Автор Тема: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА  (Прочитано 3477 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« : 20 Октября 2017, 02:17:47 »
Можно по разному относиться к масонству, но отрицать невероятную культурную и историческую значимость этого полурелигиозного явления, - невозможно!
Если кому-то есть что рассказать - прошу! Например об орденах масонов, ритуалах, ложах и пр.
---
Лично меня масонство интересно следом, оставленном им в архитектуре, символике, геральдике.
Например, это феерично: Дом Храма - масонский храм Верховного совета южной юрисдикции Древнего и принятого шотландского устава США
http://www.phoenixmasonry.org/masonicmuseum/sr_house_of_the_temple.htm
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #1 : 20 Октября 2017, 02:24:08 »
И везде двуглавые орлы:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн genosse

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 647
  • Уважение: +106/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #2 : 20 Июня 2019, 08:53:43 »
  Grozab, вы с масонскими мечами дело имели?
Подбираю иллюстрации для поста по одной занятной монете и всплыл вот такой масонский меч. Атрибутируют на начало 19 в. Хотя по мне так 20-ый.

Оффлайн Grozab

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +8/-0
  • Мы не xозяева, мы - временные xранители
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #3 : 20 Июня 2019, 18:40:21 »
Может быть и 19-й век, xотя меч странный. Тампильеры?

Оффлайн genosse

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 647
  • Уважение: +106/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #4 : 21 Июня 2019, 08:35:14 »
Может быть и 19-й век, xотя меч странный. Тампильеры?

   Только не падайте в обморок - Гаити, меч принадлежал Туссену-Лувертюру))))
Второе фото  - экспозиция в Национальном музее Порт-О-Пренса. Музей выпустил в свое время вот такой каталог (думаю в свободной продаже его не найти) и там представлена пара сабель генерала. Типичные французские трофеи из Египта, которые Лувертюр потом видимо у французов затрофеил.

Оффлайн Grozab

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +8/-0
  • Мы не xозяева, мы - временные xранители
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #5 : 21 Июня 2019, 08:53:33 »
Может быть и 19-й век, xотя меч странный. Тампильеры?

   Только не падайте в обморок - Гаити, меч принадлежал Туссену-Лувертюру))))
Второе фото  - экспозиция в Национальном музее Порт-О-Пренса. Музей выпустил в свое время вот такой каталог (думаю в свободной продаже его не найти) и там представлена пара сабель генерала. Типичные французские трофеи из Египта, которые Лувертюр потом видимо у французов затрофеил.
Ну, ю в масонскиx и иже с ними мечаx не силен(тут у каждого "тайного студенческого общества" и клуба любителей канареек свои шпаги были), но череп с костями наводит на мысль о Тампильераx - только у ниx "адамова голова" неприменная часть символики. А сабли в каталоге - все турецкие и сильно позже Наполеона. Одна еще с большой натяжкой могла застать Туссену-Лувертюра, но две точно на середину 19-го века.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2019, 13:27:02 от Sterling »

Оффлайн genosse

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 647
  • Уважение: +106/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #6 : 21 Июня 2019, 09:10:38 »
   Тут уточню, что масонский меч, если принадлежал Лувертюру, должен быть вообще тогда конца 18 века.
Хотя думается мне, что потырили все настоящие артефакты давно из музея. Ладно покажу тогда в посте другую сабельку))))

Оффлайн genosse

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 647
  • Уважение: +106/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #7 : 21 Июня 2019, 09:19:33 »
   И кстати, масоны на Гаити принадлежали к шотландскому уставу, а тамплиеры - к йоркскому.

Оффлайн genosse

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 647
  • Уважение: +106/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #8 : 21 Июня 2019, 12:13:22 »
    Что то все интереснее и интереснее становится.
Вот такой вот масонский меч принадлежал генералу Лафайету, датируется 1825 г.
А вот подвеска Великого Командора масонской ложи Великий Восток Франции (нач. 19 в.) Двуглавый орел с мечом в лапах очень похож на орла с меча Туссена-Лувертюра.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #9 : 21 Июня 2019, 13:05:35 »
В ГИМе я видел этот, строгого дизайна:
https://nav.shm.ru/exhibits/496/
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн genosse

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 647
  • Уважение: +106/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #10 : 21 Июня 2019, 13:33:46 »
  Да, действительно лаконично строг.
  По идее стилистика меча должна иметь аналогии в современном периоду холодном оружии. Меч Лафайета изготовлен во Франции и внешне похож на меч Лувертюра. Если меч Лувертюра и современная подделка, то со знанием дела подошли к изготовлению. Хотя интуитивно он мне все таки не нравится в плане подлинности.
   Вот кстати очень красивый британский морской кортик с масонскими символами на клинке. А так же карикатура (автор - британский художник Piercy Roberts) "Моряка посвящают в масоны"))))))

Оффлайн Grozab

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +8/-0
  • Мы не xозяева, мы - временные xранители
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #11 : 21 Июня 2019, 20:14:20 »
В ГИМе я видел этот, строгого дизайна:
https://nav.shm.ru/exhibits/496/
Строгость дизайна зависит от общества(кроме масонов такие мечи использовали 100+ разныx организаций) и от страны. Английские обычно довольно строгие, а американские обычно вычурные. У меню один рыцарей колумба за стенке висит - продавать смысла нет, он xоть на на 1870 стоит не больше $100...

Оффлайн genosse

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 647
  • Уважение: +106/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #12 : 21 Июня 2019, 21:52:11 »
   Думаю, что дизайн масонского меча зависел в большей степени от уровня благосостояния членов ложи. В ложу "Петра к Истине" хоть и входили шталмейстер двора и сенатор, но скорее в качестве "свадебных генералов". А основная масса в ней были все же "средним классом".
   Но в данном мече интересно другое - производство атрибутируют Западной Европой, но вроде на концах крестовины шарики в стиле тульской "алмазной грани"?

Оффлайн Grozab

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +8/-0
  • Мы не xозяева, мы - временные xранители
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #13 : 21 Июня 2019, 22:51:38 »
   Думаю, что дизайн масонского меча зависел в большей степени от уровня благосостояния членов ложи. В ложу "Петра к Истине" хоть и входили шталмейстер двора и сенатор, но скорее в качестве "свадебных генералов". А основная масса в ней были все же "средним классом".
   Но в данном мече интересно другое - производство атрибутируют Западной Европой, но вроде на концах крестовины шарики в стиле тульской "алмазной грани"?
Не, за редкими исключениями масонский меч, даже самый вычурный, стоил заметно дешевле простой уставной шпаги.
А по поводу "Алмазной грани".... Это классическая английская теxника с начала 17-го века.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФЕНОМЕН МАСОНСТВА
« Ответ #14 : 21 Июня 2019, 23:00:27 »
Интересно, спасибо! :az:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика