грязно-серый медный сплав. Мне нравится Ваше мнение по поводу отбеливания виленских полугрошей, но, имхо, здесь не тот случай.
[/quote]
Было б интересно сделать какой-нибудь хим.или другой анализ этого покрытия, или может каких-то окислов, или еще чего-то—— тоже интересно)) если
-
Если знает кто про это, сообщите, интересно, чем покрывали, или сам состав покрытия монеты
-
Если по Германии что вдруг понадобится - пишите.
Знаю, Константин. Вы из тех людей, которые и свои шкурняки отодвинут, если понадобится :az:
Кстати, таких людей, обычно, и не просят об услугах. Ибо, отношения дороже :)
-
ХЗ. Я как-то не интересовался вопросом, но несколько лет назад мой знакомый получил перевод из России. Копеечный. Его не зарегистрировал в налоговой. По итогу года получил иск, немаленький штраф и кучу прочих бонусов.
Хотя, очень часто вижу на российских площадках земляков. Значит мышиные тропки есть.
Дядь, нормальные люди переводы из России где-нибудь на Брянщине в Злынке получают. И никаких налоговых и разных курсовых потерь по переводу рублей в зайчики
-
Таки да. Потратить рабочий день стоимостью баксов 50, чтобы прокатиться в Брянск, потратив на билеты, бухло и еду ещё 50. Монета должна стоить от пятихатки. А мне недавно на распродажу надоевших монет парень из России письмо прислал. "Я купил монету, напишите как будете пересылать и куда деньги отправить :)
СП, я в следующий раз буду к Вам переадресовывать. Вы у себя деньги будете аккумулировать, а потом, когда я решусь поехать в Индию (проездом через Россию) Вы мне их отдадите :)
-
Таки да. Потратить рабочий день стоимостью баксов 50, чтобы прокатиться в Брянск, потратив на билеты, бухло и еду ещё 50. Монета должна стоить от пятихатки. А мне недавно на распродажу надоевших монет парень из России письмо прислал. "Я купил монету, напишите как будете пересылать и куда деньги отправить :)
СП, я в следующий раз буду к Вам переадресовывать. Вы у себя деньги будете аккумулировать, а потом, когда я решусь поехать в Индию (проездом через Россию) Вы мне их отдадите :)
Впечатления от путешествия бесценны ;)
-
Единственное, что меня смущает, чем мондвор покрывал заготовки, что монеты на выходе имели зеркальную блестящую поверхность. Которая, кстати, после хождения или пребывания в земле облазила лоскутами, или полностью исчезала, обнажив грязно-серый медный сплав. Мне нравится Ваше мнение по поводу отбеливания виленских полугрошей, но, имхо, здесь не тот случай.
Сразу не обратил внимания. А ведь изначальный блеск свежеотчеканенная монета приобретает не от покрытия заготовки чем-либо, а после удара штемпелем. Он поэтому и называется штемпельным.
Имеете что противопоставить?
Господа, мне вредит Jerez, падает внимательность, растет рассеянность.
-
Единственное, что меня смущает, чем мондвор покрывал заготовки, что монеты на выходе имели зеркальную блестящую поверхность. Которая, кстати, после хождения или пребывания в земле облазила лоскутами, или полностью исчезала, обнажив грязно-серый медный сплав. Мне нравится Ваше мнение по поводу отбеливания виленских полугрошей, но, имхо, здесь не тот случай.
1. монеты ни чем не покрывали
2.отбеливание наверняка имеломесто быть и монетные заготовки и сами монеты после чеканки отмывали в растворекислоты, делая верхний слой более светлым.
2. полированная поверхность очень медленно корродирует. Этот слой полированного металла образуется в ходе переноса изображения с идеально полированного штемпеля. В результате обращения поверхностный слой стирался и эти участки при попадании в землю активно окислялись. Особенно это хорошо заметно на биллонных монетах, когда участки в блеске нетронуты окислами, а изношенные места имеют следы глубокой коррозии.
-
Владимир, спасибо за технически исключительно грамотное объяснение.
Отбеливание, безусловно, имело место быть. Если нам не врет классическая литература, это в течение столетий было неотъемлемой составной частью технологического процесса подготовки монетных кружков для чеканки монет из низкопробных серебряных сплавов.
-
2.отбеливание наверняка имеломесто быть и монетные заготовки и сами монеты после чеканки отмывали в растворекислоты, делая верхний слой более светлым.
Все-таки заготовки, которые вываривали (кипятили) в кислоте, изгоняя из поверхностного слоя медную лигатуру, а затем полировали в специальных барабанах.
Отмывать в кислоте, даже слабом растворе, свежеотчеканенную монету очень опасно для ее жизни. А серебро стоило дорого, много дороже (в сопоставимом масштабе), чем в наше время.
-
Особенно это хорошо заметно на биллонных монетах, когда участки в блеске нетронуты окислами, а изношенные места имеют следы глубокой коррозии.
Даже попытаюсь проиллюстрировать.
-
Даже попытаюсь проиллюстрировать.
Реверс в этом отношении малоинформативен, по причине своей аховости :D
А вот на портрете самое оно! :ay:
Верхние участки рельефа, потеряв штемпельный блеск входе обращения окислились сильнее остального поля. Под микроскопом более темные участки представляют из себя лунный пейзаж от микро-каверн.
-
Реверс здесь больше для того, чтобы вообще было ясно, что именно это такое и какие размеры имеет предмет в реальной жизни. Ну и вообще, одна картинка = полмонеты, это мовитон, этого не хотелось.
-
нет ли кого-либо данной книги ?
-
нет ли кого-либо данной книги ?
Приветствую! На одном форуме всплывали фото - признаться качество прорисовки оставляет желать лучшего..... Да что там - карикатурные прорисовки. Цены также непонятны как и категоризация по степеням редкости.
Словом, я не воодушевился.
-
У меня только такая(кстати, тоже В. В. Нечитайло):
-
У меня вопрос ко всем, а особенно к тем, кто встречался очно с дукатами Сигизмунда Августа.
Друзья, на горизонте замаячил такой вот уставший дукат ВКЛ - говорят, что вес 3.32 гр. Цена не была озвучена.
А дальше сплошные вопросы:
- вопрос подлинности ? (мне видится подлинным, но дукат ВКЛ вижу впервые - поэтому на своё суждение не особо полагаюсь)
- неужели "стесалось" с 3.49 гр. столько?
- сколько можно предлагать/просить за эту монету ? (смущает R7)
Словом, буду весьма признателен всем, кто выскажется по поводу этого предмета и посоветует по возникшим вопросам.
Заранее большое спасибо всем откликнувшимся!
-
Это его брат?
-
подскажите по монетке- правитель, монетный двор? вес 0.95 грамм, диаметр 19мм
и обвел красным- впечатление, что у монеты есть верхний слой, а под ним нижний более низкопробный? часть вернего как будто отлетела :be: как рыбья чешуя :bm:
если только предположить,что монета побывали в огне или рядом, её часть вздулась и отлетела потом...кто в теме- подскажите,пожалуйста!
-
У меня только такая(кстати, тоже В. В. Нечитайло):
у меня такая в pdf- если надо кому- могу в почту скинуть
-
Это его брат?
Сигизмунд Август был сыном Сигизмунда I (Старого). Это как раз портрет сына.
-
подскажите по монетке- правитель, монетный двор? вес 0.95 грамм, диаметр 19мм
и обвел красным- впечатление, что у монеты есть верхний слой, а под ним нижний более низкопробный? часть вернего как будто отлетела :be: как рыбья чешуя :bm:
если только предположить,что монета побывали в огне или рядом, её часть вздулась и отлетела потом...кто в теме- подскажите,пожалуйста!
это полугрош королевства Польша отчеканенный при Сигизмунде I на мд Краков
монеты того времени могли щепиться и расслаиваться
-
спасибо! :)
-
У меня вопрос ко всем, а особенно к тем, кто встречался очно с дукатами Сигизмунда Августа.
Друзья, на горизонте замаячил такой вот уставший дукат ВКЛ - говорят, что вес 3.32 гр. Цена не была озвучена.
А дальше сплошные вопросы:
- вопрос подлинности ? (мне видится подлинным, но дукат ВКЛ вижу впервые - поэтому на своё суждение не особо полагаюсь)
- неужели "стесалось" с 3.49 гр. столько?
- сколько можно предлагать/просить за эту монету ? (смущает R7)
Словом, буду весьма признателен всем, кто выскажется по поводу этого предмета и посоветует по возникшим вопросам.
Заранее большое спасибо всем откликнувшимся!
Фуфло.
На остальные вопросы думаю отвечать не стоит?))).
А вот если бы был оригинал....
Вот проход в 2012 году за что-то в р-не 75 000$ http://wcn.pl/auctions/51/186
-
...обвел красным- впечатление, что у монеты есть верхний слой, а под ним нижний более низкопробный? часть вернего как будто отлетела :be: как рыбья чешуя :bm:
если только предположить,что монета побывали в огне или рядом, её часть вздулась и отлетела потом...кто в теме- подскажите,пожалуйста!
Это археологический биллон,- в почве под воздействием агрессивной среды изначально однородный сплав окислялся с разной активностью и скоростью, происходило расслоение металла и миграция хим. элементов внутри монеты... В вашем варианте внутри "закипело" железо, входившее в состав лигатуры: сильно увеличилось в объеме и приподняло верхний слой серебра.
-
...обвел красным- впечатление, что у монеты есть верхний слой, а под ним нижний более низкопробный? часть вернего как будто отлетела :be: как рыбья чешуя :bm:
если только предположить,что монета побывали в огне или рядом, её часть вздулась и отлетела потом...кто в теме- подскажите,пожалуйста!
Это археологический биллон,- в почве под воздействием агрессивной среды изначально однородный сплав окислялся с разной активностью и скоростью, происходило расслоение металла и миграция хим. элементов внутри монеты... В вашем варианте внутри "закипело" железо, входившее в состав лигатуры: сильно увеличилось в объеме и приподняло верхний слой серебра.
спасибо! :)
-
объясните, пожалуйста, в чем загадка этой монеты? просят 1200$ - совсем редкий год и мелкий тираж?
если неэтично задавать такие вопросы- удалите пост ::)
-
Фуфло.
На остальные вопросы думаю отвечать не стоит?))).
А вот если бы был оригинал....
Вот проход в 2012 году за что-то в р-не 75 000$ http://wcn.pl/auctions/51/186
Игорь спасибо большое за вердикт. А ведь я хоть и подозревал, но настолько смутно, что можно сказать что упустил основные моменты, и удосужился проморгать все "маячки" ???
В общем то, после вашего приговора я успокоился, но всё же в целях самообразования хотелось бы услышать от Вас больше деталей. Подтверждения или корректировки моих собственных догадок, которые я приведу ниже - как Вам будет удобней.
Основное, если я всё правильно понимаю, это всё-таки вес. Несмотря на то, что плотность металла высока и даже небольшие потёртости поля могут привести к отклонениям от стандарта, такое отклонение от ожидаемого веса слишком велико и не соответствует общему износу конкретного предмета.
Кстати, именно из за плохой сохранности мне было трудно выявить подделку.
На мой (очень неискушённый) взгляд различия в фактуре хоть и присутствуют, но теряются.
Сейчас, глядя на фото монет с аукциона и на фото этого "дуката", я вижу, что профиль Сигизмунда Августа выглядит более вытянутым на оригинальных монетах. Так ли это?
Возможно есть и другие ключевые моменты, на которые я в силу не такого большого опыта просто не обратил внимания - был бы весьма признателен, если бы Вы их озвучили.
-
объясните, пожалуйста, в чем загадка этой монеты? просят 1200$ - совсем редкий год и мелкий тираж?
если неэтично задавать такие вопросы- удалите пост ::)
Оба типа полугрошей, битые в Вильно в 1545 году редки. Поэтому уместна и такая формулировка как "редкий год". Кстати, отличаются они легендой. Представленный Вами на фото - тип, где легенда аверса (насколько я понимаю в отношении к этому номиналу - та сторона монеты, где указано имя правителя) находится с стороны "погони"; в то время как у другого типа полугроша этого же года легенда аверса со стороны "орла".
-
Оба типа полугрошей, битые в Вильно в 1545 году редки. Поэтому уместна и такая формулировка как "редкий год". Кстати, отличаются они легендой. Представленный Вами на фото - тип, где легенда аверса (насколько я понимаю в отношении к этому номиналу - та сторона монеты, где указано имя правителя) находится с стороны "погони"; в то время как у другого типа полугроша этого же года легенда аверса со стороны "орла".
[/quote]
Большое Вам спасибо! :)
-
Вообще в полугроше 1545 г. около пятнадцати разновидностей по легенде и разделителям. Кроме того, различают три варианта герба "Погоня" и герба "Орёл". Среди этих монет есть более частые и более редкие.
Есть ли небедные коллекционеры, собирающие их по разновидностям? Не знаю. Думаю вряд ли.
Но, вообще, за последние годы они стали вполне доступны, и стоимость замыленных или с дефектами не достигает и пятиста баксов.
-
Вообще в полугроше 1545 г. около пятнадцати разновидностей по легенде и разделителям. Кроме того, различают три варианта герба "Погоня" и герба "Орёл".
а я грешным делом только по двум подтипам их "расчесал" :o
-
Сколько людей, столько и мнений :az:
Я просто сослался на мнение Иванаускаса. Хотя, его классификация вариантов гербов и портретов достаточно условна, альтернативы в настоящее время никто не предложил :bs:
-
Доброго времени суток. Ожидается новый каталог по полугрошам.
-
Уже наслышаны. Что по цене будет?
-
резервация проходила по 100 литов (29 EUR)
-
резервация проходила по 100 литов (29 EUR)
Вполне по божески.
-
К огромному сожалению тема не в фаворе((
Пане полонисты, ау! :bi:
Вот попался снимок в сети: нечастый и красивый глоговский грош Сигизмунда Старого
-
Я же, за неимением польских новинок, фотографирую "старинки" :(
Например, шестак Яна Собесского 1682г.
Мечтал улучшить, но боюсь, с кризисом, придется довольствоваться этим, - хотя это одна из моих самых любимых польских монет 17-го века ::)
-
Вчера на одном ауке проходил гданьский талер Яна Собесского. :ay:
Судя по цене ухода :o - нечастая монета.
-
Ну а если про приобретения - за последние пару недель купил три поляка - талер Станислава Августа, быдгощский орт Сигизмунда 3 и тымф Августа 3-го. Наверное, в данный момент меня можно назвать полонистом. ;)
-
Ну а если про приобретения - за последние пару недель купил три поляка - талер Станислава Августа, быдгощский орт Сигизмунда 3 и тымф Августа 3-го. Наверное, в данный момент меня можно назвать полонистом. ;)
Очень даже недурственный ассортимент за несколько недель! :ay:
-
Ну а если про приобретения ...
талер Станислава Августа
Кстати, на фото у вас не талер, а шестизлотовик, - ближе к гульдену, правильно я понимаю? ???
-
Ну а если про приобретения ...
талер Станислава Августа
Кстати, на фото у вас не талер, а шестизлотовик, - ближе к гульдену, правильно я понимаю? ???
Да, на монете указан номинал 6 злотых, но по весу (около 24 грамм) монета ближе к талеру, чем к гульдену. Цитата из коинвики: This coin is classed as a thaler even tho it is technically a six zlotych
-
Да, на монете указан номинал 6 злотых, но по весу (около 24 грамм) монета ближе к талеру, чем к гульдену. Цитата из коинвики: This coin is classed as a thaler even tho it is technically a six zlotych
Тогда прошу пардону...
Я когда-то читал, что этот номинал что-то среднее между талером и полуиалером, - возможно, что
кроме веса еще учитывалась проба ???
-
К огромному сожалению тема не в фаворе((
Пане полонисты, ау! :bi:
Вот попался снимок в сети: нечастый и красивый глоговский грош Сигизмунда Старого
литовский это грош, чеканки Вильно....
-
литовский это грош, чеканки Вильно....
Спасибо за уточнение!
-
Приветствую всех, други! :az:
Образовалась такая непонятность - есть на руках два денара. А непонятность заключается в том, что один по всем признакам Яна Ольбрахта, но он медный (даже гурт слегка поскоблил, чтобы вскрыть красноту). Клепач? Фальшивка того времени? Я читал, что подделки расцвели буйным цветом как раз во время правления Казимира IV Ягеллончика, поэтому и предположил, что скорее его подделка встретиться.
Второй - похож как раз на денар Казимира Ягеллончика, но явно из биллона.
Метрика такова:
1) Денар Яна Ольбрахта, медь, диаметр - 11 мм., вес - 0,3 грамма.
2) Денар Казимир IV Ягеллончик, биллон, диаметр 12 мм., вес - 0,4 грамма.
Буду очень признателен специалистам за помощь и корректировки, буде аттрибуция неверна. Заранее спасибо!
-
Джентльмены, прошу кто в теме сориентировать по стоимости, хотя бы приблизительно. И высказать своё мнение по монете. :-\
-
довольно утертый данцигский ортик 1624 из 1623.
Не так давно выше $50 никому нафиг не был нужен.
-
Их парой принесли, просят 80 длляров. Второй такой. Опят же я не в зуб по такому. ::)
-
дайте 75 и бегите
))
-
дайте 75 и бегите
))
Ну да, как-то так... только что с ними потом делать?
-
дайте 75 и бегите
))
Ну да, как-то так... только что с ними потом делать?
да пусть валяется. через пару лет всяко чуть подорожает))
-
дайте 75 и бегите
))
Ну да, как-то так... только что с ними потом делать?
Можно будет кому нить задарить. :D
-
дайте 75 и бегите
))
Ну да, как-то так... только что с ними потом делать?
Можно будет кому нить задарить. :D
Тут это, такое дело. Он антику собирает, просит поменяться на Кападокию (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5615.0) оказывается. :-\
-
Денег не хочет. ???
-
Так и я о том же!
Меняйся!
Сейчас сможешь одарить только одного, а после обмена - целых два! :laugh:
-
А если серьезно, даже не думай!
Тебе за Монету предлагают гавна. Но много. Целых два. :at:
-
А если серьезно, даже не думай!
Тебе за Монету предлагают гавна. Но много. Целых два. :at:
Да понял я, понял... :bs:
Бес попутал. ::) Даже задумался на минуту... ::) Ну может на секундочку... ::)
Но вынужден признать, пацан молодец, заставил пол дня дядьку думать... :laugh:
-
Денег не хочет. ???
Кирилл, гони этого прощелыгу!
А орт Фридриха (в гораздо лучшем состоянии) я тебе и так подарю!
-
дорого конечно.. я недавно вот такой купил за 20 $.
-
:at: фото не то поставил . вот ортик
-
:at: фото не то поставил . вот ортик
Ну с такой механикой так и стоит...
-
согласен. купил для экспериментов . попробую загладить повреждения
-
согласен. купил для экспериментов . попробую загладить повреждения
У вас есть микроскоп? Если нет, то не советую пробовать :bs:
А если есть, то делитесь результатами опытов! :bi:
-
и микроскоп есть. но я как то без него просто через обьектив посматриваю. да и без фанатизма, просто снивелировал самые большие царапины.
-
Денар. 1555 год. Зигмунт Август. Аверс - орел. Реверс - герб Гданьска с цифрами 5 и 5 по сторонам. Гданьск.
-
Денар. 1555 год. Зигмунт Август. Аверс - орел. Реверс - герб Эльблага между цифрами даты 5 и 5. Эльблаг.
-
Почём нынче денарчики такие? Мне нравятся! :az:
-
Почём нынче денарчики такие? Мне нравятся! :az:
В личку ответил.
-
У меня где-то есть вот такой орт Георга Вильгельма - не ахтинский конечно, но приятный. Всё никак не дойдут руки сделать толковое фото.
Надеюсь, что не осудите строго.
-
Други, молю вас, подскажите по двузлотовке Понятовского. Товарищ пытает за монету, а я даже не знаю что ему отвечать: предмет весит 8,3 грамма вместо положенных ему 9,35. Поле конечно поето, но не на почти 15% от монеты же? Или это в те времена изначально такие допуски были? :an:
Второстепенный вопрос по цене - берётся не в коллекцию: имеет ли смысл его брать и за сколько, чтобы потом неспешно перепродать? ::)
Заранее благодарен!
:az:
-
Я бы не советовал! Этот тип монеты в качестве почти не встречается, но это - не в полной мере монета... к сожалению.
Выиграть на перепродаже этого не получится... Про подлинность тоже не скажу, - по обмылку судить сложно...
-
Можно купить не дорого в лучшем состоянии.
-
Владимир, Festival, спасибо.
Всё-таки хотелось бы услышать больше мнений именно по первому (основному) вопросу про вес.
-
Недавнее приобретение. Литовско-Польское Княжество, трёхгрошовик Сигизмунда III Вазы 1588 года, чеканки Риги.
Аверс: SIG III D G REX PO D L
Реверс: III 15 88 GR OS ARG TRIP CIVI RI GE
-
Вот, что хорошо - то хорошо! :ay:
-
Недавнее приобретение. Литовско-Польское Княжество, трёхгрошовик Сигизмунда III Вазы 1588 года, чеканки Риги.
Аверс: SIG III D G REX PO D L
Реверс: III 15 88 GR OS ARG TRIP CIVI RI GE
Один из самых ранних портретов Сигизмунда 3 на монетах... Кто не в курсе, заготовкой для портрета короля послужил пуансон головы Стефана Батория 1584 года, - очень интересная монетка!
-
Всё-таки хотелось бы услышать больше мнений именно по первому (основному) вопросу про вес.
Артем, если вы обратите внимание, то монета была в "роговом серебре" - его остатки есть на кромке.
Этот хлорид серебра глубоко проник в поле монеты (это видно по глубоким кавернам) и был удален химически...
Мог ли 1 грамм металла уйти с поля монеты после грубой чистки и травления?
Судя по таким глубоким повреждениям - запросто! Ушло примерно 0,1-0,2мм рельефа с двух сторон! :bs:
Чтобы было понятно: с монеты содрали всю оригинальную поверхность :at:
-
Владимир, спасибо, по двузлотовке информация принята. :az:
Насчёт переработки пуансона портрета на трояке - тема очень интересна. Я сам замечал схожесть очертаний и до этого, но для себя никак её не классифицировал. Могли бы Вы подсказать литературу или публикации, которые можно изучить по этой теме?
-
Насчёт переработки пуансона портрета на трояке - тема очень интересна. Я сам замечал схожесть очертаний и до этого, но для себя никак её не классифицировал. Могли бы Вы подсказать литературу или публикации, которые можно изучить по этой теме?
Артем, такой "фигней" никто не занимается... К сожалению.
Если упоминание об этом и есть, то скорее всего в этой книге: "Monety Zygmunta III Wazy" Эдмунда Копицкого...
То, что пуансоны головы предыдущего правителя использовали для чеканки монет нового императора-короля, факт известный. Например, начиная с Максимина Фракийца, мюнцмейстеры использовали для своих первых монет Максимина заготовку голову Александра Севера.
На вашей же монете это очень отчетливо видно: силуэт профиля Батория полностью сохранен, - а уже на его основе доработали глаза, бородку, самобытные брыжи по испанской моде.
Обратите вниманеи на бородавку! Это "визитная карточка" портретов Батория, встречаемая и на первых монетах Сигизмунда III, - монетарии народ консервативный и даже от таких индивидуальных деталей отказывались очень неохотно.
-
Более того, можно с большой долей вероятности утверждать, что использовался пуансон головы трояка 1985 года!
Общий размер (более крупный). характерная покатость лба, особенности рисунка губ и пр. полностью совпадают!
-
Дошли руки разобраться с этим трояком. Вроде так. T.Iger A.bd.1b
-
Король заболел))
-
У какого молодца часто капает с конца.... :D
-
Король заболел))
:laugh:
Спасибо, рассмешили до слез! У нас лет пять назад проскакивал смешной Сигизмунд-циклоп, но здесб же - просто карикатура!
-
Дошли руки разобраться с этим трояком. Вроде так. T.Iger A.bd.1b
Любопытная имитация!
при сравнении с ориинальным Мальборком - хорошее пособие для понимания такого понятия, как стиль :-X
-
Если я правильно понял то чеканили их в тоже время.
-
Если я правильно понял то чеканили их в тоже время.
Совсем не факт...
Подражания, сочетающие в себе элементы трояков Батория и Сигизмунда говорят о том, что это могло быть 10-12 лет...
Да и дата на многих - тарабарская.
Если учесть появление определенного типа монет в обращении (до появления узнаваемости у широких масс) и учета создания штемпелей, то это могло быть в среднем 2-3 года.
-
недавнее приобретение, найден на витебщине.
-
недавнее приобретение, найден на витебщине.
Красивый, - поздравляю!
Продал свой рижский троячек Батория, - теперь планирую снова приобрести... Чем-то этот тип портрета меня цепляет.
-
Покажу и я свой трояк Стефана Батория ( 1576-1586) ,Олькуш (Olkusz) 1582 год,если не ошибаюсь, Iger O.82.5.r .
Года три назад прикупил на Кюнкере.
-
Покажу и я свой трояк Стефана Батория ( 1576-1586) ,Олькуш (Olkusz) 1582 год,если не ошибаюсь, Iger O.82.5.r .
Года три назад прикупил на Кюнкере.
Есть чему позавидовать.
-
в продолжении истории о болеющем батории , хозяин монетки подправил ее, чем уничтожил неповторимый ее шарм, а вернее просто испортил монетку
-
:o
-
в продолжении истории о болеющем батории , хозяин монетки подправил ее, чем уничтожил неповторимый ее шарм, а вернее просто испортил монетку
Теперь у Батория такая пипочка вместо носа...
Была монета, стало г. :at:
-
придурок, сцуко. ему бы так нос обкорнать
-
ну это издержки копарей) детектор купили в поле пошел. а почитать что нибудь не считают нужным . потом и выставляют какую нить кристинку или полторак с вопросом скока стоит? плохо что у людей только коммерческий интерес
-
:o
Как это зачем?
Утёр нос.
Конкурентам. :laugh:
-
злотовка довольно неплохая. как убрать остатки черных окислов около гербов и стоит ли пытаться. состояние тянет на EF?
-
злотовка довольно неплохая. как убрать остатки черных окислов около гербов и стоит ли пытаться. состояние тянет на EF?
"чёрные окислы" убирать необязательно, это на скорость не влияет. а вот усосанность портрета заставляет про ЕФ забыть напрочь (имхо)
-
Согласен - VF
-
Беда с этими плоскими и низкорельефными портретами 18 в., что к поляков, что у саксонцев, что у пруссаков и многих прочих.
-
злотовка довольно неплохая. как убрать остатки черных окислов около гербов и стоит ли пытаться. состояние тянет на EF?
Монету они конечно портят.
Сделайте более крупно участки с окислами, - мне кажется, что это оксиды железа.
Если так, то можно лишь точечно размягчить их лимонной кислотой и разрушать под микроскопом, - если выход металла небольшого диаметра - каверн не останется.
Не советую замачивать монету в кислоте целиком :bs:
-
спасибо за ответы.
-
Вот достался слегка подуставший, но всё-таки солид гданьской чеканки Стефана Батория 1578 года.
-
Вот достался слегка подуставший, но всё-таки солид гданьской чеканки Стефана Батория 1578 года.
Судя потому, что мне не попадался, - монетка нечастая. По степени редкости по Копицкому спрашивать уже не актуально, но все же...
-
Судя потому, что мне не попадался, - монетка нечастая. По степени редкости по Копицкому спрашивать уже не актуально, но все же...
Так вот же Копицкий-онлайн :bm:
http://www.fortresscatalogue.com/index2.php?cat=1578PL00200&page=Coin_Details&details_menu=no
-
R1 - не густо, сейчас и того меньше...
Но повторюсь, мне не попадалась, тем более в качестве.
-
R1 - не густо, сейчас и того меньше...
Но повторюсь, мне не попадалась, тем более в качестве.
Я бы тоже очень хотел, чтобы этот шеляг был в качестве. Но справедливости ради признаюсь, что я улучшал уже имеющийся у меня - сохранностью чуть похуже ::) Я боюсь, что найти такой в качестве будет просто недёшево.
-
R1 - не густо, сейчас и того меньше...
Но повторюсь, мне не попадалась, тем более в качестве.
Я бы тоже очень хотел, чтобы этот шеляг был в качестве. Но справедливости ради признаюсь, что я улучшал уже имеющийся у меня - сохранностью чуть похуже ::) Я боюсь, что найти такой в качестве будет просто недёшево.
И не просто, и не дёшево, я не встречал. :bs:
-
Вот такой грошик, не редкий, но в качестве, "отобрал" днями у копателей. Почти по теме, Пруссия с двух сторон написано. :)
-
И еще вот такой, коронный. Двойной удар с переворотом совсем расплющил монетку. Тоже из "отобранных".
-
Одна из моих любимых монеток - солид Мальборка . Вроде не редкость , а вот запала в душу ...
-
Одна из моих любимых монеток - солид Мальборка . Вроде не редкость , а вот запала в душу ...
Да, вся продукция Мальборка поражает красотой, даже простенькие солиды - на высоте!
-
Уважаемые знатоки форума, подскажите, пожалуйста по такому орту http://auction.violity.com/15055597-ort-16-23-1623-rik
в чём особенность? И почему такая цена? Спасибо за Ваши ответы.в
-
редкая разновидность,дата присутствует в легенде
-
редкая разновидность,дата присутствует в легенде
Дата не только в легенде, но и продублирована в центре композиции, - для любителей разновидов...
Но был не в курсе о том, что такой орт может уйти на Украине за 17500гр. ???
-
Может из-за раскола штемпеля? По польскому каталогу всего лишь R2 http://fortresscatalogue.com/index2.php?cat=1623PL03200&page=Coin_Details&details_menu=no
-
раскол в данном случае только в минус..редко встречающийся разновид.. а проход на ауке еще ничего не говорит..ставок на лот мог и сам продавец наставить. не факт что этот орт действительно купят по этой цене
-
раскол в данном случае только в минус..редко встречающийся разновид.. а проход на ауке еще ничего не говорит..ставок на лот мог и сам продавец наставить. не факт что этот орт действительно купят по этой цене
Согласен. Вот проходил подобный орт, нормальный проход:
http://auction.violity.com/12201883-ort-1623-dvojnaya-data
-
Вот недавно виленским трёхгрошовиком обзавёлся: пока это самый красивый портрет Сигизмунда Вазы на монете, который у меня есть. :)
(http://cs627123.vk.me/v627123329/3f40d/xaClyIcDJyM.jpg)
-
Очень приятный, "живой" такой, портрет!
-
Хм... действительно очень красивый портрет!
-
Вот недавно виленским трёхгрошовиком обзавёлся: пока это самый красивый портрет Сигизмунда Вазы на монете, который у меня есть.
Очень живой портрет!
Не сравнится с гданьским или мальборкским по силе образа, но по реалистичности и портретному сходству, - определенно очень удачный! :ay:
-
вот такой ортик приобрел
-
Поздравляю.
Сохранность далеко не идеальная...
Но давно у нас никто не хвастался Польшей, так что спасибо за то, что подняли тему!
-
согласен насчет сохрана...но и такое состояние не часто встречается..обычно эти орты в печальном виде
-
согласен насчет сохрана...но и такое состояние не часто встречается..обычно эти орты в печальном виде
Да, я в курсе...
Дата монеты потрясающая, - подписание Переяславской Рады (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0) и вхождение Войска Запорожского в состав России! :ay:
-
ну да) война шла от того и чеканка была довольно низкого качества
-
Трояк 1585 года с моим любимым крулем :), вес 2.19 гр, на фото не получается передать блеск поля монеты. R.85.1.L по каталогу Игера
-
снова любимка - грош 158Z года, Kopicki 8085, R1, вес 1,42 гр
-
трояк 1590 года Сигизмунда, вес 2,38 гр, Kopicki 8183, R4, большая королевская голова
-
согласен насчет сохрана...но и такое состояние не часто встречается..обычно эти орты в печальном виде
Да, штемпеля у них плоские, много непрочеканов.
-
Прошу оценить этот рижский трояк 1600 года
-
Макиавелли1513, в этом, 1600, году не было редких рижских трояков. Данная монета в хорошей сохранности. Сколько готовы будете за неё отдать на этом подогреваемом
говно аукционе, столько и поставьте. Или 2000 рублей, или больше, или меньше.
-
Всё ясно, спасибо :)
-
Трояк г.Риги 1600г.по каталогу Т.Игера имеет редкость R 1.
-
Трояк г.Риги 1600г.по каталогу Т.Игера имеет редкость R 1.
Да, вы абсолютно правы!
Монетка не самая частая, - в Польше проходы в районе 250-300 злотых.
-
Тоже испытываю легкую симпатию к чеканке кон. XVI - XVII в РП.
Их мелких фракций Сигизмунда III имею эти.
(http://i053.radikal.ru/1605/ed/a5f265c3854a.jpg) (http://radikal.ru/big/bf5d2444e3e7443ba449899a2768da28)
(http://s019.radikal.ru/i615/1605/89/6b927bc93e44.jpg) (http://radikal.ru/big/7147d2cf1ed44ac1b0232dab88475c17)
(http://s03.radikal.ru/i176/1605/12/8779abc53253.jpg) (http://radikal.ru/big/0a3b259261e348588c41f30867ebd025)
(http://s020.radikal.ru/i717/1605/d2/2a9f898bf400.jpg) (http://radikal.ru/big/68540b94dd12475f963b864e52e0c1ce)
(http://s002.radikal.ru/i198/1605/90/44290e64315b.jpg) (http://radikal.ru/big/0bc2fbd8aebc4afe8e60ea63cf60f887)
-
такой же орт 1615
-
ну да) война шла от того и чеканка была довольно низкого качества
У этого метал еще нечего около 884 пробы, а вот с 1657 г. королевские орты чеканили 666 пробы хотя общий вес монеты увеличился.
-
такой же орт 1615
Приятный... :ay:
Ещё раскол штемпеля шарма добавляет. :bs:
-
вот такой грошик приобрел не дорого
-
вот такой грошик приобрел не дорого
Поздравляю. Простой, но Вильно... :ay: :az:
-
Добрый вечер! Наткнулся вот на такую монетку, есть желание приобрести, сохран, вроде, вполне неплох, что скажете?
-
двойной удар немного портит впечатление, но в общем довольно приятный орт.
-
Большое спасибо, а каковой вы видите цену?
-
я бы больше 30 $ не дал.. но это реалии Беларуси с ее катастрофической ситуацией в экономике.
-
Спасибо, значит попробую поторговаться.
-
Добрый вечер! Наткнулся вот на такую монетку, есть желание приобрести, сохран, вроде, вполне неплох, что скажете?
Не люблю этот тип ортов за грубый стиль портретов, но именно на этой монете портрет даже нравится, - весьма цельно и образно. Я бы рекомендовал взять.
-
Спасибо, так и поступлю
-
Вот такие нечастые монеты Батория сейчас в продаже, - особенно порадовал троячек:
-
Да уж, трояк великолепен! :ay:
-
и цены не малой ))) по всей видимости)
-
Троячек не троячек , но талер перебьет любые троячки.
-
Вот такие шестачки приятные приобрел. Собесский 1682 , со слойкой правда.
-
Ян Казимир 1662 .
-
Ян Собесский 1681. более редкий вариант портрета "в доспехах"
-
Троячек не троячек , но талер перебьет любые троячки.
:ay: :az:
-
Здравствуйте. Хотелось бы услышать мнение по редкости грошика 1612 года с двоеточиями. Вес ровно 1 грамм. На Фортрессе такая разновидность отсутствует. В сети нашел пару экземпляров, но описания толкового не нашел.
-
Здравствуйте. Хотелось бы услышать мнение по редкости грошика 1612 года с двоеточиями. Вес ровно 1 грамм. На Фортрессе такая разновидность отсутствует. В сети нашел пару экземпляров, но описания толкового не нашел.
Никто и никогда их по таким признакам не описывал и не определял. Очень сильно сомневаюсь, что и в Польше их кто-то собирает поштемпельно.
-
Понял. Просто заметил что Литовские полугроши пользуются спросом, если где-то лишняя точка появляется. Да и не нашел у нас проходов такого гроша. Все как первый на фото :)
-
Понял. Просто заметил что Литовские полугроши пользуются спросом, если где-то лишняя точка появляется. Да и не нашел у нас проходов такого гроша. Все как первый на фото :)
Полугроши потому и пользовались спросом, что это был первый детально описанный номинал ВКЛ. С грошами коронной чеканки не так. Кстати, в наши дни мода на литовские полугроши прошла. А тех, кто собирает их по разновидностям, остались единицы.
-
Кстати, в наши дни мода на литовские полугроши прошла. А тех, кто собирает их по разновидностям, остались единицы.
Жаль :(
Хорошо, что успели на волне интереса написать много статей по разновидам.
-
Понял. Просто заметил что Литовские полугроши пользуются спросом, если где-то лишняя точка появляется. Да и не нашел у нас проходов такого гроша. Все как первый на фото :)
Полугроши потому и пользовались спросом, что это был первый детально описанный номинал ВКЛ. С грошами коронной чеканки не так. Кстати, в наши дни мода на литовские полугроши прошла. А тех, кто собирает их по разновидностям, остались единицы.
С выходом 485-го указа мода почти на все прошла
-
С выходом 485-го указа мода почти на все прошла
Просветите непосвященных, пожалуйста.
-
С выходом 485-го указа мода почти на все прошла
Просветите непосвященных, пожалуйста.
Пожалуйста
Сам указ
http://kodeksy-by.com/norm_akt/source-Президент%20РБ/type-Указ/485-14.12.2015.htm
ну и мысли о нем
http://nn.by/?c=ar&i=165018&lang=ru
-
Похоже, серьёзная нумизматика в Беларуси скоро станет преступлением. Останутся только монеты СССР, современный глянец и ходячка XX века, остальное вывезут или спрячут. Впрочем, в России ситуация не намного лучше. Коллекционирование формально разрешено, но получать и пересылать монеты по почте нельзя, продавать нельзя, копать с металлоискателем нельзя. А как тогда пополнять коллекцию? Собирать картинки из интернета?
-
Похоже, серьёзная нумизматика в Беларуси скоро станет преступлением. Останутся только монеты СССР, современный глянец и ходячка XX века, остальное вывезут или спрячут. Впрочем, в России ситуация не намного лучше. Коллекционирование формально разрешено, но получать и пересылать монеты по почте нельзя, продавать нельзя, копать с металлоискателем нельзя. А как тогда пополнять коллекцию? Собирать картинки из интернета?
Ну почему же. Можно и по закону - легализировать каждый предмет. С бумажками, с судами, естественно, с потерей части коллекции. Ну и всё приходящее из-за "бугра" растамаживать, регистрировать, документировать. А что Вы хотели, Dura lex, sed lex.
Что непривычно, неуютно, страаааашно, по закону то. Знаю, сам такой. Поэтому точно знаю как будет. А никак, всё как было раньше, так и останется. Ну может пару коллекций уйдёт в доход державной казны, ну или кого-то кто рядом стоит с казной то.
А копателей хоть и жалко, много они нам коллекционерам хорошего сделали, да думаю беды тоже немало натворили. А, если честно, то сейчас у них чего взять, так лучше с аука иностранного. Года три уже ничего путёвого не приносили. А если приносили, то на 100-ку дороже аукционных цен. :bs:
-
Владимир (Sterling), если не секрет, Dominus Xoma, это не ваш ник?
-
Владимир (Sterling), если не секрет, Dominus Xoma, это не ваш ник?
Нет, это не мое.
Я в сети давным давно обретался под никами Zhigimont и KHOMA, а сейчас - только Sterling.
-
попробую оживить форум, нужна помощь в оценки монеты. Сколько будет стоить ?
Денар 1555 год Зигмунт Август Аверс орел, Реверс герб Эльблонга
-
Сколько будет стоить ?
В Польше стоят такие по 100-200 злотых, - у нас по-разному, но редко дороже, чем у них.
-
Сколько будет стоить ?
В Польше стоят такие по 100-200 злотых, - у нас по-разному, но редко дороже, чем у них.
не подскажите на какой пложадке лучше продать эту монету ? ответ лучше в личку
-
Не поленился и просмотрел всю тему, очень много интересных трояков и ортов показано но ни одного полторака.
Немного разбавлю тему полтораком 1614 с орлом :)
Герб авданец, R4 по Копицкому
-
Немного разбавлю тему полтораком 1614 с орлом
Красивая и совсем нечастая монета!
В такой сохранности - вообще редко встречаема! :ay:
-
Не поленился и просмотрел всю тему, очень много интересных трояков и ортов показано но ни одного полторака.
У нас полтораки всплывали в теме про грошены (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3216.msg34834#msg34834)
-
Немного разбавлю тему полтораком 1614 с орлом
Красивая и совсем нечастая монета!
В такой сохранности - вообще редко встречаема! :ay:
Сохранность очень радует, а по поводу редкости думаю R4 маловато для неё. Со слов продавца, в кладе из 2000 полтораков было всего 2 с орлом.
-
Интересный трояк 1594 Мальборка с разрывом кольца, и с кольцами в "gros" и "poloni". На WCN несколько проходов одной монеты, сначала её продали как R1, после перепродали как R3 (Игер).
Кто что думает по этой монете?
-
Кто что думает по этой монете?
Извините, но очень плохая сохранность...
Кстати, лично я этот тип трояка даже не воспринимаю, как разновид: просто пуансон эмблемы монетария в виде перстня обломался и на штемпель (вальцверка) перешла только часть изображения...
То, что Игер посчитал нужным обособить этот брак в отдельный вид и присудить ему степень редкости - я считаю ошибкой :bs:
Да, у меня тоже есть такой мальборкский троячек, примерно в такой же сохранности.
-
Я тоже думаю что это брак штемпеля. А что скажите по поводу колец в тексте?
Ведь сходства есть с этим трояком, а он уже идёт как R3, естественно и цена возрастает.
-
Я тоже думаю что это брак штемпеля. А что скажите по поводу колец в тексте?
Ведь сходства есть с этим трояком, а он уже идёт как R3, естественно и цена возрастает.
Этот тип гораздо интересней, так как мастер сознательно использовал в работе над штемпелем пуансон-перстень со сточенным камнем для набивки литеры О!
Это не технологический брак, а интересный пример, иллюстрирующий кухню изготовления монет того времени.
-
Этот тип гораздо интересней, так как мастер сознательно использовал в работе над штемпелем пуансон-перстень со сточенным камнем для набивки литеры О!
Это не технологический брак, а интересный пример, иллюстрирующий кухню изготовления монет того времени.
Судя по степени редкости не так долго использовался этот штемпель, возможно был даже пробным.
-
Вчера приобрел себе вот такого красавца :ay: Гданьский орт Сигизмунда 3 1618 года, по Шаталину GD18c-22
-
Вчера приобрел себе вот такого красавца Гданьский орт Сигизмунда 3 1618 года, по Шаталину GD18c-22
Портрет красивый! Поздравляю! :az:
-
Крайнее приобретение, 3 гроша 1596 Олькуш, Iger O.96.1
Потёртости портят всю картину, но с таким острым рельефом составляет достойную конкуренцию мальборкским троякам.
-
Красивая монета, портрет выразительный, мои поздравления!
Только это не потертости, а непрочекан. Толщина заготовки не равномерная, просто не хватило металла.
-
Красивая монета, портрет выразительный, мои поздравления!
Только это не потертости, а непрочекан. Толщина заготовки не равномерная, просто не хватило металла.
Спасибо :)
По поводу непрочекана несогласен, гурт в местах потёртостей немного тоньше, да и вес монеты 2.44, серебра явно хватило :D
-
Я банален. Только талеры)))
Сигизмунд III Васа, Быдгощ.
№ 1365 по Копицкому.
-
Крайнее приобретение, 3 гроша 1596 Олькуш, Iger O.96.1
Потёртости портят всю картину, но с таким острым рельефом составляет достойную конкуренцию мальборкским троякам.
Мне кажется, это не потертость, а легкий непрочекан.
У меня завалился троячек с таким же портретом 1595г. Дойдут руки, сфотографиргю и покажу, а пока аналог с вцн: R1
Добавил фото:
-
Я банален. Только талеры)))
Сигизмунд III Васа, Быдгощ.
№ 1365 по Копицкому.
Достойный талер :ay:
-
Мне кажется, это не потертость, а легкий непрочекан.
У меня завалился троячек с таким же портретом 1595г. Дойдут руки, сфотографиргю и покажу, а пока аналог с вцн: R1
У этого трояка тоже непрочекан портрета короля?
-
Да, это характерная черта 1595 года: портрет очень низкого рельефа.
-
Спасибо за информацию, буду иметь ввиду. В планах приобрести трояк 1595, только обычной степени редкости Iger O.95.4
-
Я давеча столкнулся с похожей монетой, полностью прочеканеной. Грешным делом решил, что фуфло. Но некоторые уважаемые мной коллекционеры бились за нее в кровь, от чего можно вывод сделать, что она была подлинной. :-\
https://auction.violity.com/52329523-troyak-adama-vaclava-1597-god
-
И реверс на всякий...
-
Интересная монета, гурт в порядке, заметны следы химической чистки, только вот зачем с неё снимали патину не знаю ???
-
Интересная монета, гурт в порядке, заметны следы химической чистки, только вот зачем с неё снимали патину не знаю ???
Уже не важно... Что не помешало уйти монете за более чем 300 евро. :bs:
-
Интересная монета, гурт в порядке, заметны следы химической чистки, только вот зачем с неё снимали патину не знаю ???
Уже не важно... Что не помешало уйти монете за более чем 300 евро. :bs:
Кирилл, тогда надо показать и вот этот экземпляр, тоже весьма качественный и красивый )).
-
тогда надо показать и вот этот экземпляр, тоже весьма качественный и красивый )).
:D
Можно поинтересоваться где такие изделия всплывают?
-
:D
Можно поинтересоваться где такие изделия всплывают?
Украинский аукцион Violity. На нём часто появляются интересные трояки :)
-
Сегодняшнее случайное приобретение, бывает что берешь монету в руки и понимаешь что расставаться с ней уже не будешь. Яркий блеск, мыть монету не стал , зеленые пятна , на мой взгляд ее не портят .
-
Вот поздравляю!
Волосок к волоску! :ay:
-
Хороший шостак, поздравляю! У меня подобный мальборкский найти не получается :(
-
Хороший шостак, поздравляю! У меня подобный мальборкский найти не получается :(
Найти не проблема в состоянии, на рынке РБ продаются часто. вопрос в цене. Вот такой продают за 75$, немного хуже моего но неплохой.
-
Найти не проблема в состоянии, на рынке РБ продаются часто. вопрос в цене. Вот такой продают за 75$, немного хуже моего но неплохой.
Вот в этом и проблема, живу в Крыму и для моего региона это редкий коллекционный материал, а из РБ в Крым отказываются высылать по почте. Шостак действительно неплохой и стоит своих денег.
-
Вот в этом и проблема, живу в Крыму и для моего региона это редкий коллекционный материал, а из РБ в Крым отказываются высылать по почте. Шостак действительно неплохой и стоит своих денег.
Зря отказываются. Сейчас уже можно, по Таможенному союзу проблем нет.
-
Никому не надо такую монету Яна Казимира?
POLAND, Johann Casimir 1649-1668. 6-Gröscher. (24mm, 3,42g). Dated 1660 TLB. KRAKOV. Near EF.
-
Портрет хорош
-
Да и цена, по-моему, совсем не велика.
-
По случаю приобрел трояк Олькуш 1596 Iger. jak O.96.1.a/d
-
Очень достойно! Монета красивая! :ay:
-
3 Polker, Bromberg 1622
Górecki B.22.2.d (F1)
-
И еще одна монета
Jerzy Wilhelm Półtorak 1622
Kopicki 3893
-
3 Polker, Bromberg 1622
Górecki B.22.2.d (F1)
Непривычно видеть полторак в слабе :)
-
По случаю приобрел трояк Олькуш 1596 Iger. jak O.96.1.a/d
Хороший трояк :ay:
Всегда нравились трояки Олькуша, по-своему красивы и всегда отличались на фоне остальных монетных дворов Короны до 1600 года.
-
Сегодня приобрел. монетки с блеском.
-
Приятные троячки, поздравляю!
-
Приятные троячки, поздравляю!
Только непрочеканы несколько портят картину.
-
Приятные троячки, поздравляю!
Только непрочеканы несколько портят картину.
Для того периода и массовости - эти вполне приличные!
-
Для того периода и массовости - эти вполне приличные!
[/quote] Из нескольких десятков трояков, часть комплекса , эти одни из лучших.
-
А редких не было или до Вас выбрали?
-
Сегодня приобрел. монетки с блеском.
Поздравляю! :az:
Обе монеты очень хороши! :ay:
-
А редких не было или до Вас выбрали?
Были там виленские трояки с лебедем ,и курляндские. Но я за такими вещами с космическими ценами не гонюсь. Тем более цены на эти редкости из года в год падают.
-
Почем лебедей продавали? и какие там были года?
-
дорого очень, поэтому сильно не запоминал,и не заострял на них внимания. запомнилось только что курляндцы по 900-1250.
-
В этом году на WCN (http://wcn.pl/) продались такие редкие монеты:
Краковский шестак 1529 года :ay:
С процентами монета ушла за 15000Е
А талер Данцига Владислава - за 17000Е
-
Не такие редкие монеты, но цена ухода тоже впечатляет: данцигский трояк Батория и люблинский грош Сигизмунда - 4000Е - молоток!
-
Не такие редкие монеты, но цена ухода тоже впечатляет: данцигский трояк Батория и люблинский грош Сигизмунда - 4000Е - молоток!
Трояк Батория шикарный!
-
Трояк Батория шикарный!
Монета - очень красивая!
Но портрет Батория - один из самых нелюбимых...
-
Но портрет Батория - один из самых нелюбимых...
Интересно почему? Сейчас просмотрел каталог, все остальные трояки Батория не сильно отличаются друг от друга, правда Олькуш 1582 ярко выделяется и Мальборк 1585.
-
Интересно почему?
Я могу оправдать комичность портрета только срочностью заказа! От сюда халтурная корона и ошибки чисто анатомические, которых нет на других портретах мастера...
В пользу этой версии говорят следующие факты: тираж монеты очень мал, от сюда редкость трояка. Мастер-монетарий - замечателен, - одни из лучших портретов своего времени Например, один из самых выразительных портретов Батория на малых номиналах - на гданьском гроше! :ay:
-
Красивый грош :ay: Монетный двор Гданьска как всегда на высоте, особенно под руководством Каспра Гоебла.
-
Новое приобретение. Чворак. 1567.
-
Портрет симпатичный! :ay:
В сети проходила вот такая монетка, - ушла за 30т.р.
-
красивая, но дорого для нее имхо, скорее всего не обошлось без разгона.
-
красивая, но дорого для нее имхо, скорее всего не обошлось без разгона.
Все может быть, но монета - бомба! До кризиса похожие уходили за 1000$
Вообще это один из самых красивых чвораков, фото которых я видел - отличный прочекан и идеальная сохранность!
В живую даже не довелось. При этом этот тип монет имеет среднюю сохранность, а большинство монет следы длительного износа, в отличии от тех же трояков Батория-Сигизмунда, которые часто прятали в кладах...
По этой причине я так и не приобрел себе чворак, - не нашел компромиссного варианта, чтобы и портрет был четкий и легенда прочеканеная.
-
В аккурат ко Дню Народного Единства подъехал шестачек короля-интервента - Сигизмунда III!
Спасибо Александру-Culic! :az:
Это мальборгский шестак, интересен в первую очередь датой...
Если со смутой, разрухой и польско-литовской интервенцией 1609-1613гг., организованной Сигизмундом, Россия быстро справилось и вошла в следующее столетие самым сильным государством Европы, то эхо события 1596 года, более чем четырехсотлетней давности, гремит и сегодня!
В 1596гг. в городе Бресте под влиянием иезуитов и по воле короля Речи Посполитой была принята Церковная уния (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%8F), которая разорвала по живому некогда единый русский народ не по политическому, а по религиозному принципу. Подписание Брестской унии привело к долгой и кровавой борьбе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85) между последователями двух христианских конфессий на западнорусских землях, с насильственной католизацией целых городов и земель Древней Руси, которые на протяжении столетий, не смотря на разный политический строй, являли собой единое духовное и культурное пространство от Новгорода до Переяславля, от Москвы до Львова!
После унии 1596г. общерусская история Руси закончилась, и началось формирование новой западнорусской формации на основе католического вероучения, агрессивно противопоставлявшейся Руси Православной...
Вот такая монетка - современница, а возможно, свидетельница, тех роковых событий:
-
Закатилась ко мне до безобразия простая монетка - виленский двуденарий Сигизмунда III, хоть и в отличной для этого типа сохранности ::)
Но все равно возник вопрос: описан ли где-то этот тип двуденара с перебитой датой: отчетливо видно, что перед ноликом в дате пуансоном набили единичку?
Или такими клопами еще не занимаются :D
-
Вот такая злотовка или лёгкий талер:
-
Вот такая злотовка или лёгкий талер
А у нас целая тема есть, посвященная этой монете:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6190.msg97883#msg97883
Хотелось бы узнать новости: есть ли ее научное описание и сколько таких монет известно на данный момент.
Что за герб изображен и кто мог чеканить эту необычную монету
-
Как талерок? Я чуть было не купил по присланным фото.
Ниже фото мои.
-
Как талерок? Я чуть было не купил по присланным фото.
Только сегодня увидел...
Для тех, кто не в теме, - это осадный талер Данцига! :o
С таким проработанным и прочеканенным ликом Христа я не видел ни разу! :be:
Монета - шедевр и раритет небывалый!!!
-
Я же пишу, что чуть было не купил по фото. Цена немеряная, неделю ждал, пока доедет ко мне, извёлся весь. Талер медный, плакированный... Подделка в ущерб обращению.
-
Я же пишу, что чуть было не купил по фото. Цена немеряная, неделю ждал, пока доедет ко мне, извёлся весь. Талер медный, плакированный... Подделка в ущерб обращению.
Юрий, правильно я понял, что вы вернули монету после того, как получили ее на руки? ???
---
По вашим фото я вижу только расслоение металла на реверсе, вызванное "закипанием" лигатуры...
Держал в руках один орт плакированный, - совсем не тот коленкор... И статью Бойко-Гагарина про подделки читал, там тоже похожих копий нет... И стиль оригинала, т.е. если подделка, то явно официальная, на монетном дворе.
Честно, смущен примером :bu:
Поясните пожалуйста.
-
Вернул... Увеличте фото - там видно, как медь "лезет".
-
Вернул... Увеличте фото - там видно, как медь "лезет".
Если были сомнения, то бесспорно правильно сделали, - сомнительная монета "токсична" во всех отношениях! :bs:
Но с другой стороны, это все же осадный талер, - на чеканку монет шёл весь имеющийся металл, включая церковную утварь, посуду, украшения, - очевидно, что проба таких монет была неоднородна и местами - сильно занижена...
Возможно, на этот талер пришлось больше лигатуры...
-
Этот ушел в прошлом месяце почти за 8000$
---
Как им совесть позволяет давать таким монетам грейд 2- (EF-)? >:(
-
а совесть - это что? Грейд... да фуфлом в пластике аукционы забиты, подлинные вещи-признают подделками. Мерзко всё это.
-
а совесть - это что?
Мне казалось, что это когда не присуждается монете с изодранным полем EF :D
Это просто взаимоисключающие вещи!
-
Никогда сюда особо не заходил... А эвон как тут интересно быват... :bs:
-
Я же пишу, что чуть было не купил по фото. Цена немеряная, неделю ждал, пока доедет ко мне, извёлся весь. Талер медный, плакированный... Подделка в ущерб обращению.
Какая была масса талера?
-
Ок. 26 грамм.
-
Ок. 26 грамм.
Ну тогда поддержу Владимира, монета могла быть и подлинной. У меня был талер 18-го века (!) Швеции, где кусок лигатуры ,торчал посреди поля монеты, натурально камнем... :bs:
Монета отчеканенная в период осады, при многих крайних, да и именно наличие дефекта само по себе говорящее... :-\
Короче, решать конечно Вам, ибо подержав предмет в руках, видно сильно лучше, чем по фото. Тем более предмет не из простых, не из дешёвых, ошибка может сделать сильно больно. :bs:
-
Ок. 26 грамм.
Это я к тому, что при соблюдении диаметра и толщины гурта, масса должна бы гулять процентов на 15-20-ть... И разница получилась бы ощутимая. ???
-
Если бы монета была бы медной.
-
Удельный вес меди - 8,93 г\см, серебра - 10,5 г/см³. Особо не разгуляешься. За монету просили 10000, я был готов заплатить. Сразу глянул на гурт (наличие следов ушка), грт весь в выпуклых "пузырях" от амальгамы, ни малейших следов вырубки.
-
Удельный вес меди - 8,93 г\см, серебра - 10,5 г/см³. Особо не разгуляешься. За монету просили 10000, я был готов заплатить. Сразу глянул на гурт (наличие следов ушка), грт весь в выпуклых "пузырях" от амальгамы, ни малейших следов вырубки.
Очень интересно! :ay:
В таком случае - это самая реалистичная старинная копия, что я встречал.
-
Удельный вес меди - 8,93 г\см, серебра - 10,5 г/см³. Особо не разгуляешься. За монету просили 10000, я был готов заплатить. Сразу глянул на гурт (наличие следов ушка), грт весь в выпуклых "пузырях" от амальгамы, ни малейших следов вырубки.
Тем более "ухо" было, конечно не стоило брать. :bs:
-
Неплохой тымф попался:
Юрий, как я понял, - тымф Львовской чеканки.
Чем-то особенным монета отличается или это достаточно рядовая монета для Западной Украины?
-
Львовская чеканка очень декоративна :ay:
Явно штемпель резал мастер, воспитанный в народной традиции ДПИ
Такие же всадники с сабелькой в шароварах и такие же птички я видел на польской посуде того времени :)
-
Кстати, львовские орты и шестаки довольно редки.
-
последнее приобретение.
-
Симпатичные монетки!
Поздравляю! :az:
-
Видео-обзоры, посвященные польской монеты в полтора гроша :ay:
Первая серия про полтораки (https://www.youtube.com/watch?v=quf0Zf1SpW8)
Вторая серия (https://www.youtube.com/watch?time_continue=273&v=BKDR5XdywkE)
-
15000р :o
-
та как-то дорого за двуденарий... R2 редкость всего... хотя по "фортресу" в идеальной сохранности пишут около 200$...
https://www.fortresscatalogue.com/index2.php?currency=USD&page=Coin_Details&command=repeat
-
Польские 6 грош 1627г. короля Сигизмунда 3...
-
Простенькая, но очень симпатичная монета! :ay:
-
Интересный шестак Собесского:
2 090zł - 37000р =10% :bm:
http://wcn.pl/archive/45_0270?q=1679&page=4
-
вообще-то не шестак ::)
-
Володя, это - 18 грошей, орт, при том, довольно не частый. Отсюда - цена. ))
-
Сорри, зарапортовался :be:
Это от цены монеты, наверное :D
-
Кто-нибудь видел новый каталог Нечитайло по троякам и шостакам Сигизмунда III 1618-1627 гг.? Если да, то какие отзывы?
-
каталог по троякам и шостакам Сигизмунда III 1618-1627 гг.? Если да, то какие отзывы?
видел, смотрел, находил свои монетки... :)
цены немного завышены, а так полезная\интересная книга для собирающих польские трояки\шестаки 1618-1627г.г...
-
Неужели что-то может быть лучше по троякам, чем Игер? :-X
-
Неужели что-то может быть лучше по троякам, чем Игер? :-X
По троякам нет, меня больше интересует часть каталога, посвященная шостакам. Каталоги Пархимовича по монетам Стефана Батория и Станислава Августа, на мой взгляд, очень хороши детальными фотографиями, в том числе и по представленным в нем троякам.
-
каталог по троякам и шостакам Сигизмунда III 1618-1627 гг.? Если да, то какие отзывы?
видел, смотрел, находил свои монетки... :)
цены немного завышены, а так полезная\интересная книга для собирающих польские трояки\шестаки 1618-1627г.г...
Фотографии книги видел, продается за 50 злотых. Не подскажете сколько страниц посвящено шостакам?
-
В книге 43 стр. Шостаки с 25 по 40 стр.
-
В книге 43 стр. Шостаки с 25 по 40 стр.
Благодарю за пояснение
-
Добрый вечер!
Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь.
1. ВКЛ, Сигизмунд I, полугрот, (50)12 or (50)13 (?), Gum# 507
Вес: 1,1 г
Диаметр: 20 мм
2. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, полторак, Быдгощ, 1622 (?), KM# 41
Вес: 1,2 г
Диаметр: 19,5 мм
3. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, полторак, год 1614 (Краков) или 1624 (Быдгощ)
Вес: 1,2 г
Диаметр: 20 мм
Спасибо заранее!
-
Точно Не полугрот :laugh:
Привычное название - полугрош.
-
Точно Не полугрот :laugh:
Привычное название - полугрош.
Сорри, я думал, как перевести с английского и ничего лучше не придумал :) А в остальном - есть замечания или догадки по поводу годов / монетных дворов?
-
1. ВКЛ, Сигизмунд I, полугрот, (50)12 or (50)13 (?), Gum# 507
2. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, полторак, Быдгощ, 1622 (?), KM# 41
3. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, полторак, год 1614 (Краков) или 1624 (Быдгощ)
1. Скорее всего 1513 год. Что значит (50)13?
2) Точно 1622 год
3) Скорее всего 1624 год
-
Последний точно 1624, у краковских же на гербе только орел, если я ничего не путаю
-
1. ВКЛ, Сигизмунд I, полугрот, (50)12 or (50)13 (?), Gum# 507
2. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, полторак, Быдгощ, 1622 (?), KM# 41
3. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, полторак, год 1614 (Краков) или 1624 (Быдгощ)
1. Скорее всего 1513 год. Что значит (50)13?
2) Точно 1622 год
3) Скорее всего 1624 год
Спасибо!
(50)13 - это опечатка, (15)13 - 15 не видно, только 13, а год - 1513
-
Последний точно 1624, у краковских же на гербе только орел, если я ничего не путаю
Вы правы, есть с орлом, но есть вот такой с гербом: https://en.numista.com/catalogue/pieces136393.html
-
Последний точно 1624, у краковских же на гербе только орел, если я ничего не путаю
Точно, а на том, что с гербом (я ссылку выше дал) даты вовсе нет. Так что 1624.
