Автор Тема: ФРАНЧЕСКО I МЕДИЧИ и Монеты с Иоанном Крестителем  (Прочитано 15725 раз)

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Еще раз продублирую основные виды его пиастр и УНИКАЛЬНОСТЬ 4й
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 21:25:08 от Sterling »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Заметьте драпировку облачения Иоанна-оно не типично для монет этого периода.
Единственный схожий портрет и облачение Иоанна есть на тестоне 1574 года.
Он продавался в 2006 году. Старт был 200 евро, моя ставка 600, но когда мне позвонили и сказали что на аукционе битва и цена 2000 евро и пойдет дальше-итальянцы его не отдадут, то я поставил крест на попытках вручную изучить этот портрет.
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 21:26:00 от Sterling »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Все портреты, за исключением этих 2х монет, укладываются в один типаж.
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 21:26:47 от Sterling »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Даже на медалях того периода типаж один.
Как на этой медали 1577 года.
Я не беру портреты поздние, как на второй медали. Сделанные резчиками намного позже кончины  Francesco I

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Интересно то, что и все портреты маслом укладываются в этот типаж.
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 21:28:18 от Sterling »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Единственный портрет, который похож на эту пиастру-это Мраморный бюст 1570 года Галерея Уффици, Флоренция, он  расположен в верхней части лестницы в галерее.
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 21:28:57 от Sterling »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
 Англичане  заявили что в результате исследования, по результатам анализов из его могилы, они определили, что он был отравлен мышьяком.
Подробнее можно прочесть тут http://www.paleopatologia.it/attivita/pagina.php?recordID=24
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 21:29:37 от Sterling »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Я не знаю, как передать это чувство-нумизматическую чуйку-ощущения, но именно эта пиастра более похожа и по металлу и по рельефу на пиастры Козимо I Она похожа ну как "переходный тип" но одновременно Высочайшая работа по штемпелю Иоанна и полное отсутствие тиража этой монеты могут говорить о том, что был изготовлена единственная пара этих штемпелей
Посмотри внимательно на портреты. Создается впечатление, что резчик так привык резать портреты Козимо I, что передал частично  Francesco I черты предыдущего правителя.

Да нееее... мне так не кажется. Стиль да похож - несомненно! Но, если более детально: уши у Francesco I несопоставимо больше, профиль менее греческий, да и борода покудрявее :)
Обратите внимание на лоб, на всех его монетах и портретах он подчеркнут, а на этой он больше похож на эти
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2014, 17:38:47 от Brios »

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Шериф
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1532
  • Уважение: +470/-0
  • AD FONTES
Прочитал статью по ссылке на итальянский ресурс.Темная история,ученые спорили четыреста лет отравили Франческо I или все же он умер  от болезни.Борис,а вы какой версии придерживаетесь?Интересна легенда
с отравленным тортом,который Бьянка якобы приготовила для устранения шурина,а Франческо случайно съел.
Тогда последовавшая за смертью Франческо скорпостижная кончина Бьянки с точки зрения слухов и домыслов оправдана-она тоже отравилась,не в силах пережить смерть мужа.Вобщем,история в духе того времени.

