ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТЕМАТИЧЕСКИЕ ГАЛЕРЕИ => Тема начата: Xarbold от 19 Октября 2015, 11:00:26

Название: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Xarbold от 19 Октября 2015, 11:00:26
Моя первая медаль Седе Ваканте, диаметр 55 мм, вес 45 гр. (1,5 талера). Выпущена в 1724 году (дата на медали указана римскими цифрами в виде MDCCXXIV). Место выпуска - город Хильдесхайм (нем. Hildesheim), центр одноимённого района земли Нижняя Саксония. Медаль выпущена от имени епископства Хильдесхайм.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 19 Октября 2015, 12:31:08
Поздравляю! ;) За Вами не успеешь, тоже собираю эту тему, хотел её открыть здесь на форуме, но прежде подготовиться, поработать с каталогом. Ну коль начали, будем вместе её развивать:)
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 19 Октября 2015, 16:11:00
Моя первая медаль Седе Ваканте...
Классная тема! Ждем продолжения! :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: lirik85 от 19 Октября 2015, 17:03:12
Прекрасная монета!  :ay: Бис! :az:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Xarbold от 20 Октября 2015, 09:28:56
Всем спасибо за отзыв!  ::) Для тех, кто не в теме: медали (и монеты) Седе Ваканте выпускались в ознаменование(!) вакантного престола Папы Римского. История медальорного искусства показывает: медаль как особый знак в память какого-либо события могла быть посвящена чему угодно, начиная от чумы, и кончая возведению фонтана. Медаль, с которой была начата тема, ознаменовала, судя по всему, период Седе Ваканте после смерти 7 марта 1724 года папы Иннокентия XIII и воцарением 29 мая того же года года папы Бенедикта XIII. Период Седе Ваканте (вакантного трона Папы) 1724 года длился примерно 80 дней.
Следует особо отметить, что термин «Sede vacante» также употребляется по отношению к вакантным кафедрам католических епархий, когда по различным причинам не назначен новый ординарий епархии. Интересно, выпускались ли медали Седе Ваканте в честь пустовавшего престола кафедры католических епархий?
Дело в том, что в княжестве-епископстве Хильдесхайм, где была выпущена медаль, в 1724 году также случилась смена "власти". 12 ноября 1723 г. скончался князь-епископ Иосиф Клеменс Баварский. Лишь 8 февраля 1724 года его сменил Клеменс Август Баварский. Период Седе Ваканте здесь длился почти 90 дней.
Уважаемые, знатоки. Внимание, вопрос: какому именно событию посвящена медаль? Периоду Седе Ваканте на римско-католическом престоле или же периоду Седе Ваканте в княжестве-епископстве Хильдесхайм, где была выпущена медаль??? Я не могу определиться.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 20 Октября 2015, 12:21:23
Отличная медаль :ay: и очень интересная тема :bi:. Наконец то я начал немного понимать что такое Седе Ваканте :-\
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 20 Октября 2015, 13:47:33
Папские СедеВаканте выпускались отдельно, а Седеваканте аббатств к папским не имеют отношения. В аббатствах, архиепископствах тоже умирали время от времени главы, и там чеканились свои талера и медали к этим событиям по подобию папских. Я списывался с Д.Пядышевым, автором книги "Монета Талер" и задавал ему вопросы по тиражам и куда уходил впоследствии тираж отчеканенных монет или медалей, вот его ответ, в части СедеВаканте.
"Насчёт монет вакантного престола (Седе Ваканте в русской транскрипции выглядит ужасно) не совсем понятно. Какие именно монеты и медали куда-то девались? Чеканилась монеты, естественно, на монетных дворах, медали В.П., наверно, дарились членам Капитула, священникам, занимающим высокое положение в иерархии церкви, влиятельным вельможам, а также их могли продавать богатой пастве втридорога. Тиражи мне известны, только те, которые указаны у Краузе и в аукционных каталогах ".
Мне, волею судьбы удалось на одном из аукционов, купить самый первый каталог 1825 года с дополнениями, по талерам и медалям Седеваканте, автор Цеперник, бывшие владельцы видимо были серьёзными нумизматами, потому что в каталоге имеются их экслибрисы с фамилиями. Вот с переводом - проблема, сканировать очень сложно, книга старая, клееная и прошитая, а там есть все ответы на вопросы. Если б кто нашелся помочь, я бы пофоткал несколько страниц и переслал.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Xarbold от 20 Октября 2015, 14:43:40
Папские СедеВаканте выпускались отдельно, а Седеваканте аббатств к папским не имеют отношения.
Как узнать: медаль является папской Седе Ваканте, или аббатской? Особенно когда папские и аббатские Седе Ваканте монеты и медали совпадают по времени, как моя медаль? Нужен, наверное, некий каталог, где данный вопрос был бы отражен.
Мне, волею судьбы удалось на одном из аукционов, купить самый первый каталог 1825 года с дополнениями, по талерам и медалям Седеваканте, автор Цеперник, бывшие владельцы видимо были серьёзными нумизматами, потому что в каталоге имеются их экслибрисы с фамилиями. Вот с переводом - проблема, сканировать очень сложно, книга старая, клееная и прошитая, а там есть все ответы на вопросы. Если б кто нашелся помочь, я бы пофоткал несколько страниц и переслал.
Может, все-таки отсканировать книгу в цвете? После чего ее можно распознать и попробовать перевести текст через Google-переводчик (https://translate.google.ru/) или перевести слова через http://www.lingvo-online.ru/. Мне, обычно, это помогает понять очень многое, если не все. Можете дать полное название каталога?
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 20 Октября 2015, 16:06:04
Книга черно-белая. Медали и монеты представлены в виде графики ( рисунков) Её нельзя развернуть на 180 градусов, ибо будет безнадежно испорчена, если б было можно, я б давно отсканировал и попытался перевести через переводчики. Тем более у меня на компе есть такая программа. Папские медали выпускались Ватиканом, а аббатские-аббатствами и они друг к другу не имеют никаго отношения, уверяю Вас! В каталоге это все отражено.  Название каталога напишу вечером, сфоткаю и выложу на обозрение.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 20 Октября 2015, 23:49:04
Кстати, а это мой Хильдесхайм. Размер 54,5 мм, вес 43.7, медальер P. Werner. На одной из сторон стоит Людовик Благочестивый с макетом собора. Фото взял со своего профиля на Сиксбид.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 21 Октября 2015, 22:39:25
Уважаемый Xarbold ! Как обещал, сбрасываю название книги-каталога по Седисваканц, титульный лист и её провенанс - экслибрисы владельцев. В книге порядка 300 страниц с рисунками талеров и медалей Седисвакнц европейских аббатств и епископств, без Ватикана.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: почему от 22 Октября 2015, 00:49:01
Сергей не мешало бы и Вам добавить свой экслибрис  :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Xarbold от 22 Октября 2015, 09:47:18
Папские медали выпускались Ватиканом, а аббатские-аббатствами и они друг к другу не имеют никакого отношения, уверяю Вас! В каталоге это все отражено.
Теперь все понятно! То есть в период пустовавшего трона Папы медали Седе Ваканте выпускались ТОЛЬКО Ватиканом, если я правильно понял. В случае, если медаль выпущена в княжестве-епископстве и тому подобных административно-территориальных единицах, обладающих той или иной степенью самостоятельности, медаль символизирует Седе Ваканте данного княжества-епископства.
В нашем случае в княжестве-епископстве Хильдесхайм, где была выпущена медаль, 12 ноября 1723 г. скончался князь-епископ Иосиф Клеменс Баварский. 8 февраля 1724 года его сменил князь-епископ Клеменс Август Баварский. Период Седе Ваканте в княжестве-епископстве Хильдесхайм длился около 90 дней. И именно этому событию посвящены наши с вами медали.
В принципе, сам сюжет говорит об этом. На медали изображен, как вы подсказали (я этого не знал), Людовик Благочестивый. Епархия Хильдесхайма была учреждена императором Людовиком I Благочестивым в 815 году в составе архиепархии Майнца.
Интересно, что в 1803 году в результате наполеоновской секуляризации епископ Хильдесхайма был лишён светской власти в пользу Прусского королевства. В состав земель данного королевства была включена территория княжества-епископства Хильдесхайм, ставшего обычной католической епархией.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Xarbold от 22 Октября 2015, 11:06:58
сбрасываю название книги-каталога по Седисваканц, титульный лист и её провенанс - экслибрисы владельцев. В книге порядка 300 страниц с рисунками талеров и медалей Седисвакнц европейских аббатств и епископств, без Ватикана.
Благодарю! Оказывается, у меня есть этот каталог. Он называется Zepernick C.F. Die Capitels- Und Sedisvacanzmünzen Und Medaillen der Deutschen Erz-, Hoch- und unmittelbaren ReichsStifter. Причем он в трех томах. Черно-белое качественное сканирование, с распознанным текстом на немецком языке. Все желающие могут скачать три тома каталога здесь: https://drive.google.com/folderview?id=0B_i8MJvDfbq_ZUFnQ1kyallZczQ&usp=sharing. Выложил специально для пользователей данного форума.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 22 Октября 2015, 12:46:54
Медали СедеВаканте у Ватикана не видел, в основном встречались пиастры и скудо, а за каталог - спасибо. ;) Видите как всё нормальненько случилось. Теперь осталось занятся переводом и всё будет замечательно.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 22 Октября 2015, 14:24:57
То есть в период пустовавшего трона Папы медали Седе Ваканте выпускались ТОЛЬКО Ватиканом, если я правильно понял. В случае, если медаль выпущена в княжестве-епископстве и тому подобных административно-территориальных единицах, обладающих той или иной степенью самостоятельности, медаль символизирует Седе Ваканте данного княжества-епископства.
Мне кажется, или первая часть вашего утверждения противоречит второй ???
Монеты Седе Ваканте чеканили церковные государства, мне кажется, независимо от того, сидит ли кто-то на папском троне или оно вакантно...
Вот Седе Ваканте 13-го век, - пенни Утрехта, или талер Седе Ваканте Мюнстера века 18-го!
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: манро от 22 Октября 2015, 19:43:57
 По-моему седе ваканте римского папы чеканил только сам Ватикан, а седе вакенте отдельных епископств - эти епископства.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 22 Октября 2015, 21:52:16
Вы абсолютно правы! Ватикан выпускал для себя, аббатства, епископства - для себя. Просто как мне кажется, аббатства и епископства содрали эту тему у Ватикана.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: манро от 22 Октября 2015, 22:00:10
Вы абсолютно правы! Ватикан выпускал для себя, аббатства, епископства - для себя. Просто как мне кажется, аббатства и епископства содрали эту тему у Ватикана.

 Конечно, епископства как бы сейчас сказали переняли успешный опыт у головного офиса, т.е. от Ватикана.
 Сами они проявили инициативу или это был приказ сверху из все того же Ватикана история умалчивает.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 22 Октября 2015, 22:22:48
Просто как мне кажется, аббатства и епископства содрали эту тему у Ватикана.
Если говорить о монетах седе ваканте, то речь о традиции, характерной и для папской чеканки и для епископств на местах, а не о "содрали"...
Монету 13-го века чеканки Утрехта я показывал выше, а вот чеканка Авиньона 1378 года, когда папу еще не выбрали:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 22 Октября 2015, 22:29:50
Мне всё ж думается, что Ватикан начал эту традицию первым. Просто более раннего СедеВаканте в исполнении Ватикана пока не попалось.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 22 Октября 2015, 22:36:37
Мне всё ж думается, что Ватикан начал эту традицию первым.
Как термин, СВ относится и к епископам, и к папам...
Я просто не могу понять, как вы разделяете Ватикан (которого, кстати, тогда еще вообще не было, как понятия, в значении места нахождения папского престола) и остальные государства, во главе которых стояли служители церкви...
Внутри церкви традиция была одна.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 31 Октября 2015, 18:20:06
Представляю талер Седисваканц, церковное княжество Бамберг, 1693 год, 42 мм. На талере изображен король Генрих II, а на обратной стороне бамбергский лев с необычным хвостом.
Епархия Бамберга была учреждена 1 ноября 1007 года и в 1803 году вошло в королевство Бавария. Талер был отчеканен в связи с вакантным престолом после смерти епископа Маркварда Себастьяна Шенк фон Штауффенберга. На смену ему пришёл  Лотар Франц фон Шёнборн. Я пытался раздобыть инфу по тиражам медалей и талеров СедеВаканте, но она очень разрозненная и  её мало. Сколько выпускалось - сложно сказать, по некоторой части монет и медалей есть точные данные, по остальной можно сказать приблизительно. Но в любом случае, предметы, в основном конечно медали, в отличном сохране, не чета другим.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: почему от 31 Октября 2015, 18:42:56
Ну , до чего же красив  :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: манро от 31 Октября 2015, 19:50:31
 Я все ждал - выставят ли седе ваканте Бамберга?
 Выставили.  :)
КРАСИВАЯ МОНЕТА.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: learner от 31 Октября 2015, 19:55:33
Представляю талер Седисваканц, церковное княжество Бамберг, 1693 год
Интересная монета.
Чеканка Нюрнберг (Nurnberg), Mmz. Georg Friedrich Nurnberger (GFN).
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2015, 20:13:25
Реверс красивый! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: манро от 31 Октября 2015, 20:22:02
  На случайно на многих монетах Бамберга (и на этом талере SEDE VACANTE тоже) изображали императора Священной Римской империи ГЕНРИХА II СВЯТОГО (973–1024). Этот последний император из Саксонской династии во время своего правления часто опирался на церковь, всегда оказывал покровительство её служителям и усилил её связь с государством.
 
 Одним из знаковых событий правления императора Генриха II стало основание им в 1007 году епископства Бамберг, ставшего любимым его созданием. Земли и пожертвования императора составили солидные владения будущего церковного и стратегического центра Франконии. На епископство было возложено проведение миссионерской работы на славянских землях у восточных границ Империи. Благодаря покровительству императора епископство Бамберг превратилось в важнейший культурный центр того времени.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 31 Октября 2015, 20:27:52
Да, Вы правы! Чеканка Нюрнберга, забыл дописать. Рад, что понравилось :) Тогда едем дальше. Опять же Бамберг, уже медаль 1746 год, вес 43.27, ( полуторалеровый) диаметр 52 мм, гуртовая надпись EX CONCORDI FRATRVM VOTO EXSVRGENT PAX. Опять же на троне Генрих II. Медальеры - P.P. Werner и J.L. Oexlein, на обратной стороне Антон фон Франкенштайн  Отчеканена в связи со смертью Фридриха Карла фон Шёнборн-Буххайм и вакантным престолом который был занят впоследствии  Иоганном Филиппом Антоном фон Франкенштайн.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Bidex.pro от 31 Октября 2015, 22:42:22
Не имею монет в хорошем сохране данной темы. Выставлю то, что есть.
Епископство Фульда. Талер 1788. Sede Vacante («при вакантном троне», при вакантном престоле; от лат. sedes vacans — вакантный престол).
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Bidex.pro от 31 Октября 2015, 22:44:13
и Епископство Айхштет. Талер 1757г.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Alpine от 01 Ноября 2015, 01:29:02
во какая прелесть на AMS будет.
Hildesheim, Bistum

Sedisvakanz 1761-1763. Silbermedaille 1761 von J. Thiebáud. Die auf Wolken thronende Maria mit Jesuskind deutet mit einem Zepter auf das vor ihr schwebende, mit Fürstenhut bedeckte Stiftswappen, das auf einem verzierten Kissen mit Ordenskreuz ruht und mit Krummstab, Schwert und Palmzweig besteckt ist, oben Heilig-Geist- Taube in Strahlen, umher Wappenkranz / Auf einer dreistufigen Estrade mit Baldachin steht der Bischofsstuhl, der mit der Mitra belegt ist, im Hintergrund rechts der Hildesheimer Dom, oben das göttliche Auge der Vorsehung in Strahlen, umher Wappenkranz. Mehl 676, Zep. 145. 55 mm, 43,35 g.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 01 Ноября 2015, 13:09:32
Медаль хороша, :ay: но смущает кресло и здание на реверсе (как будто ребенок рисовал) или это так задумано? ???
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: почему от 01 Ноября 2015, 14:07:05
Кресло символизирует вакантное место , а своим изгибом , кресло показывает на это место .
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Vlad1971 от 01 Ноября 2015, 14:42:46
https://en.wikipedia.org/wiki/Hildesheim_Cathedral
Hildesheimer Dom
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 01 Ноября 2015, 17:04:05
Представляю очередную медаль Бамберга, 1757 год, медальер P.P. Werner, вес 43.74 гр, 47 мм. Эту медаль считаю одной из жемчужин своей коллекции Седеваканте, тираж её приблизительно 300-400 экземпляров, и медаль в состоянии почти "анц". Купил её два года назад на онлайновом аукционе AMS. Пришлось серьёзно подраться :)
Отчеканена в период между смертью Франца Конрада фон Штадион  и восшествия на престол Адама Фридриха фон Зайнсхайм. На одной стороне изображен Генрих II, на другой вакантный престол под балдахином и всевидящее око.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 01 Ноября 2015, 17:54:18
Очень интересные предметы! Качества материала достойно уважения! :ay:
Сергей, позвольте вопрос...
Я понимаю коллекционирование мнет/медалей, связанных с какими-то яркими историческими персонажами, оказавшими влиляние на современников и даже на ход всей мировой Истории... Но Седе Ваканте...
Могли бы объяснить, чем вас зацепила тема "пустого трона"?
Очень интересны ваши аргументы или мотивы, приведшие вас к этой экзотической теме :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 01 Ноября 2015, 20:19:17
Всё совершенно просто. Когда попались первые несколько штук - очень понравились, изображения святых, королей, много гербов. Начал читать, понял, что тема нераспиаренная, материал классный, редкий, в достойном качестве, риск нарваться на фуфло отсутствует. Опять же заставляет мыслить полушариями и двигать ягодицами, узнавать, добывать. Вобщем - неординар и нестандарт. То же самое и со стрелковыми медалями. Красота, изыск, отличная работа, прекрасное качество. Эстетика! Хочется не считать колоски и ленты и перья в хвостах у орла, а узнавать новое и получать удовольствие от созерцания. Потому что когда тема пойдет в тираж, отличного материала уже не найдешь. Короче, кто раньше встал-того и тапки! :)
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 01 Ноября 2015, 20:23:39
Опять же заставляет мыслить полушариями и двигать ягодицами, узнавать, добывать. Вобщем - неординар и нестандарт. То же самое и со стрелковыми медалями. Красота, изыск, отличная работа, прекрасное качество. Эстетика! Хочется не считать колоски и ленты и перья в хвостах у орла, а узнавать новое и получать удовольствие от созерцания. Потому что когда тема пойдет в тираж, отличного материала уже не найдешь. Короче, кто раньше встал-того и тапки!
Спасибо за ответ! :bs:
Импонирует подход к выбору Своей темы! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Straffbogen от 02 Ноября 2015, 16:32:39
Всё совершенно просто. Когда попались первые несколько штук - очень понравились, изображения святых, королей, много гербов. Начал читать, понял, что тема нераспиаренная, материал классный, редкий, в достойном качестве, риск нарваться на фуфло отсутствует. Опять же заставляет мыслить полушариями и двигать ягодицами, узнавать, добывать. Вобщем - неординар и нестандарт. То же самое и со стрелковыми медалями. Красота, изыск, отличная работа, прекрасное качество. Эстетика! Хочется не считать колоски и ленты и перья в хвостах у орла, а узнавать новое и получать удовольствие от созерцания. Потому что когда тема пойдет в тираж, отличного материала уже не найдешь. Короче, кто раньше встал-того и тапки! :)
Слов нет... :ay: :az: :bi:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 02 Ноября 2015, 21:24:53
на другой вакантный престол под балдахином и всевидящее око.
За которым наблюдают еще много глаз (что бы чего нибудь всевидящее око не проглядело). :laugh:
Медаль супер :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 04 Ноября 2015, 01:27:55
И вновь на сцене Бамберг, 1779 год, медальер J.L. Oexlein, 48мм, 43.75 гр серебро. Вакантный период после Адама Фридриха фон Зайнсхайм и перед Францем  Людвигом фон Эрталь. С одной стороны Генрих II с другой стороны св. Генрих и св. Кунигунда. Есть ещё медали Бамерга, но их нет у меня, а выставлять здесь фото с интернета как-то не комильфо.
Тираж 300-500 штук, приблизительно...
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 21 Ноября 2015, 17:14:47
Представляю очередные талеровидные медали епископства Бриксен. В 350 году было основано христианское епископство, к концу Х века был воздвигнут величественный кафедральный собор, перенесена резиденция епископства и Бриксену был дарован статус города. Епископство Бриксен — одно из суверенных территориальных княжеств Священной Римской империи, образованное в 1179 году и существовавшее до всеобщей секуляризации церковных владений в 1803 году, когда Бриксен был присоединён к Австрийской империи. Государство располагалось, главным образом, в Южном Тироле. Главой государства являлся князь-епископ Бриксена. В XII веке начался постепенный упадок епископства в связи с усилением роли пап. Новый подъём религиозной жизни пришёлся на XVII—XVIII века. В этот период епископы основали несколько новых монастырей, церковных школ и других религиозных учреждений. В 1677 году был учреждён университет Инсбрука. Однако в сфере государственной администрации и светской власти епископов вся полнота власти перешла в руки Габсбургов. Тем не менее юридически Бриксен оставался независимым имперским княжеством и участвовал наравне со светскими государствами в заседаниях имперского рейхстага.
Предлагаемая на обозрение медаль выпущена в 1779 году, вес 43.75 гр, диаметр 49мм, тираж  350-600 штук, серебро.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 21 Ноября 2015, 17:32:57
Представляю очередные талеровидные медали епископства Бриксен.
Медаль как всегда очччень хороша. А что обозначают множество гербов на медали? ???
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 21 Ноября 2015, 17:34:18
Да и что за жезл поперек груди орла? Что обозначает этот знак интересно?
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Vlad1971 от 21 Ноября 2015, 22:28:38
Да и что за жезл поперек груди орла? Что обозначает этот знак интересно?

Это посох епископа
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: vavan от 21 Ноября 2015, 23:20:02
Да и что за жезл поперек груди орла? Что обозначает этот знак интересно?

Это посох епископа

Нет. Это игра в "городки".  :laugh:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 22 Ноября 2015, 22:13:35
Да и что за жезл поперек груди орла? Что обозначает этот знак интересно?
Всё верно, это посох епископа. А гербы, если я правильно понял являются гербами бывших епископов. В каталоге они называются "domherren". Взять к примеру папские Седеваканте - на каждом изображен личный герб папы того времени.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 29 Ноября 2015, 17:19:40
Представляю очередную талеровидную медаль епископства Бриксен, 1791 год, серебро, 50 мм, 43.9 гр, тираж 300-600 штук, с изображением старинного кафедрального собора, постройки конца Х-го века.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: манро от 29 Ноября 2015, 17:54:01
 Прекрасный по своей красоте и сохранности экземпляр!
 Отличная у вас уже сложилась подборка по медалем СЕДЕ ВАКАНТЕ! :)
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 29 Ноября 2015, 20:23:15
Прикрепил тему: красивые и интересные медали! Спасибо! :az:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 30 Ноября 2015, 09:21:07
Да уж у Воробья подборочки сложились действительно неплохие  :ay: :ay: :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: lirik85 от 07 Декабря 2015, 17:03:49
Прекрасная монета! :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 13 Декабря 2015, 09:52:08
Представляю очередную талеровидную медаль епископств Фрайзинга, серебро, 1763 год, диаметр 44мм, 43.73 гр, тираж 400-600 штук. Была отчеканена в переходный период после смерти епископа Фрайзинга- Иоганна Теодора Баварского (1727 - 63) и перед приходом нового - Клеменса Венцеля Саксонского (1763 - 68). Состояние, к сожалению, верифайн :( была приобретена одной из первых, на заре погружения в тему Седеваканте. В этом епископстве была отчеканена подобная талеровидная медаль всего один раз.
Фрайзинг – один из старейших городов Баварии. Уже в 555 году здесь был построен герцогский пфальц, а в 739 году было основано епископство. Просуществовало как независимое епископство-княжество до 1803 года. В городе Фрайзинг -45 тыс. жителей. Знаменит тем, что во Фрайзинге находится самая старая в мире пивоварня, появившаяся при основанном в 811 году монастыре – «Weihenstephan». Во время секуляризации начала 19 века монастырь упразднили, но пивоварня осталась и функционирует и по сей день.