-
По ссылке то как раз чекан Быгдоща, в Кракове чеканили все же только с орлом
-
По ссылке то как раз чекан Быгдоща, в Кракове чеканили все же только с орлом
Да, вы абсолютно правы. Спасибо!
-
Последний точно 1624, у краковских же на гербе только орел, если я ничего не путаю
Возник еще вопрос. Даже если это не Краков, что на монете делает краковский mintmark?
-
Я думаю, что это 1622 год и Краков. Всё же mintmark - Nikolaus Danilowicz (royal mint director)
-
На фотографии вашей монеты я не смог разобрать герб подскарбия (смотрю с телефона) и отталкивался от обозначенных вами дат (1614 или 1624), Краков в таком случае не подходит, сейчас нет возможности посмотреть профильную литературу, но если мне не изменяет память, то герб "Сас" коронного подскарбия Николая Даниловича, представленный вами на последней монете, имеет отношение именно к чеканке Быгдоща
-
На фотографии вашей монеты я не смог разобрать герб подскарбия (смотрю с телефона) и отталкивался от обозначенных вами дат (1614 или 1624), Краков в таком случае не подходит, сейчас нет возможности посмотреть профильную литературу, но если мне не изменяет память, то герб "Сас" коронного подскарбия Николая Даниловича, представленный вами на последней монете, имеет отношение именно к чеканке Быгдоща
У меня 2 монеты с одинаковыми аверсом / реверсом. На одной видна цифра 2 и знак монетного двора (Краков) -> 1622 Краков. На второй видна четвёрка, а знак монетного двора затёрт. Это скорее всего 1624, а не 1614. Монетный двор может быть - Краков (у него, как минимум в 1622 с этим гербом есть монета) или Быдгощ. Я могу ошибаться, но в моих рассуждениях присутствует логика :)
-
Ааа, так речь о разных монетах, я писал исключительно про монету под номером 3, где герб затерт, но там герб "Сас" и год 1624 и чекан Быгдоща, в Кракове в 24 уже не чеканили, а полтораки 1614 чисто визуально даже выглядят по другому
-
Ааа, так речь о разных монетах, я писал исключительно про монету под номером 3, где герб затерт, но там герб "Сас" и год 1624 и чекан Быгдоща, в Кракове в 24 уже не чеканили, а полтораки 1614 чисто визуально даже выглядят по другому
Да, две разные монеты. Про 1622 я ошибочно решил, что это Быдгощ, хотя там минтмарк Краковсого мастера.
Да, а почему 1624 не может быть Краковским? Монетный двор существовал.
-
Монетный двор то существовал, а вот полтораков на нем уже не чеканили, да и ваша вторая монета тоже чеканки Быгдоща, потому что чеканку датированных полтораков в Кракове закончили в 1619, это вы можете посмотреть даже по той ссылке, которую сами кидали в сообщении выше, что же касается герба "Сас", то это герб коронного подскарбия, а и Краков и Быгдощ были королевскими монетными дворами, поэтому и герб подскарбия на монетах одинаковый
-
Монетный двор то существовал, а вот полтораков на нем уже не чеканили, да и ваша вторая монета тоже чеканки Быгдоща, потому что чеканку датированных полтораков в Кракове закончили в 1619, это вы можете посмотреть даже по той ссылке, которую сами кидали в сообщении выше, что же касается герба "Сас", то это герб коронного подскарбия, а и Краков и Быгдощ были королевскими монетными дворами, поэтому и герб подскарбия на монетах одинаковый
Спасибо большое, что помогаете разобраться.
Резюмирую:
1. Полтораки в Кракове чеканились до 1619 года.
2. Сас (герб) - это герб казначея (подскарбий коронный). Он одинаковый на монетах всех дворов.
Тогда вопрос, почему каталог Краузе "Сас" герб Николауса Даниловича жестко ассоциирует с Краковским монетным двором? Собственно, из-за этой привязки я и сдалал вывод о монетном дворе.
-
почему каталог Краузе ...
Александр, ссылаться на Краузе в узких темах категорически не рекомендую!
Этот каталог не для нумизматов, глубоко погруженных в тему, будь-то полонистика или талерная тема :bs:
-
Александр, ссылаться на Краузе в узких темах категорически не рекомендую!
Этот каталог не для нумизматов, глубоко погруженных в тему, будь-то полонистика или талерная тема :bs:
Понял, а что из каталогов посоветуете по полонистике?
-
В первую очередь каталог Эдмунда Копицкого, по монетам Сигизмунда 3 есть весьма хорошая книга Горячева "Монеты короля Сигизмунда 3", она на русском языке, написана просто и интересно, в сети есть, так что очень советую прочитать, если заинтересовались этой темой
-
В первую очередь каталог Эдмунда Копицкого, по монетам Сигизмунда 3 есть весьма хорошая книга Горячева "Монеты короля Сигизмунда 3", она на русском языке, написана просто и интересно, в сети есть, так что очень советую прочитать, если заинтересовались этой темой
Спасибо большое!
-
В первую очередь каталог Эдмунда Копицкого, по монетам Сигизмунда 3 есть весьма хорошая книга Горячева "Монеты короля Сигизмунда 3", она на русском языке, написана просто и интересно, в сети есть, так что очень советую прочитать, если заинтересовались этой темой
Да, еще вопрос - если я верно понял, только по дате и гербу/орлу можно определить монетный двор? Минтмарки во много бесполезны оказываются.
-
1. Скорее всего 1513 год. Что значит (50)13?
Спасибо!
(50)13 - это опечатка, (15)13 - 15 не видно, только 13, а год - 1513
Вы где-то увидели тройку? И в дате спокойно разместятся четыре цифры......Как по мне, может быть какой угодно год от 1509 до 1515 (потом немножко поменялся шрифт).
-
Если полная дата, то конечно последние цифры не прочитать :bs:
Только искать одноштемпельную монету с прочеканом даты.
-
Александр, ссылаться на Краузе в узких темах категорически не рекомендую!
Этот каталог не для нумизматов, глубоко погруженных в тему, будь-то полонистика или талерная тема :bs:
Понял, а что из каталогов посоветуете по полонистике?
По полторакам XVII века есть каталоги Адама Гурецкого и Цезария Хелховского
-
Трудности перевода.
Зацепила фраза Niezwykłej urody!!!
Потрясающе красивая монета, а пишут про уродов :bm:
Оказывается (когд-то знал, но забыл) это фраза переводится, как Невероятно красивая :laugh:
-
Трудности перевода.
Зацепила фраза Niezwykłej urody!!!
Потрясающе красивая монета, а пишут про уродов :bm:
Оказывается (когд-то знал, но забыл) это фраза переводится, как Невероятно красивая :laugh:
Это разве монета а не жетон?
-
Не суть)
-
Всем мое почтение!
Подскажите по орту Яна Казимира - рядовая монета или есть нюансы?
Заранее благодарен, с уважением!
-
По мне - так рядовой орт Быгдоща, был бы Львовский...
-
Благодарю за ответ!!!А по цене - по чем нынче такие? С уважением!
-
Сложно сказать однозначно, все зависит от региона и наличия заинтересованных лиц на аукционе. Как по мне - долларов 50.
-
Я Вас понял, спасибо за конкретные ответы по теме!!!!С УВАЖЕНИЕМ!
-
Я Вас понял, спасибо за конкретные ответы по теме!!!!С УВАЖЕНИЕМ!
Всегда пожалуйста.
Кстати, скоро выходит из печати новый каталог И.Шаталина по ортам, рекомендую приобрести. Там будет много новой информации и иллюстраций!
-
Очень даже не прочь!!! А как это сделать технически - на форуме будет информация? С уважением!
-
Я думаю, как выйдет книга, информация появится))
-
Русскоязычная версия обозрения книги Дмитрия Гулецкого и Гедрюса Багдонаса 2021 года Lithuanian Coins 1495-1536: http://www.youtube.com/watch?v=dXzXdB7bUfk
-
Класс! Поздравляю с новой книгой! :ay:
-
Присоединяюсь к поздравлению!
-
Sterling, Паисий Пчельник, cпасибо за поздравления. А вот интересное: Польская монета с литовским гербом https://www.youtube.com/watch?v=bQZ8ounN_l8
-
А вот интересное: Польская монета с литовским гербом
Корона интересная - средневековая без арок! :ay:
Могли бы дать ссылочку на фотоизображение этой (или подобной) монеты?
-
А вот интересное: Польская монета с литовским гербом
Корона интересная - средневековая без арок! :ay:
Могли бы дать ссылочку на фотоизображение этой (или подобной) монеты?
https://one.bid/en/monety-stefan-batory-szelag-olkusz-1581-pogon-rzadkosc/714852
https://ptn.pl/wp-content/uploads/2016/06/BN_2015_3_ROP.pdf
-
...
Спасибо большое! :az:
-
монета Сигизмунда Вазы 1621 г. номиналом в 80 дукатов 14 января уйдет на аукционе. Стартовая цена 180000 долларов. Мое видео с русскими субтитрами про нее https://www.youtube.com/watch?v=WN_IrvHh3xg
-
Грандиозная вещь, даже не смотря на сохранность!