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Прочитал статью по ссылке на итальянский ресурс.Темная история,ученые спорили четыреста лет отравили Франческо I или все же он умер  от болезни.Борис,а вы какой версии придерживаетесь?Интересна легенда
с отравленным тортом,который Бьянка якобы приготовила для устранения шурина,а Франческо случайно съел.
Тогда последовавшая за смертью Франческо скорпостижная кончина Бьянки с точки зрения слухов и домыслов оправдана-она тоже отравилась,не в силах пережить смерть мужа.Вобщем,история в духе того времени.
Есть замечательная книга Торвальда "Сто лет криминалистики"
Там есть отдельная глава об ошибках этих методов анализа останков.
Когда стали делать анализы, то получалось, что 80% умерших были отравлены мышьяком или свинцом. Только потом додумались, что из кладбищенской земли и и из облачения умерших  эти металлы просачиваются в кости.
Болел он малярией? ДА факт доказанный
Был он отравлен в реалии- НЕИЗВЕСТНО.  Даже учитывая такие нюансы, как бытовые отравления того времени.
Вспомните Германию того времени и моду на оловянную посуду и ее состав и соответствующий результат. А свинцовые румяна? Да еще многое.
Я скептично отношусь к последней моде вскрытия гробниц.
Они устроили из этого шоу. Это отдает некой рекламной порнографией, когда на именах прошлого бездарности современности и от науки и от "искусства" делают свои имена.
Наберите в поисковике Francesco Medici
И кого  вы там найдете. Великого герцога?
Нет. Порномодель с таким псевдонимом. Насколько он похож на герцога?
Так и с отравлением. Какой % в  нем правды, а какой % в вымыслах потомков графоманов  и в саморекламе историков исследователей.
На встрече с нашим форумным коллегой он рассказал что в Кижах есть историк, который занимается способами и методами косьбы на Руси.
Так ему, если он мне будет рассказывать, что на Вятке форма ручки серпа была иной, чем в Тобольске Я ПОВЕРЮ СРАЗУ.
А вот TV шоу давайте раскопаем и посмотрим И ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙДЕМ СЕНСАЦИЮ, я отношусь скептично.
Разряжая тему. Вот современный Медичи сравните похожесть. Извините.  :bu: Сложно было найти приличное фото.
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 21:31:42 от Sterling »

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
 Так и есть. Мышьяк. Разве жена герцога, умершая в один день с ним тоже болела малярией?
 Диагноз малярия поставили для верноподданных, дабы не конфузить правящую династию Медичи потому, что трон наследовал
 отравитель Фердинандо.

 Слушать с 1:01 http://www.youtube.com/watch?v=IAz9Hf0xAZg

http://www.bmj.com/content/333/7582/1299?rss  вот британская статья про отравление
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2014, 18:54:15 от манро »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Так и есть. Мышьяк. Разве жена герцога, умершая в один день с ним тоже болела малярией?
 Диагноз малярия поставили для верноподданных, дабы не конфузить правящую династию Медичи.

 Слушать с 1:01 http://www.youtube.com/watch?v=IAz9Hf0xAZg
Точно, А Борджиа были такими http://www.youtube.com/watch?v=jsV47Ka5ob0

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Так и есть. Мышьяк. Разве жена герцога, умершая в один день с ним тоже болела малярией?
 Диагноз малярия поставили для верноподданных, дабы не конфузить правящую династию Медичи.

 Слушать с 1:01 http://www.youtube.com/watch?v=IAz9Hf0xAZg
Точно, А Борджиа были такими http://www.youtube.com/watch?v=jsV47Ka5ob0

http://www.bmj.com/content/333/7582/1299?rss  вот британская статья про отравление

 Ты прав, отравление в Италии XV-XVII веков - очень распространенный способ решать проблемы.
 Екатерина Медичи, выйдя замуж за Генриха II привезла этот способ во Францию вместе с итальянской кухней, этикетом и всем остальным.

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Так и есть. Мышьяк. Разве жена герцога, умершая в один день с ним тоже болела малярией?
 Диагноз малярия поставили для верноподданных, дабы не конфузить правящую династию Медичи.

 Слушать с 1:01 http://www.youtube.com/watch?v=IAz9Hf0xAZg
Точно, А Борджиа были такими http://www.youtube.com/watch?v=jsV47Ka5ob0

http://www.bmj.com/content/333/7582/1299?rss  вот британская статья про отравление

 Ты прав, отравление в Италии XV-XVII веков - очень распространенный способ решать проблемы.
 Екатерина Медичи, выйдя замуж за Генриха II привезла этот способ во Францию вместе с итальянской кухней, этикетом и всем остальным.
Роман, я свечку не держал, Может и отравили, это было в порядке вещей.
Но ажиотаж вокруг этого открытия меня смущает.
Для наших коллег, кто не в курсе.

Итальянские ученые полагают, что раскрыли преступление четырехсотлетней давности. Историки давно подозревали, что Франческо Медичи (Francesco de’Medici), Великий герцог Тосканский и его вторая жена Бьянка Капелло (Bianka Capello) не скончались от малярии, а были отравлены. Вероятно, что отравителем был брат Франческо — кардинал Фердинандо Медичи.