 
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 16 Декабря 2015, 12:14:29
Медаль хороша. :ay:
Жаль епископам носы разбили :)
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 19 Декабря 2015, 17:23:06
Да, к сожалению с носами - засада, охочусь сейчас за такой же, но в анце. Тем не менее, как мне кажется, такая потертость может свидетельствовать, что этими медалями люди могли проводить расчеты между собой, учитывая их кратность талеру и идентичность по содержанию серебра.
Представляю очередной предмет- талер Седеваканте аббатства Фульда, 1788 год. Вес 27.92, 42 мм. Был отчеканен в период между смертью Генриха VIII фон Бибра и восхождением на престол Адальберта III (Вильгельм Адольф Генрих) фон Харшталь.
Имперское аббатство Святого Бонифация — одно из богатейших аббатств средневековой Германии, с 774 по 1802 гг. имевшее статус имперского. Основано на берегу реки Фульда 12 марта 744 года Стурмием — любимым учеником «апостола Германии» Бонифация, чей прах покоится в аббатстве. В Германии Фульду называют "колыбелью католичества". Вокруг монастыря со временем вырос город Фульда. Аббатство Фульда было основано в 744 году святым Стурмием, учеником святого Бонифация, став автономной единицей местной церкви и одним из центров христианской миссии в Германии. В монастыре был принят устав Святого Бенедикта. Уже при жизни св. Бонифация аббатство в Фульде обзавелось землями в Саксонии и Тюрингии. С 751 года аббат подчинялся не местному епископу, а напрямую папе римскому. К мощам св. Бонифация не иссякал поток пилигримов. При аббате Рабане Мавре в 822—844 гг. в монастырских стенах проживало свыше 600 монахов. Между 790 и 819 годами аббатство было реконструировано. Проект нового монастырского храма основывался на модели здания IV века (ныне снесенного), древней базилики Святого Петра в Риме. Мощи святого Бонифация, прозванного «апостолом Германии», были положены в крипте. Фульда вошла в историю как один из центров каролингского возрождения. Отсюда рассылались миссии по всей Саксонии. Монастырь славился своим скрипторием и библиотекой, где хранилось не менее 2000 рукописей. В X веке настоятель монастыря был признан главой всех бенедиктинцев Германии и Галлии. В XII веке аббаты исполняли функцию имперских канцлеров, а в 1220 г. Фридрих II закрепил за ними привилегии князей империи. При секуляризации имперских владений в 1801 г. епископство Фульда и аббатство Корвей планировалось передать Вильгельму V Оранскому, однако в итоге Фульда вошла в состав королевства Вестфалия (1806) и великого герцогства Франкфуртского (1810)
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: почему от 19 Декабря 2015, 17:40:03
 :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 19 Декабря 2015, 20:07:41
Тоже красавица. :ay:
И тоже со следами хождения ....   на носу :)
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: lirik85 от 20 Декабря 2015, 22:33:16
Монеты очень интересные и красивые. Есть один нюанс режущий глаз - это деформация выпуклых частей монет, со временем это сильно поменяло выражения лиц понтификов... :bs: :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 27 Декабря 2015, 09:54:04
...один нюанс режущий глаз - это деформация выпуклых частей...

Согласен, к сожалению этот дефект имеет место у последних 2-х предметов, но как писал ранее, скорее всего связано это с тем, что они могли использоваться в платежном обороте, тем более, что последняя-талер. Но я исправлюсь :)
Очередной предмет-талеровидная медаль епископства Хильдесхайм, 1761 год, серебро, 56 мм, 43.8 гр, медальер фон J. Thiebaud. отчеканена в связи с вакантным престолом, образовавшимся после смерти епископа Клеменса Августа Баварского, тираж 400-600 штук.
Княжество-епископство Хильдесхайм — духовное княжество в составе Священной Римской империи, существовавшее с 1235 года до Германской медиатизации 1803 года. Княжество находилось на территории современной земли Нижняя Саксония и с 1500 года входило в состав Нижнесаксонского имперского округа. Епархия Хильдесхайма была учреждена императором Людовиком I Благочестивым в 815 году в составе архиепархии Майнца. Постепенно епископ Хильдесхайма распространял свои властные полномочия на близлежащие земли: земли вдоль Мозеля и в Оденвальде, графство Харцгау. 15 августа 1235 года на Рейхстаге в Майнце епископство Хильдесхайм получило статус суверенного княжества в составе империи. В 1310 году в состав княжества-епископства вошло графство Дассель.
В 1803 году в результате наполеоновской секуляризации епископ Хильдесхайма был лишён светской власти в пользу Прусского королевства, в состав которого была включена территория княжества-епископства, ставшего обычной католической епархией.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 27 Декабря 2015, 12:23:59
Красота! :ay:
Воробей Вам пора уже свой каталог выпускать :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 27 Декабря 2015, 14:28:53
Великолепно!
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 01 Января 2016, 16:48:57
Спасибо за оценку! Но зачем мне делать свой каталог, когда кто-то его уже издал для меня да и получше.
Сейчас представляю одну из самых топовых своих монет, из категории "термоядерных" ;) Талер, 1784 года, Льежское епископство, 27.45 гр, тираж 150 штук. На монете изображен Св.Ламберт. Монета была выпущена в вакантный период между ушедшим епископом Франсуа Карл де Вельбрюк и восшедшим на престол Цезарь-Константин-Франсуа ван Ховенсброт. Монеты со св. Ламбертом имели несколько выпусков с конца 17-го века, но тиражи были максимум 300 штук, а в основном 150-200.
Ламбе́рт (Ландеберт) (фр. Lambert; родился между 633 и 638 годами в Маастрихте убит 17 сентября между 698 и 708 в Льеже) — епископ Маастрихта (668/670—между 698 и 708). Святой, священномученик, почитаемый Римско-католической церковью (день памяти — 17 сентября). C 2006 года почитается как местночтимый святой в Берлинской и Германской епархии РПЦ МП. Ламберт канонизирован Католической церковью. Святой Губерт перенёс его мощи в Льеж, где во имя святого Ламберта был освящён кафедральный собор (англ.). В 1190 году часть мощей (глава) святого была перенесена во Фрайбург-в-Брайсгау. Собор Святого Ламберта в Льеже был разрушен французскими революционерами в 1794 году, тогда же погибли и хранившаяся в Льеже часть мощей.
Льежское епископство или Княжество-епископство Льеж (фр. Principauté de Liège, валлон. Principåté d' Lidje, нидерл. prinsbisdom Luik) — средневековое государство в составе Священной Римской империи в т. н. Нижних странах на территории современной Бельгии. Епископство возглавлялось князем-епископом Льежа. Его территория включала себя большие части современных бельгийских провинций Льеж и Лимбург, а также эксклавы в других районах Бельгии и Нидерландов. Столицей епископства был город Льеж.
Епископ Льежа приобрел светскую власть над графством Юи в X веке. Епископство расширилось за счет Буйона в 1096 году (после чего епископы Льежские стали именовать себя ещё и «герцогами Бульонскими», хотя на самом деле эта территория не была герцогством или графством; она была уступлена Франции в 1678 году), графства Лоон в 1366 году и графства Горн в 1568 году.
Епископство не входило ни в состав Республики Соединённых провинций, ни в Южные Нидерланды, но на его политику сильное влияние оказывали герцоги Бургундии, а, позднее, — Габсбурги.
Епископство было аннексировано Францией в 1795 году.


Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 01 Января 2016, 16:52:02
Спасибо за оценку! Но зачем мне делать свой каталог, когда кто-то его уже издал для меня да и получше.
Лично я не устаю повторять, что каталог частной коллекции - это абсолютно самостоятельное произведение, дающее не только номенклатуру, но создающее портрет собирателя! :ay:
Так что ваше собрание, - это самодостаточное и цельное произведение, отражающее ваше представление о прекрасном.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 08 Января 2016, 19:47:29
Попалась в сети, не удержался показать в теме:
Wurzburg. Franz Ludwig silver Sede Vacante Medal 1795
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 08 Января 2016, 19:51:07
Ох красота какая :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 08 Января 2016, 22:58:13
Уважаемый  Sterling!
Ну что ж Вы поперек батьки в пекло?  :) Время Вюрцбурга ещё не настало, он по латинскому алфавиту почти в самом конце, я покажу все его выпуски когда придет время.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 08 Января 2016, 23:10:03
Пардону просим :laugh:
Не устоял перед красотой ::)
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 09 Января 2016, 18:16:14
Принято! :) Сам не смог устоять перед их изысками и залез в тему по самое нехочу :) Но всему своё время, будем обо всем по порядку.

Княжество-епископство Айхштет (нем. Fürstbistum Eichstätt или Hochstift Eichstätt) — духовное княжество в составе Священной Римской империи, существовавшее с XIV века до Германской медиатизации 1803 года. Княжество находилось на территории современной земли Бавария западнее Регенсбурга, севернее Нойбурга-на-Дунае и Ингольштадта, южнее Нюрнберга и юго-восточнее Ансбаха. Территория княжества состояла из нескольких не связанных между собой кусков.
В 740 году Виллибальд был направлен папой Григорием III в Германию. Центром его миссии стал город Айхштет. Епархия Айхштета была учреждена в 745 году. Первоначально она входила в митрополию Майнца. Первым епископом епархии Айхштета был Виллибальд рукоположенный в сан епископа в 741 году, он был родственником святого Бонифация.
В 1305 году скончался, не имея наследника, последний из графов фон Хиршберг, который завещал свои владения Айхштетскому епископству. Так епископ Айхштетский стал имперским князем; на собраниях князей империи он сидел между епископами Вормским и Шпайерским. Перед Тридцатилетней войной княжество в 1617 году присоединилось к Католической лиге и стало одним из оплотов контрреформации, здесь развернулась охота на ведьм.
В 1802 году в рамках германской медиатизации княжество-епископство было секуляризовано. В 1803 году вместе с Зальцбургским архиепископоством оно вошло в состав Зальцбургского курфюршества, а в 1805 году в соответствии с условиями Пресбургского мира его территория вошла в состав королевства Бавария.
Представляю талер Айхштетского епископства. 1757 год, 42 мм, 28.02 гр, серебро. Был отчеканен в период вакантного престола, после смерти епископа Иоганна Антона фон Фрайберг-Хопферау перед восшествием на престол  Раймунда Антона фон Штразольдо.


Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 09 Января 2016, 19:21:39
Красота неописуемая.
Воробей, с Вашим появлением на форуме я начал немного паниковать.
Сразу меня зацепили Ваши Стрелковые медали и талеры. Несколько уже прикупил. Ко многим присматриваюсь.
Потом Вы начали выставлять Крестильные медали и талеры. Красотища... Тоже призадумался...
Теперь вот такие ШЕДЕВРЫ. Опять в одном месте засвербело...
И как здесь можно определиться с выбором?
А жизнь ведь так коротка...
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 09 Января 2016, 19:46:53
Воробей выращивает на свою голову конкурентов. :)
Потом глядишь на аукционах еще с ними биться придется. :)
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 10 Января 2016, 15:31:29
Уважаемый СЕЯТЕЛЬ99! Рад, что смог зацепить Вас и не только, своими темами. На самом деле, они хороши по нескольким параметрам, нет фуфла, потому что нераскручены темы, редкие по отношению к монетам, очень красивы с точки зрения эстетики, ну и дают пищу для мозга, расширяют кругозор.

Воробей выращивает на свою голову конкурентов. :)
Потом глядишь на аукционах еще с ними биться придется. :)

Не придется! Я этого не боюсь, потому что при нынешнем уровне валют, даже средние по цене вещи стоят очень дорого, и покупка даже одной-двух это серьёзный напряг для бюджета. Цены на СедеВаканте начинаются с 400 евро за самые простые, а средняя цена 600-700 евро, за хорошие и редкие нужно выложить  2000-3000 евро. Поэтому, пока у нас не наладится экономическая ситуация, не вырастут доходы, никакой конкуренции не будет. Я и сам буду теперь только облизываться глядя на проходящие мимо предметы.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Паисий Пчельник от 11 Января 2016, 15:27:58
Очень красивый талер! И состояние!
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 16 Января 2016, 17:45:12
Очередной талер Айхштетского епископства, 1781 год. Состояние несколько хуже предыдущего, видимо много ходил.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 16 Января 2016, 22:03:59
Очередной талер Айхштетского епископства, 1781 год. Состояние несколько хуже предыдущего, видимо много ходил.
Очень красивый видовой талер! :ay:
Вся прелесть в деталюшках... Желаю Вам улучшить эту монету!
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: vavan от 17 Января 2016, 00:10:38
Очередной талер Айхштетского епископства, 1781 год. Состояние несколько хуже предыдущего, видимо много ходил.
Очень красивый видовой талер! :ay:
Вся прелесть в деталюшках... Желаю Вам улучшить эту монету!

Эту монету очень тяжело найти в такой сохранности. Обычно они в XF+, либо в UNC-е. Но при этом и цена совершенно другая.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 22 Января 2016, 23:16:35
Завершить показ талеров Седеваканте, выпускавшихся для Айхштетского епископства, хочу двойным талером 1790 года. К великому сожалению, его в моей коллекции пока нет, но надеюсь, что эту проблему в дальнейшем можно будет решить. Фото взято из инета. Вес монеты 56 грамм.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 22 Января 2016, 23:23:14
Сергей, а что написано на ветвях дерева?
Имена умерших епископов?
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 22 Января 2016, 23:25:28
Не силен в немецком, но сдается мне, что это имена епископов которые правили в этом княжестве-епископстве.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: moneta035 от 18 Февраля 2016, 20:17:30
Не силен в немецком, но сдается мне, что это имена епископов которые правили в этом княжестве-епископстве.

В первую очередь хочу высказать свое восторжение от увиденной монеты, это абсолютный раритет особенно  в такой сохранности. От чистой души поздравляю с таким приобретением.

Могу Вам помочь с немецким языком, владею им на уровне родного нашего русского языка.

Я имею такую же монету , но сохранность моей увы меня не устраивает, а цены настолько по западным монетам улетели в верх, что она становится для меня уже не реальной.

Такая же монета сейчас вышла на торги здесь

https://www1.wago-auktionen.de/losdetail.aspx?auktion=61&losnr=846

сохранность у нее похуже чем у Вас , а стартовая цена уже стоит 1750 евро +22% аукционная накрутка и будет уже не менее 2100. Мой прогноз она уйдет здесь около 2300 .

Позвонил я только что одному из владельцев этого аукциона ( господину Удо Ганс ) и попросил дать подробную информацию об этих 16 именах , что на дереве.

Его ответ: с момента как умер первый Епископ Епископства Эйхштатт это были 16 последующих в этом Епископстве и к этому событию решили выпустить данный шедевр.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 19 Февраля 2016, 22:34:56
Могу Вам помочь с немецким языком, владею им на уровне родного нашего русского языка.
Вот это большое спасибо Вам будет  :bi: а то у нас с этим совсем туго :(
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: moneta035 от 19 Февраля 2016, 22:48:26
Могу Вам помочь с немецким языком, владею им на уровне родного нашего русского языка.
Вот это большое спасибо Вам будет  :bi: а то у нас с этим совсем туго :(

Всегда только буду рад помочь, если конечно сам буду в этом компетентен.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 23 Февраля 2016, 00:32:01
Представляю монеты и медали княжества-епископства Мюнстер, Германия.
Мюнстерское княжество-епископство — владетельное княжество-епископство со столицей в Мюнстере, входившее в состав Священной Римской империи. Возглавлял это государственное образование князь-епископ. C шестнадцатого по восемнадцатое столетие оно объединялось с одним или несколькими соседними духовными княжествами: Кельна, Падерборна, Oснабрюка, Хильдесхайма и Льежским епископством.
Мюнстерская епархия была учреждёна Карлом Великим в 791 году к концу Саксонских войн как суффраган (провинциальный епископат) Кёльнского архиепископства.
В 1228 году Мюнстеру даруется право чеканки собственной монеты. С 1180 года епархия становится владетельнм княжеством-епископством со столицей в Мюнстере. В 1797 году, во время войны первой антифранцузской коалиции (1791-1797) вследствии занятия Бонна французами, последний правивший князь-епископ Максимилиан Франц покинул страну. После его смерти в 1801 году, епископом Мюнстера и курфюрстом-архиепископом Кельна был избран Антон Виктор (1779-1835) — эрцгерцог Австрийский. Однако эрцгерцогу Антону Виктору править не пришлось в силу политических обстоятельств. После подписанного 9 февраля 1801 года мирного соглашения в Люневилле начался процесс передела земельных владений в западной и южной Германии. В марте 1803 года на заседании Регенсбургского рейхстага было принято постановление, окончательно изменившее внутреннее устройство империи и упразднившее большинство княжеств-епископств. В результате секуляризации, большая часть земель княжества-епископства Мюнстер отошла к Пруссии.
Представляю на обозрение талер СедеВаканте 1683 года, вес 26.94, размер 42 мм, на аверсе изображен император Священной Римской Империи Леопольд I, победитель турок под Веной. По видимому талер был отчеканен в вакантный период после смерти епископа Фердинанда II фон Фюрстенберга и перед восхождением на трон  Максимилиана Генриха Баварского. Тираж неизвестен.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 24 Февраля 2016, 00:29:00
Не пойму на реверсе двойной удар или у меня в честь праздника в глазах троится?
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: moneta035 от 25 Февраля 2016, 05:29:55
Не пойму на реверсе двойной удар или у меня в честь праздника в глазах троится?

Я думаю на реверсе просто технический непрочекан из за механического износа штемпеля.

Но кстати это и придает этой монете уникальность.

Аверс у нее практически штемпельный блеск. И скорей всего при чеканке забыли поменять заготовку реверсного штемпеля. Что являлось серьезным нарушением и такую монету должны были отправить в переплавку, а ее взяли и выпустили на свободу.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 06 Марта 2016, 08:31:24
Представляю очередную талеровидную медаль Мюнстера, 1719год, серебро, 49 мм, 44.25гр, полутораталеровый вес, медальер P.P. Werner. С одной стороны изображение Св.Павла, с другой-Карл Великий, по кругу - гербы 19 епископов Мюнстера. Тираж 400-700 штук.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: moneta035 от 08 Марта 2016, 06:25:19
Представляю очередную талеровидную медаль Мюнстера, 1719год, серебро, 49 мм, 44.25гр, полутораталеровый вес, медальер P.P. Werner. С одной стороны изображение Св.Павла, с другой-Карл Великий, по кругу - гербы 19 епископов Мюнстера. Тираж 400-700 штук.

У меня просто нет слов о Вашей коллекции , что не монета ,то очередной шедевр. Браво!!! Не перевелись еще у нас истинные ценители искуства чеканки монет. С нетерпением жду Ваших дальнейших выставлений. Просто глаз радуется , видя такие раритеты.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: VSG от 08 Марта 2016, 10:23:38
Красота!!!! :ay: :az:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: манро от 08 Марта 2016, 11:55:50
 Не для старческого брюзжания, а для здоровой критики. :)

 Чем дальше, тем больше мне стали нравится сюжетные медали.
 Или медали с какой-то архитектурой или в честь какого-то значимого события.
 А просто портрет и герб на мой взгляд для медали скучновато.
 Даже если медаль красивая.

 Я понимаю, что все по деньгам, что сюжетные медали пользуются повышенным спросом среди собирателей, что их
 сложнее купить, но тем не менее.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 08 Марта 2016, 14:36:13
Я понимаю, что все по деньгам, что сюжетные медали пользуются повышенным спросом среди собирателей, что их
сложнее купить, но тем не менее.
Сюжетные монеты и медали в теме Седе Ваканте - редчайшее исключение :-\
Тема такая, - бессюжетная.
Если нужны сюжеты на медалях, то это папская чеканка, стрелковые медали, но ни как не тема "свободный трон", где сюжет отсутствует в принципе.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 08 Марта 2016, 20:53:23
Мне тоже нравятся сюжетные медали, и Стерлинг прав, такие вещи можно увидеть либо на ватиканских, либо на хороших стрелковых, либо у голландцев, есть ещё отчасти у крестильных. В теме Седеваканте, таких не очень много, в основном-гербы, статика, динамики мало. Мне они нравятся из-за своей неординарности, редкости и сохрана. Но и здесь есть свои шедевры. Представляю один из них, это Бамберг - 1753 год, медальер P.P. Werner. Такой у меня нет, - это предмет моего вожделения. Стоит в качестве от 2 до 3 т.евро без комиссии аука. Фото с сиксбид.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Sterling от 08 Марта 2016, 23:18:08
Круто! Орел великолепен! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: почему от 10 Марта 2016, 19:58:27
Отличная медаль  :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: bankir63 от 11 Марта 2016, 11:16:10
Даааа, медаль хороша! :ay:
Несколько неуклюже домик смотрится правда. Как будто из детского рисунка. Может художник с какой то целью так изображение сделал?
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 13 Марта 2016, 16:45:55
Представляю очередную полутораталеровую медаль Мюнстера 1801 года, серебро, вес 42.23 гр, размер 56 мм, медальер Loos, Berlin. На одной стороне св. Павел, на другой Карл Великий. Тираж 700-1000 штук. В промежутке между 1719 и 1801 были ещё выпуски медалей и талеров, я пока не купил в достойном качестве. Надеюсь восполню... Епископство Мюнстера было одно из самых плодовитых на выпуски медалей и талеров СедеВаканте. Первый талер был выпущен в 1650 году, последний в 1801.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Воробей от 30 Апреля 2016, 17:42:57
Представляю очередную достаточно редкую медаль княжества Пассау, серебро, 44мм, вес 25.56гр медальер J. L. Oexlein, всего один выпуск. Тираж приблизительно 400-600 штук. Точных сведений нет
Пассау — владетельное епископство, основанное в 738 году в Пассау на Дунае и на первых порах подчинявшееся епископам зальцбургским.
В XIII веке епископы пассауские приобрели графства Ильцгау и Виндберг; во второй половине того же века они стали независимыми от баварских герцогов и получили право голоса на имперских сеймах.
Значительную часть внимания средневековых епископов занимали миссионерская деятельность в Венгрии и борьба со своенравными бюргерами, стремившимися превратить Пассау в имперский город. На землях епископов возникли крупнейшие в регионе аббатства Нидеральтайхское и Кремсмюнстерское.
С 1598 по 1664 годы кафедру занимали представители дома Габсбургов — Леопольд, Леопольд Вильгельм и Карл Йозеф.
В 1803 году епископство было секуляризовано: город с крепостью и западная часть епископства отошли к Баварии, а наибольшая, восточная часть — к великому герцогу Тосканскому, ставшему курфюрстом Зальцбургским. В 1805 году и эта часть перешла к Баварии.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: Boris Karloff от 21 Мая 2017, 18:48:19
В продолжение интересной темы медаль из недавних приобретений.

Епархия Оснабрюк,вакантный престол
Серебряная медаль 1728 года, диаметр 45 мм,вес 32,56 гр.
медальер Питер Поль Вернер (1689-1771),известный медальер
и резчик штемпелей из Нюрнберга,минтмарка P.W на аверсе.
References: Kennepohl 381a; Zepernick 235
Аверс: Бюст Карла Великого в окружении нимба,держащего в руках
меч и державу,по окружности одинадцать гербов канонов.
легенда: SEDE . VACANTE . 1728 . S . CAROL . M . FVN .
SEDE VACANTE 1728 SANCTVS CAROLVS MAGNVS FVNDATOR
"Вакантрный престол 1728 Святой Карл Великий Основатель"
Епархия Оснабрюк была основана Карлом Великим в 772 году для
христианизации Саксонии в период войны (772-804).


Реверс: Бюст святого Петра в окружении нимба,с ключом в руках,по
окружности одинадцать гербов канонов.
Легенда: CAPIT . CATHE . OSNAB . S PETRVS . PATR
CAPITVLVM CATHEDRALE OSNABRVGENSE SANCTVS PETRVS PATRONVS
"Глава собора Оснабрюка Святой Петр Покровитель"

Эрнст Август II Ганноверский (1674- † 14 августа 1728), младший сын Эрнеста Августа,
курфюрста Брауншвейг-Люнебургского и Софии Ганноверской,младший брат короля Великобритании
Георга I,герцог Йорка и Олбани,граф Ольстера,рыцарь ордена Подвязки,занимал должность князь-
епископа Оснабрюка в период 1716-1728 годов.
Эрнст Август II на протяжении всей жизни оставался неженатым и умер бездетным.Его переписка с
Иоганном Францем фон Вендтом (1678-1740), отцом Софи Амалии фон Вальмоден, была истолкована
современниками как свидетельство гомосексуальных отношений.
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: matvei87 от 12 Июня 2017, 16:06:46
Хотелось бы представить медаль Седе Ваканте  Зальцбурга.
Данная медаль (номиналом ?)  20 дукатов  была выпущена а 1772 году в количестве 26 штук,
Через неделю  После смерти графа Сигизмунда фон Штраттенбаха ( дата смерти 16 декабря 1771 года), было принято решение о выпуске медали, медальерами  являлись отец и сын Matzenkopf.
Так же было выпущено 382 серебряных медалей и 1042  медали  номиналом 1 дукат
Название: Re: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ SEDE VACANTE/SEDISVAKANZ при вакантном престоле
Отправлено: matvei87 от 12 Июня 2017, 16:16:24
добавлю фотографию дуката и качественные фото 20 дукатов