Теперь за дело взялись судебные медики и эксперты в области токсикологии из Университета Флоренции (University of Florence), опубликовавшие результаты нового исследования в British Medical Journal, сообщает Associated Press.


Правители, ценители искусства и банкиры королей – представители семьи Медичи были на авансцене европейской политики на протяжении нескольких веков. Они дали истории четырех римских пап и с 1430 по 1737 годы управляли сначала Флоренцией, а затем и всей Тосканой.


Среди самых известных членов семейства – Лоренцо Медичи (Лоренцо Великолепный) — покровитель Микеланджело, Леонардо да Винчи и Сандро Боттичелли. Две представительницы рода Медичи – Катерина и Мария (дочь Франческо) – стали королевами Франции. Сегодня владения Медичи, такие как дворец Пицци (Pitti) являются всемирно известными музеями.


Среди благородных и могущественных людей смерть от отравления была довольно распространенным делом. Как говорит токсиколог из Университета Дрексела (Drexel University) Ричард Хэмилтон (Richard J.Hamilton): «Если умирал кто-то из рода Медичи, первым предположением о причине смерти был мышьяк».


Франческо Медичи правил с 1574 года до своей смерти в возрасте 46 лет, наступившей 17 октября 1587 года после 11 дневной болезни. Несколькими часами позже скончалась его жена.


По словам Донателлы Липпи (Donatella Lippi), профессора в области истории медицины и соавтора последнего исследования, посвященного смерти Франческо Медичи, немедленно после смерти супругов стали распространяться слухи о том, что они были отравлены. Симптомы заболевания супругов напоминали отравления мышьяком. Кроме того, поведение брата скончавшегося Франческо — герцога Фердинандо Медичи вызывало подозрения. Он взял на себя заботу о лечении брата, составлял медицинский бюллетень о его здоровье, а в посланиях Ватикану старался преуменьшить серьезность состояния больного.


Но важнее всего симптомы, описанные докторами, лечившими Франческо: тошнота, рвота, холодный пот, жжение в желудке – типичны для отравления, а вовсе не для малярии.


Марчелло Фантони (Marcello Fantoni), преподающий историю Ренессанса в Государственном Университете Кента (Kent State University) замечает, что долгое время существовало серьезное подозрение в убийстве, но оно не было доказано.


Липпи и трое ее коллег - Франческо Мари (Francesco Mari), Альдо Полеттини (Aldo Polettini), Элизабета Бертоль (Elisabetta Bertol) – исследовали фрагмент бедренной кости и волосы, взятые из склепа Франческо во флорентийской Капелле Медичи. Могила жены Франческо — Бьянки Капелло была неизвестна.


Ученые также изучили органические останки, найденные в терракотовом сосуде под криптой церкви Санта Мария а Бонисталло (Santa Maria a Bonistallo) рядом с виллой Франческо.


По сообщению Липпи, анализ ДНК с высокой долей вероятности свидетельствуют о принадлежности останков герцогу. Останки другого человека, найденные в обычной яме, тоже со следами отравления мышьяком, принадлежали женщине.


Тесты убедительно доказали наличие мышьяка, тем самым, подтвердив предположение об убийстве герцога и его жены. Самое удивительное, по словам доктора Хэмилтона, это то, что отравить правителя Тосканы оказалось так легко. Ведь он сам был печально известным отравителем (вероятно, отравившим свою первую жену), а симптомы его неожиданного недуга – классическими. Почему же Франческо их не распознал?


Так кто же был преступником? Профессор Липпи полагает, что это был кардинал Фердинандо Медичи. Он один оставался в выигрыше, устранив брата и его жену.
PS
Очень сложно найти медаль с ее портретом.
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 21:33:11 от Sterling »

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
 Brios написал:
 "Роман, я свечку не держал, Может и отравили, это было в порядке вещей.
Но ажиотаж вокруг этого открытия меня смущает."

  Какой такой ажиатаж?
 ГДЕ?
 Я его не заметил.

  Нашим современникам - флорентийцам по барабану события 500 - летней давности.
 А уж остальным жителям Земли тем более.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика